Nicht super: Das große E10-Verwirrspiel

[MOTOR-TALK]

Tankst Du E10?

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Seitdem am vergangenen Donnerstag bekannt wurde, dass die Mineralölkonzerne die weitere Auslieferung vom Biokraftstoff E10 an die Tankstellen vorerst stoppen, ist das Chaos perfekt. Die Medien überschlagen sich, Schuldzuweisungen für den E10-Flopp gibt es nach allen Richtungen und keiner weiß so recht, welchen Meldungen man noch Glauben schenken darf und welchen nicht. Am Dienstag, 8. März 2011, soll nun in einem „Benzin-Gipfel“ eine Lösung gefunden werden, wie man aus dem E10 Debakel wieder rauskommt. Dabei soll es um Maßnahmen gehen, wie E10 von den Autofahrern angenommen werden kann. Der Aufschrei nach der kompletten Abschaffung von E10 wird dort allerdings laut aktueller Meldungen kein Thema sein. Wir gehen deswegen das Thema „E10“ hier mal etwas grundsätzlicher an, denn natürlich ist vor allem auf MOTOR-TALK das Interesse daran riesig.

E10 tanken oder nicht?Die Verunsicherung ist groß: Eine uneinheitliche und unwillige Informationspolitik seitens der Automobilhersteller und Mineralölkonzerne sorgt dafür, dass die deutschen Autofahrer den neuen Sprit lieber meiden – jedenfalls dort, wo er bislang verfügbar ist. Für Super oder Super Plus zahlen sie im Schnitt acht Cent mehr pro Liter – und der Nachschub der Tankstellen an Super E5 wird mittlerweile knapp. Dies hat dazu geführt, dass die Mineralölkonzerne am vergangenen Donnerstag den vorläufigen Produktionsstopp von E10 ausgerufen haben, um das E10 Versorgungssystem nicht platzen zu lassen, weil keiner den Biokraftstoff tanken will.

Auch auf MOTOR-TALK ist die Verunsicherung und das Interesse groß. Erste Nutzer haben schon dazu aufgerufen, E10 komplett zu boykottieren, um „die da oben“ zum Umdenken zu bringen. Was steckt aber wirklich hinter E10, und was ist Eure Meinung dazu? Das wollten wir mal wissen und sind das Thema deshalb etwas grundsätzlicher angegangen. Außerdem haben wir uns angeschaut, wie gut die Hersteller über E10 informiert haben.

Rechtlicher Hintergrund

Die Richtlinie 2009/30/EG des Europäischen Parlaments verpflichtet alle Mitgliedstaaten, ein System zur Überwachung und Verringerung der Treibhausgasemissionen einzuführen. Dies kann u.a. durch die Einführung eines Ottokraftstoffs mit maximal zehn Volumenprozent Kraftstoffethanol (Bioethanol) unter dem Branchenkürzel E10 (von Ethanol 10 %) erfolgen. Was immer man davon hält, die deutsche Regierung setzt damit letztendlich europäisches Recht um, und das sogar eher spät: In Frankreich z.B. wird E10 schon seit 2009 verkauft. Dadurch soll die Abhängigkeit vom Erdöl vermindert und der CO2-Ausstoß im Verkehr reduziert werden. Die entsprechenden Gutachten gehen von einem CO2-Vorteil von 35 Prozent aus, den Ethanol aus nachwachsenden Rohstoffen gegenüber Erdöl hat.

Für Fahrzeuge, die E10 nicht vertragen, muss laut EU-Richtlinie mindestens bis 2013 das bisherige Benzin als sogenannte Bestandsschutzsorte weiterhin angeboten werden. In Deutschland verkauftes Ethanol muss zusätzlich eine positive Umweltbilanz gegenüber Erdöl haben.

Kritik

Kritiker monieren vor allem, dass eine bessere Umweltbilanz von Super E10 gegenüber herkömmlichem Super sich nicht wirklich belegen lässt. Es wird den Regierungen vorgeworfen, Nebeneffekte wie Abholzung, Bodenverödung, -vergiftung etc. einfach auszublenden. Ein positiver Effekt von Ethanol im Sprit auf die Umwelt sei zudem, falls vorhanden, angesichts der Menge der Beimischung allenfalls marginal.

Klar ist, durch den niedrigeren Brennwert von Ethanol gegenüber Benzin aus Erdöl (65,5%) sinkt auch der Brennwert des gemischten Sprits. Dadurch sinkt die Leistung und steigt der Verbrauch. Der errechnete Mehrverbrauch ist allerdings marginal, er beträgt 1,7 % (bei bisher 6 l/100 km wären das 0,1 l/100 km mehr).

Weiter wird kritisiert, dass E10 manche Pkw schädigen kann. Deshalb sind alle Autohersteller verpflichtet, Auskunft über die E10-Verträglichkeit ihrer Modelle zu geben. Das DAT-Institut hat daher im Auftrag der bundesregierung eine Liste der Herstellerangaben zur Verträglichkeit von E10 erstellt.

Was steckt wirklich dahinter? E10 und die Risiken

Eine sehr vollständige Erklärung zu den Hintergründen und möglichen Risiken von E10 gibt es im Blog von Rotherbach. Wir haben die wesentlichen Infos daraus hier mal zusammengezogen.

Oft hört man, dass Ethanol sowohl Dichtungen als auch den Motor selbst schädigen kann. Das ist zwar nicht falsch, relativiert sich aber in den meisten Aspekten durch die verhältnