Sun Nov 14 21:24:09 CET 2010
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124er-Power
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Kommentare (716)
| Stichworte:
Islam
Hallo liebe/r Leser/in, da es hier immer wieder zu falschen Darstellungen des Islam kommt, möchte ich hier eine Aufklärunskation starten. Vorallem in Andys Blog fiel dies öfters auf. Dies könnte an fehlinformationen und unzureichender Recherche liegen. Im Endeffekt beschäftigt sich doch keiner damit, man hört irgendetwas negatives in den Medien und springt auf den Zug auf "der böse Islam". Der Islam ist für viele ein unbekanntes Wesen und somit unheimlich, doch beschäftigt man sich einmal ein wenig mit dem Thema, wird man schnell merken, der Islam ist genauso eine Religion wie das Christentum auch. Der Unterschied zwischen den Moslem und den Christen ist lediglich, dass die Moslems insgesamt gesehen gläubiger sind als die Christen und mehr zur Kirche / Moschee gehen. Wer geht denn heute noch zum Gottesdienst? Fast keiner 😮. Es gilt besonders zu beachten, dass es ein paar Spinner gibt, die den Islam in den Dreck ziehen. Jeder aufrichtige Moslem verachtet Terroranschläge und Selbstmordattentate! Man sollte auch zwischen den verschiedenen Ländern unterscheiden, Saudi Arabien z.B. ist etwas extremer eingestellt. Dass Frauen nicht Autofahren dürfen haben die die Saudis selbst festgelegt, davon steht nirgends etwas im Koran. Oder dass eine Frau komplett verhüllt sein muss, dass man garnichts mehr von ihr sieht, steht auch nirgendwo geschrieben. Einige übertreiben es einfach nur. Ich möchte hier jetzt allerdings auch keinen Roman verfassen. |
Ergänzung von 124er-Power am Wed Nov 17 00:05:12 CET 2010
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Galileo Ich kann dieses Video wirklich jedem empfehlen. Schauts euch mal an. |
Sun Nov 21 01:19:29 CET 2010 |
__NEO__
Apropos Integration: Wieso engagieren sich so wenige muslimischen Mitbürger in der Gemeinheit nutzbringenden Institutionen wie z.B. Feuerwehren, THW, Rettungsdiensten usw.? Ich fände das ein sehr geeignetes Feld, um auch mal wirklich ausnahmslos positive Erfahrungen mit unseren Mitbürgern mit Migrationshintergrund zu sammeln. Ausserdem wäre das auch eine Möglichkeit Kontakt mit der "einheimischen" Bevölkerung zu haben.
Ist das evtl. bloss uncool, oder könnte man dann nicht mehr über die "deutschen Institutionen" schimpfen, wenn der Rettungsdienst mal wieder zu spät zu einer Messerstecherei gekommen ist, oder die bösen Deutschen wieder mal eine Unterkunft von Migranten angezündet haben und die Feuerwehr extra zu langsam ausgerückt ist?
Ich treffe die ganzen Kollegen irgendwie nur bei Kampfsportvereinen, Sportstudios, Dissen, vor Tankstellen usw. Das hat evtl. nichts mit dem Islam zu tun, aber mit dem Thema Migrationshintergrund und Integration.
Mir fällt jedenfalls auf, dass nicht nur die Deutschen Vorurteile haben - aber das ist sicher nur ein Vorurteil von mir...
Sun Nov 21 01:22:22 CET 2010 |
124er-Power
@ wolf24
Ungläubig ist der, der nicht glaubt 😉.
Sprich: Jeder der keinen Glauben / Religion lebt und folgt, ist ungläubig.
Atheisten glauben nicht an Gott und sind somit ungläubige, was keinesfalls abwertend sein soll.
Für mich ist dies nur eine rein sachliche Bezeichnung.
Dies ist nur meine bescheidene Meinung, die nicht unbedingt richtig sein muss 😉.
Sun Nov 21 01:24:04 CET 2010 |
wolf24
Zitat:
21.11.2010 00:42 | 124er-Power 124er-Power
@ wolf24
Das mit dem Iran ist richtig. Der Unterschied ist allerdings, dass sich die Mullahs mit ihrer Macht auf den Iran beschränken und die Kirche ihre Macht weltweit ausübt 😉.
Ich werde nie die Haltung des Vatikans zum Kondom verstehen 😮. Da sollen die Menschen lieber an Aids erkranken, anstatt sich zu schützen ? 😰
Für mich völlig unverständlich." Zitat Ende:
Zum 1.Satz:
Na, dann schau dir mal wie sich innerhalb der letzten 50 Jahren das Einflussgebiet des Islams erweitert und das der christlichen Kirchen deutlich reduziert hat.
Und die Haltung des Vatikans kann ich auch nicht verstehen. Ich vermute, daß sie halt mit dem alten Angst vor Strafe/Erkrankungs-Argument kommen und sagen:"Wir warnen Euch, ungesegneter Sex macht krank! Ihr schützt euch am besten, indem ihr erst gar keine Unkeuschheit (so hieß das früher) begeht!"
Außerdem ist beichten im Katholizismus ja auch ein Sakrament. Am besten man sündigt viel, dann kann man viel beichten und erfährt so viel Gnade und Verzeihung Gottes! Denn ohne Sünde hätte man ja nichts zu beichten! 😁 Hat doch was! Oder nicht?😕
Wolf
Sun Nov 21 01:24:50 CET 2010 |
__NEO__
Ihr bezeichnet auch Christen als Ungläubige - also red' Dich hier nicht wieder raus. Es ist und bleibt beleidigend.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kufr
Und wolf24: Du bist ohnehin der Ketzerei schuldig, da Du die Existenz Gottes leugnest...
Sun Nov 21 01:33:00 CET 2010 |
124er-Power
@ wolf24
Das mit dem beichten fand ich auch immer schon komisch. Wer gibt denn einem Pfarrer das Recht, im Namen Gottes etwas zu verzeihen? Hat Gott der Kirche eine Erlaubnis erteilt, in seinem Namen etwas zu billigen und zu verzeihen?
Niemand außer Gott selbst darf über einen Menschen richten (nicht Strafrechtlich natürlich!).
Nur Gott alleine entscheidet, wer in den Himmel und wer in die Hölle kommt.
Alles andere ist falsch!
Sun Nov 21 01:36:30 CET 2010 |
__NEO__
@124er:
Die Katholische Kirche ist gegen Kondome, weil sie gegen Sex vor der Ehe und Ehebruch ist. Sex in der Ehe soll der Fortpflanzung dienen und nicht dem Vergnügen (bin übrigens kein Katholik 😁)
Welche Konsequenzen der Islam bzw., die Sharia gegen Leute (zumindest gegen eine Hälfte der Beteiligten) vorgesehen hat, die sich da nicht dran halten ist ja zwischenzeitlich auch allgemein bekannt. Find ich ggb. der Haltung der katholischen Kirche irgendwie konsequenter und fortschrittlicher 🙄 Aber verstehen muss ich's trotzdem nicht.
Sun Nov 21 01:37:51 CET 2010 |
__NEO__
Wieso masst Du Dir eigentlich schon wieder an, zu entscheiden was Richtig oder Falsch ist?
Vor allem im Bezug auf Andere (z.B. katholische Christen)??? Ach so... das ist ja auch nicht die wahre Religion...
Niemand ausser Gott selbst darf über einen Menschen richten (nicht strafrechtlich natürlich!) und natürlich gibt's da dann noch die Sharia...
Sun Nov 21 01:38:18 CET 2010 |
TazaTDI
Hi wolf24,
dass dich das Wort Ungläubiger so stört, war mir nicht bewusst, und sollte auch niemanden beleidigen. Wollte eigentlich nur die Leute damit meinen, die auch an nichts glauben. Also es war von mir nicht negativ behaftet.
Tut mir leid, da ich mich in deine Situation reinversetzen kann, nur hab ich mir dann anhören müssen, ich wär ne Mimose und würde jammern.
Also nochmal sorry!
Sun Nov 21 01:42:51 CET 2010 |
__NEO__
@TazaTDI: Ob Du Dir dessen bewusst bist oder nicht spielt weniger die Rolle. im ISLAM (und um den geht es hier) werden u.a. Christen und Juden als "Ungläubige" tituliert.
Man braucht doch wirklich nicht viel Einfühlungsvermögen um zu verstehen, dass sich dadurch streng oder weniger streng GLÄUBIGE beleidigt fühlen könnten, oder???
Sun Nov 21 01:46:20 CET 2010 |
wolf24
@124er-Power,
ich glaube dir ja, daß du das zunächst mal ganz einfach, weil im Islam sehr wohl von Ungläubig die Rede ist, das halt zunächst mal genauso als sachliche Bezeichnung verstanden hast, wie ich früher halt zu Blackies eben Neger sagte. Bis mir in meiner 68er Zeit ein Schwarzer ziemlich heftig deutlich machte, daß er darunter eine Beleidigung, nämlich den (von mir nicht gemeinten) Nigger verstanden hat.
Wer mich beleidigen könnte, müsste schon einige Zeit in meinen Mokassins gegangen sein, aber dennoch mag ich es nicht, wenn ich von anderen Menschen als UNMENSCH, denn so kommt es an, bezeichnet werde. Du magst es ja auch nicht, wenn ich innerlich den Kopf schüttle über eine Frau, die ein Symbol weiblicher Unterdrückung auch noch freiwillig trägt.
Übrigens kann ich verstehen, daß in nem islamischen Heiligtum keine Miniröcke erwünscht sind, schließlich haben die Aufseher im Markusdom in Venedig ebenfalls was gegen zu erotische, weibliche Verpackungen.
Entsprechend wäre es wiederum in Deutschland passender für Moslema etwas weniger Kopftuch zu tragen. Denn dann passt es ja auch. Wir sind (fast) überall Ausländer und wenn ich Gast in einem Land bin, passe ich mich den dortigen Gebräuchen an, statt meinem Gastgeber Lederhosen und Gamsbart aufzwingen zu wollen oder demonstrativ nen Almdudlerhut zu präsentieren.
Zur Intergration gehören immer zwei Seiten und weiter oben hatte der Neo ne super Idee dazu: Geht in deutsche Sportvereine, engagiert euch bei der freiwilligen Feuerwehr, statt sich von denen nur die Wohnung löschen zu lassen usw...
Und ich bin mir sicher, dort wo die deutschen Normalos registrieren, daß ihr auch bei uns seid, um etwas zu geben und nicht nur um zu kassieren, werden Vorurteile schwinden!
Wolf
Sun Nov 21 01:53:55 CET 2010 |
124er-Power
@ wolf24
Wir wollten dich keinesfalls abwerten oder beleidigen 🙂.
Warum keiner zur FFW geht weiß ich auch nicht so genau. Vielleicht sind die meisten einfach nur zu faul ?
Gerade das Multikulti macht es doch erst wirklich interessant. Ich finde es stink langweilig, wenn alle gleich sind.
Das wäre für mich genauso, wie wenn alle nurnoch Mercedes fahren würden 😛
Sun Nov 21 01:55:45 CET 2010 |
Turboschlumpf9328
Dass Christen und Juden ungläubige sein sollen, wäre mir neu. Für mich sind Christen und Juden auch "gläubig". Klar, die weit verbreitete Meinung, dass alle anderen außer Moslems als ungläubig bezeichnet werden gibt es, aber ich kann mich nicht daran erinnern jemals gelesen zu haben, dass Christen und Juden bei uns explizit als ungläubige beschrieben werden.
Sun Nov 21 01:59:34 CET 2010 |
wolf24
@TazaTDI, ist schon okay. Dein Sorry ist erfreut und gut angekommen!
Falls ich Dich irgendwo oder irgendwie, ohne daß mir das bewusst ist, als Mimose bezeichnet haben sollte, beleidigt habe, tut mir ebenfalls leid. Ich versuche kritische Sachverhalte zu kritisieren oder anzusprechen und persönliche Bewertungen von Menschen zu vermeiden, weil das eh nichts bringt, außer unnötigem Stress. Meinst du evtl. meinen Spruch von wegen:"Laß die Luft raus ...?"
Falls ja, war das ungeschickt von mir
.
Und grundsätzlich kann uns niemand die Tatsache unserer menschlichen Verletzbarkeit vorwerfen. Schließlich liegt in der Tatsache unserer Verletzbarkeit und Endlichkeit sowie unseres Lebens überhaupt der gemeinsamste Nenner!
Ich bin davon überzeugt, daß dort, wo wir unsere Verletzlichkeit kommunizieren, aussprechen, wir Möglichkeiten entwickeln, gemeinsam weiter zu kommen, als wenn wir uns diese um die Ohren hauen!
Wolf, dem Menschlichkeit erheblich wichtiger als Gläubigkeit ist!
Sun Nov 21 02:00:35 CET 2010 |
__NEO__
Bitte lies Dir obigen Link bei Wikipedia mal durch, denn wir sprechen vom ISLAM und nicht was Dir neu wäre.
Ein anderer Punkt würde mich auch noch interessieren im Hinblick auf wie "sozial" ist der Islam...
Wohin geht unsere Entwicklungshilfe schwerpunktsmässig? Wohin geht die Entwicklungshilfe von z.B. Saudi-Arabien schwerpunktsmässig? Na, fällt was auf?
Sun Nov 21 02:03:09 CET 2010 |
124er-Power
Amen 🙂
Sun Nov 21 03:19:22 CET 2010 |
Klez
Irgendwie sehe ich hier immer nur __NEO__ der mit Sichthaltigen Argumenten daherkommt, während die anderen weiter ihr dünnes Brett über den ach so tollen Islam bohren. Auch auf mein Zitat, dass der Ehrenmord hauptsächlich in streng islamischen Ländern betrieben UND geduldet wird kam nichts mehr... Allgemein: Welch traurige Religion die sowas nötig hat.
Ich pfeiff drauf welches Kleidungsstück zu irgendeinem glauben gehört! Wenn man sich anpassen
willhat sowas in DE nichts zu suchen. Punkt, aus, Ende Gelände. Mit dem wollen haperts aber wie man hier herauslesen kann...
Weil hier immer das Thema der "interpretation" herauszuhören ist... Im Gaza-Streifen und Co. wird offenbar ziemlich viel falsch interpretiert. Warum hört/ließt man z.B. vom Buddhismus keine Schauergeschichten?!
Whatever... Danke... ich habe genug gelesen und bin nur bestätigt worden.
Zum Glück hat nun auch die Politik erkannt, dass es SO wie bislang nicht funktioniert.
Sun Nov 21 10:33:03 CET 2010 |
Spannungsprüfer13299
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXX XXXXXXX XXXXXXXXXX.
Gruß SRAM.
P.S.:
Die Schere im Kopf ist die schärfste Waffe des Zensors.
Klasse gemacht 124. Einfach einen Thread kapern und diesen zensieren und zur eigenen Propaganda mißbrauchen. Danke, du prägst das Bild, das du nicht haben willst in bester Weise selbst.
Sun Nov 21 11:12:53 CET 2010 |
__NEO__
Es wäre schön, wenn bei den Moslems auch mal ein Umdenken stattfinden würde. Statt dessen meinen Sie die ganze westliche Welt, die ja offenbar aufgrund von Verschwörungstheorien ein negatives Bild vom Islam hat und größte Vorbehalte hat ist bloss nicht richtig informiert über den "richtigen" Islam, den natürlich die überwiegende Mehrheit hier lebt.
Eventuell liegt es auch darin, dass diejenigen, die meinen den"richtigen, toleranten und friedliebenden" zu leben nicht ganz richtig informiert sind. Vielleicht ist es auch eine Strategie, um gegen alle kritischen Argumente gegen den Islam anführen zu können, es gibt doch aber auch den guten Islam und der "schlechte Islam" ist eh nur die Ausnahme. Es findet für meinen Eindruck keinerlei kritische Reflexion mit dem Islam und den Inhalten des Koran statt. Wenn etwas kritisiert wird, wird entgegnet, dass man da sicher wieder was falsches reininterpretiert. Was bringt mir denn ein "gottgegebenes Buch", das soviel Interpretationsspielraum zulässt, dass ich de fakto ALLES reininterpretieren kann, was mir gerade in den Kram passt, um die Gegner zu beschwichtigen, die Anhänger aufzustacheln und letzten Endes für eine immer weitere Verbreitung des Islam sorgen kann - und genau DAS ist das Ziel des Islam. Nichts anderes. Und es geht dabei nicht nur um Religion, sondern um die komplette Lebensgestaltung, inkl. islamischem Recht und Vorschriften für jeden Lebensbereich. Im Gegensatz zum zumindest in der Neuzeit praktizierten Christentum ist der Islam eben NICHT die friedliebende Religion, die sie vorgibt zu sein. Dass dies auf Vorbehalte bei den Nicht-Muslimen stösst sollte nicht verwundern, vor allem, wenn man das ganze dann noch mit den Inhalten der Reden eines Herrn Erdogan würzt und dabei weiss, welchen Einfluss diese Reden auf die hier lebenden Türken und unter anderem auch auf die hier lebenden muslimischen DEUTSCHEN mit türkischem Migrationshintergrund haben. Dass das wiederum nix mit dem Islam zu tun haben soll ist fragwürdig, denn in der ach so laizistischen Türkei gibt es ja eine gewisse Einrichtung
http://de.wikipedia.org/.../...5%9Fleri_Ba%C5%9Fkanl%C4%B1%C4%9F%C4%B1Ich denke so weit ist es offenbar mit der Trennung von Staat und Religion nicht her und hier wird rumgemault, wenn in unseren Klassenzimmern in traditionell christlich geprägten Gegenden Kruzifixe im Klassenzimmer hängen und man sich weigert diesen Teil der eigenen Kultur einfach so aufzugeben. Zudem ist das Kruzifix im allgemeinen Ansehen KEIN Symbol für Unterdrückung anderer- ganz im Gegenteil. Was viele Deutsche einfach stört ist, dass ständig durch Forderungen Forderungen und nochmals Forderungen an den Staat seine eigenen Ziele zu verfolgen und Null Intreresse an diesem Staat bzw. dessen Gesellschaft hat wie er IST und wie er war, bevor man selbst oder seine Vorfahren SELBST GEWÄHLT hier her gekommen ist. Das ist meines Erachtens des Punkt, der viele stört. Und das HAT etwas mit dem ISLAM (und natürlich der durch ihn geprägten Kultur) zu tun.
Sun Nov 21 11:35:21 CET 2010 |
Fluzz
An alle Muslime!!!
Es steht uns irgentwann einen Bürgerkrieg bevor.Die Islamisten sollen nur weiter über uns lachen.Die Deutsche Geduld ist kurz vorm Platzen.Das Volk wird nicht ernst genommen,und die Unzufriedenheit wachst von Tag zu Tag.
Deshalb sage ich, Sarrazin for President!!!!!!!!!!!!!!!
Nein , der Islam gehört nicht zu Deutschland !
Ich stimme st.michael zu , denn im Koran steht dass alle Ungläubigen ( also wir ) mehr oder weniger vogelfrei sind . Dies weiß aber Herr Wulf , deshalb war seine Rede nur dazu da sich bei den Muslimen einzuschmeicheln ! Außerdem sind die stark muslimisch geprägten Länder meist ein Beispiel für totalitäre und menschenverachtende Gesellschaften . Sicher doch keine erstrebenswerte Perspektive !
Die Politik hat aus kurzsichtigem Kalkül (denken wir nur an Schröders "Staatsbürgeroffensive" um Wähler bei Moslems zu buhlen) nicht rechtzeitig gegengesteuert. Aber manche ahnten, was kommt, man wollte sie nicht hören. Nun sollte man sich schon manches von Sarazin zu eigen machen um noch nicht ganz das Ruder aus der Hand zu geben.
Sicher die Gastarbeiter hat Deutschland geholt, aber andererseits haben die Türken schlau jede Möglichkeit genutzt. Wenn es Probleme gibt ,ist immer der der erste der gehen muss, der zuletzt kam. Tut mir leid. Die Türkei ist doch ein schönes Land mit viel antilker Kultur. Z.B. warum die Familienzusammenführung fördern? Warum Sozialfilfe an Ausländer zahlen, wo es irgend geht die Rechtslage nutzen und heimschicken. Sorry, das ist für beide Seiten besser! A la long gesehen. Bei uns ist die "Party" bald zuende, das Geld ist aufgebraucht und dann? Wir müssen nicht jeden im Land aufnehmen, das erwarte ich für mich auch nicht von einem anderen Land.
Fluzz
Sun Nov 21 11:44:05 CET 2010 |
Trennschleifer36476
fluzz, du lebst in einem traumland..... gerade du bist bestimmt so einer der in einem verkommenen drecks dorf lebt wo es keine ausländer gibt..... und dich von den medien hochpushen lässt. also locker bleiben. einen bürgerkrieg wirds nicht geben...... beide parteien gehören der NATO. und ich würde mich an stelle von Deutschland nicht mit der Türkei anlegen. das könnte böse enden 😉 die türkische armee ist in allen belangen überlegen....! doppelte soldaten anzahl.... noch mehr reservisten.... zu 90% der wehrdienstler in der türkei haben kriegs erfahrung dank PKK. die deutsche bundesweht verweilt in den kasernen und poliert 8 stunden am tag die ausrüstung. also bitte. ball flach halten...... alleine dass die türkische luftwaffe 65.000 mann stark ist, sollte hier einen punkt ins thema setzen.
Sun Nov 21 11:44:16 CET 2010 |
PS-Schnecke50986
Also bei allen Ehren und bei aller Zustimmung, aber Sarrazin for President, dann kann er gleich die PID mitverabschieden, seiner Meinung nach liegts ja in den Genen wer was ist und warum.
Ich habe nichts gegen Multikulti! Im Gegenteil: Ich finde eine buntre Mischung sogar sehr gut, aber eben bunte Mischung und nicht alle für einen und keiner für alle.
[qoute]Ich stimme st.michael zu , denn im Koran steht dass alle Ungläubigen ( also wir ) mehr oder weniger vogelfrei sind . Dies weiß aber Herr Wulf , deshalb war seine Rede nur dazu da sich bei den Muslimen einzuschmeicheln ! Außerdem sind die stark muslimisch geprägten Länder meist ein Beispiel für totalitäre und menschenverachtende Gesellschaften . Sicher doch keine erstrebenswerte Perspektive ![/qoute]
Es können so viele kommen wie wollen: Sie müssen sich nur integrieren 😮!
Sun Nov 21 11:54:49 CET 2010 |
Trennschleifer36476
genau das was im kuran steht, steht auch exact in der bibel und in der thora. aber wer hat das hier in deutschland von den moslems gemacht? leute werdet nicht lächerlich. echt das nervt. die meisten von euch hatten doch niemals ne schlechte erfahrung mit ausländern gehabt.... es ist einfach nur das aussehen der leute, die euch stören. mehr nicht.
bestes beispiel. ich war in einem seminar.... so ist schon 3 jahre her ABER will erzählt sein....
aufjedenfall draussen beim parken kamen sich 2 in die quere.... ein deutscher und ein "türkischer moslem"(laut dem deutschen) naja dann fings an... sind beide ausgestiegen.... blablabla du verpiss dich ist mein parkplatz und hier und da. und ich kenne den anderen den ausländer. der deutsche trainierte bei mir im club. aufjedenfall meinte er zu einem anderen deutschen.... "boah günther letzte woche stress gehabt mit einem muluken... türken, moslem.... immer probleme mit denen."
ich habe es mitgekriegt und bin sofort zu ihm hin und habe direkt gesagt was dieser scheiss soll. der typ war kein türkischer moslem SONDERN ein iranischer CHRIST! ich habe ihm gesagt, dass der typ mehr MIT IHM gemeinsam hat wie mit mir.! und zack war der aufeinmal ruhig. ja das ist typisch deutsch. alles was ein schwarzkopf ist , ist automatisch ein türkischer moslem....
glaubt mir die türken machen schon lange keinen ärger mehr..... das sind mehr die araber,marokkaner,libanesen,kurden,kosovaren,albaner etc........
es reicht doch schon wenn ein türke sich nen luxusauto kauft.... schon erwacht das hitlerGEN bei den leuten....... ich kenne kaum noch türken die kriminell sind und so ihr geld verdienen. die meisten sind erfolgreiche unternehmer... haben ihren platz in der wirtschaft gefunden. so wie meine person auch. meine deutschen partner wollen MIT NIEMAND anderem in der firma kontakt haben obwohl ich als einziger türke bin und alle anderen deutsche. tjo so siehts bei MIR aus.
grüße
von einem türken der noch nie straffällig geworden ist obwohl er über ein jahrzehnt den boxsport betreibt. vom aussehen wäre ich wohl der BÖSE TÜRKE schlechthin. bin es aber nicht 🙂
Sun Nov 21 11:58:03 CET 2010 |
Tobiline
Ganz deiner Meinung!
Der Islam ist keine christliche Religion!
Der Islam ist eine vollkommen antichristliche Religion, der sich als solcher bei uns noch outen wird. Jeder kann ihn selber bekämpfen durch Gebet, wie z. B.: Herr, Jesus Christus, durch die Kraft deines heiligen Namen und durch die Macht deines göttlichen Atems dämme das Wirken des Islam und des Antichristen ein.
Gruß Tobiline😉
Sun Nov 21 12:01:35 CET 2010 |
Trennschleifer36476
tobiline: in der bibel steht dass es noch einen propheten geben wird mit dem namen Ahmed(ein name von unserem propheten). dass jesus christus über ihn schon von gott bescheid weiss. was willst du jetzt überhaupt erzählen?
für uns moslems ist jesus christus ein prophet. ein besonderer. und wird respektiert und geschätzt und GELIEBT! was man von der christlichen religion über unseren propheten nicht behaupten kann. also bitte
Sun Nov 21 12:08:03 CET 2010 |
PS-Schnecke50986
Ich will es nochmal wiederholen:
Sie müssen sich integrieren, die Sprache lernen etc. Du Corlon hast die Sprache gelernt. Du hast Dich offensichtlich integiert.
http://www.youtube.com/watch?v=zgoH-WH7DBQ
Modertorin: Türkin - PERFEKTES Deutsch, alles gut
Preisträger Özil: -GROTTENSCHLECHTES Deutsch, wie ein Kind das ein Gedicht nicht auswendig gelernt hat stammelt er rum...
Ich weiß er ist ein Vorbild. Aber den Preis hat er sich nicht verdient 😮.
Sorry
Sun Nov 21 12:08:07 CET 2010 |
__NEO__
Wird ja immer besser hier...
Jetzt steht in der Bibel und im Koran schon dasselbe... wahrscheinlich sind wir schon Moslems, bloss wissen das noch nicht 🙄
P.S.: Ich lege keinen Wert auf einen Bürgerkrieg hier.
@Fluzz: Erst denken, dann nochmal denken und dann schreiben. Kommt besser...
Sun Nov 21 12:14:24 CET 2010 |
notting
Ich finde grundsätzlich, dass irgendwelche alten oft mehrfach übersetzte religösen Texte nicht wortwörtlich genommen werden dürfen. Z. B. Schweinefleisch (was im Islam als Nahrungsmittel verboten ist) verdirbt AFAIK im Vergleich zu anderen Fleischsorten relativ schnell und zu der Zeit gab's dort sicher noch keine Kühlschränke[1]. Sprich früher war das sinnvoll, aber heute nicht mehr.
Ähnlich wie beim Kondom-Verbot der kath. Kirche: Die Fischblasen oder was es da früher als Kondome gab, waren äußerst unzuverlässig. Heute ist das auch kein Problem mehr.
notting
[1] Ich zähle hier Kellerräume, in denen Schnee/Eis eingelagert wird, um zu kühlen, auch als Kühlschrank - der Islam entstand aber AFAIK in wärmeren Gebieten, wo Schnee/Eis sicher das ganze Jahr Mangelware war.
Sun Nov 21 12:18:26 CET 2010 |
__NEO__
Wie Multikulti in den Augen derer aussieht, die das immer lautstark befürworten, sieht man ja in den Ländern, in denen der Islam einen gewissen Anteil an der Bevölkerung angenommen hat. Monokulti und der Rest hat sich zu integrieren, ruhig zu sein, sich anzupassen oder auch assimilieren und vor allem keine Forderungen zu stellen.
Bei aller Furcht vor dem Islam: So weit wird es in Deutschland sicher nicht kommen, auch wenn das einige Moslems hier gerne so hätten (einige, nicht alle)
Sun Nov 21 12:22:53 CET 2010 |
__NEO__
@notting: Ich denke die Vorbehalte der katholischen Kirche gegen Kondome hat nix mit deren Wirksamkeit oder Zuverlässigkeit zu tun. Es geht dabei um etwas ganz anderes. Ich hatte dies bereits weiter oben mal geschrieben. Nichts desto trotz ist auch die katholische Kirche in einigen Punkten recht rückständig. Andererseits tut sie bei aller Kritik auch viel Gutes in der Welt. Zumindest ist man zwischenzeitlich auch bereit innerhalb der katholischen Kirche etwas kritischer zu reflektieren...
Aber nochmal: Man kann durchaus Christ sein ohne der Kirche anzugehören.
Sun Nov 21 12:23:53 CET 2010 |
Trennschleifer36476
wieviele moslems leben hier in deutschland? 5millionen(wenn man es üppig rechnet)? jetzt rechne mal aus wieviel % das ist im gegensatz zur gesamt bevölkerung.
85millionen davon 5 millionen moslems.... denke ist deutlich weniger aber nun gut. DAVON sind vielleicht 1,5millionen die ihr glauben wirklich praktizieren. ich gehöre nicht dazu. 1,5millionen zu 85millionen.... das sind exact 1,275% der bevölkerung. so was willst du NEO.... mir jetzt erzählen? geh arbeiten und belästige die leute hier nicht mit deinen hasstiraden.
und nochwas zu deinem comment. MAN KANN MOSLEM SEIN, OHNE DER MOSCHEE ANZUGEHÖREN. SO WIE ICH! also BITTE!
Sun Nov 21 12:34:38 CET 2010 |
__NEO__
Corlon,
ich verbitte mir zunächst mal, dass DU mir vorschreiben willst, was ICH zu tun oder zu lassen habe.
Dann verbitte ich mir, meine in den allermeisten Punkten mit Quellen belegten Aussagen als Hasstiraden abzuqualifizieren und mich persönlich anzugreifen und zu beleidigen. War das jetzt auch für DICH klar und verständlich? DEINE Beiträge strotzen ja geradezu von neutraler Objektivität und Freundlichkeit.
Sun Nov 21 12:35:57 CET 2010 |
__NEO__
Du kennst schon den Unterschied zwischen "der Kirche" als Gebäude und "der Kirche"- speziell der "katholischen Kirche" als Institution - offenbar nicht, oder?
P.S.: Ich bezeichne auch die katholische Kirche nicht gerade als besonders fortschrittliche oder in Glaubensaspekten sehr tolerante Institution - aber hier geht's um den Islam nicht um die katholische Kirche.
Ausserdem finde ich die Aussage:
schon sehr anmassend und zudem kannst Du das überhaupt nicht "für die Meisten von uns" beurteilen. Ich würde sogar soweit gehen und sagen, dass die überwiegende Mehrheit von "uns" schon schlechte Erfahrungen mit Ausländern gehabt haben. Und das wiegt im eigenen Land nunmal mehr als schlechte Erfahrungen mit den eigenen Landsleuten.
Sun Nov 21 12:36:29 CET 2010 |
Trennschleifer36476
tjo siehst du. IST WIE EIN ECHO. so wie man in den wald reinruft, so kommts auch wieder raus. so einfach die kiste 😎
ja ich weiss worauf du hinauswillst.
ich meinte damit die institution wie du auch.
ich gehöre auch zu keiner institution an. ich gehe nicht in die moschee oder sonst was. dennoch bin ich moslem und das mit rausgestreckter brust! das wird mir niemand auf dieser welt streitig machen können.
Sun Nov 21 12:45:08 CET 2010 |
__NEO__
Dass die Moslems die ganzen Diskussionen "nerven" zum Thema Islam und Integration und Ausländer kann ich ggf. nachvollziehen.
Kann man sich als hierher eingewanderter Migrant evtl. auch vorstellen, dass die Deutsche Mehrheitsbevölkerung die ganzen Diskussionen auch nerven? Warum muss es dieses ganzen Diskussionen überhaupt geben und wieso gibt es diese Diskussionen vor allem vor dem Hintergrund der Probleme mit den muslimischen Migranten?
Warum gibt es relativ wenig Probleme mit Italienern, Griechen, Chinesen, Japanern, Amerikanern, Latinos usw. und wieso FORDERN diese Gruppen nicht täglich irgendwas von Deutschland oder dass man sie doch bitte besser integrieren solle und noch mehr Angebote und immer mehr Rücksichtsnahme auf seine "Besonderheiten".
Bin mal gespannt, wann gefordert wird, dass man die ganze Weihnachts-Dekorationen verbietet, weil man sich dadurch in seiner Religionsausübung beeinträchtigt fühlt. 🙄
Sun Nov 21 12:58:09 CET 2010 |
notting
@__NEO__: Full ACK. Hatten hier auch schon den Fall, dass ein Türke, der auf Mieterseite für das von meinen Eltern vermietete Objekt zuständig war, Änderungen an dem Objekt vornehmen wollte ohne das "Ich muss das erst mit meinem Mann besprechen" meiner Mutter zu akzeptieren, weil sie eine Frau ist. Sorry, aber sowas geht heute einfach nicht mehr in Deutschland bzw. Europa.
Zum Glück gab's da einen Sozialarbeiter, der ihm klar gemacht hat, dass meine Mutter diesbzgl. was zu sagen hat und er ggf. halt auch mal ein nein von ihr akzeptieren muss. Seit dem gab's keine vergleichbaren Probleme mehr.
EDIT: Mal abgesehen davon, dass er in der muslimischen Fastenzeit so schlecht drauf ist wie ein Raucher auf Entzug.
notting
Sun Nov 21 13:10:21 CET 2010 |
thoelz
Kleine Zwischenbemerkung zu Kondomen: Gestern in der Tagesschau gehört, daß der Papst von seiner Linie der rigorosen Verweigerung abgerückt sei. In Hinblick auf Aids & Co.
Ich finde das ist ein überfälliger Schritt, sich der Lebenswirklichkeit des Jahres 2010 zu stellen. Da hinkt die katholische Kirche der evangelischen ohnehin deutlich hinterher.
Da ich mit Ablaßhandel, Zölibat etc wenig anfangen kann, bin ich evangelisch. Reformiert halt.
Und ganau das ist beim Islam überfällig.
Religion als Orientierung und moralische Instanz schön und gut (solange man es nicht übertreibt, finde ich).
Nur wenn das Ganze voller Verbote und Einengungen nur so strotzt, habe ich dafür wenig Verständnis.
Um die Religion Islam als in der Jetztzeit angekommen zu akzeptieren müßte sich ändern (ohne Anspruch auf Vollständigkeit):
*Religionsfreiheit, d.h. jeder der möchte, darf diesen Glauben verlassen
*Akzeptanz aller anderer Religionen incl. Atheismus als gleichrangig
*Akzeptanz gemischtgläubiger Ehen
*Gleichberechtigung von Mann und Frau, inkl Bildung auch für Mädchen
*Akzeptanz moderner Lebensformen ("wilde" Ehe, Homosexualität. Finde ich selbst nicht so toll, aber man muß es halt akzeptieren)
*Verzicht auf einengende Bekleidungsvorschriften (Kopftuch, Bikini)
*Verzicht auf einengende Essensvorschriften (Alkohol, Schweinefleisch)
Ich würde mir wünschen, es käme eines Tages so.
Solange aber hier Teile einiger Bevölkerungsgruppen spätermittelalterlich leben, brauchen sie sich über Ablehnung nicht wundern.
EDIT: Das hat dann weniger bis gar nichts mit fremdländischem Äußeren, sondern mit fremdländischem Denken zu tun.
Sun Nov 21 13:20:09 CET 2010 |
notting
@thoelz: Full ACK. Bei meinen Eltern war's übrigens eine ev./kath. kirchl. Hochzeit - gar kein Problem und das ist schon Jahrzehnte her :-)
notting
Sun Nov 21 13:37:25 CET 2010 |
wolf24
tja Corlon
wenn du schreibst, daß:" ...für uns moslems ist jesus christus ein prophet. ein besonderer. und wird respektiert und geschätzt und GELIEBT! was man von der christlichen religion über unseren propheten nicht behaupten kann, ", dann hängt das vielleicht damit, daß viele nach dem Motto gehen:"Wer zuspät kommt, den bestraft das Leben!".
Und Mohammed kam erkennbar zu spät! Oder etwa nicht?
ABer ehrlich gesagt, sind mir solche menschlichen Banalitäten einfach viel zu kindisch, als daß ich sie als Beweise für oder gegen das, was manche Gott nennen, aussagen.
Ach ja und noch ne Frage: Wenn Gott doch allmächtig sein soll, wie konnte ihm dann entgehen, daß ein Teil seiner Schöpfung falschen Propheten auf den Leim geht? Oder braucht Gott den Teufel, weil ihm die Menschen zu brav und zu langweilig sind?
Und wenn Gott der Schöpfer von allem sein soll, hat er dann nicht auch meine Skepsis und meine Meinung, daß Gott einfach nur ein gedankliches Konstrukt darstellt, geschaffen. Sprich Gott ist also schuldig, daß ich nicht an ihn glaube!
Kann ich aber etwas glauben, das Gott entgegengesetzt ist, dann ist Gott doch wohl nicht so allmächtig wie manche Gläubige denken, egal ob Anhänger dieser Religion oder jenes Gottesglauben!
Und noch einmal, wer glauben will, der muss wohl glauben. Nur aus Glauben auch noch ewige Wahrheiten zu basteln ist unsinnig!
Sun Nov 21 13:43:19 CET 2010 |
__NEO__
Du kannst ja gerne Moslem sein und bleiben.
Mit der rausgestreckten Brust (oder eben dem Kopftuch) solltest Du Dir allerdings in dem Sinne überlegen, ob Du damit nicht andere ein bisschen vor den Kopf stösst und Ablehnung erreichst.
Mir kommt das momentan so ein bisschen vor wie mit den großen Outingwellen der Schwulen und Lesben. Natürlich kann jeder wegen mir schwul oder lesbisch sein, solange er mich in Ruhe lässt. Ich möchte aber nicht ständig Menschen begegnen die mir als ersten Eindruck vermitteln und mit jeder Faser ihrer selbst aussagen "seht her, ich bin schwul" (oder lesbisch).
Wenn jemand ständig als allererstes und oberste Priorität seine Andersartigkeit gegenüber dem Rest der Bevölkerung herausstellt, darf sich dann nicht wundern, dass dies eben auch bei einem grossen Teil der Bevölkerung auf Ablehnung stösst.
Ich sehe da keine Unterschiede...
Provozierend, ich weiss... 🙄 speziell für Moslems wahrscheinlich - warum eigentlich? Wie war nochmal genau die Einstellung und Toleranz ggb. Homosexualität usw. die im thread schon mehrfach angefragt und nie konkret beantwortet wurde?
Sun Nov 21 13:48:22 CET 2010 |
Trennschleifer36476
hehe@wolf. gott wollte, dass er zu diesem augenblick auf die erde kommt. was heisst also zu spät. eigentlich genau zur richtigen zeit.
sogar in der thora steht, dass ein prophet namens Ahmed auf die erde geschickt wird von gott.
Ich finde, dass ganze hat einfach auch damit zu tun, dass die christliche welt einfach nur nicht wahrhaben will, dass miiliarden menschen die moslems sind so treu ihrer religion gegenüber sind. sieht man auch eindrucksvoll im moment in mekka. so viele millionen menschen sind dort. und das freiwillig. was meint ihr wie neidisch der papst drauf ist. es zwingt die menschen ja niemand. wer will kann nach mekka zu hac gehen wer nicht will dann nicht ABER die leute machens freiwillig. und die kirche hat einfach angst, dass es diese kirche irrgenwann nicht mehr geben wird, weil einfach zu viele Sie verlassen.
wenni ch mir das so auf dieser welt angucke, dann geschehen die meisten kriminellen delikte in den westlichen staaten die nun mal christlich sind. siehe amerika etc..... das westliche modell ist ehh bald dem untergang geweiht... siehe wie extrem china sich gross macht.... die sind sogar in afrika unterwegs und machen dort alles platt. das christentum wird es auf dauer wie gesagt nicht so geben.
die zahl der christen heute, ist doch nur, weil das christentum damals barbarisch missioniert hat. aber auf perverseste weise.
habe einpaar videos aus den 50ern aus afrika... darf die aber bestimmt nicht zeigen, was die priester da mit den menschen machen, die die christliche religion nicht wollen. also bitte. hört auf mit dem mist hier. erstmal an die eigene nase packen.
die atheisten brauchen hier garnicht denken, die sind rein wie ne jungfrau. die haben auch ne menge angestellt.... siehe kommunistmus.....
ich spreche für mich, ich habe nichts gegen homosexuelle. warum auch. jedem das seine. in meiner religion ist homosexualität eine krankheit..... was auch wissenschaftlich bewiesen wurde. guckt euch mal bbc reportagen an...... möchte jetzt hier keine welle lostreten nur gibts reportagen von BBC exclusiv, wo wissenschaftler beweisen, dass homosexualität eine hormonelle krankheit sein soll, ob wahr ist, kann ich nicht beurteilen, wenn man aber nach den wissenschaftlern geht, dann schon!
Deine Antwort auf "Allgemeine Diskussion über den Islam / Wofür steht diese Religion wirklich?"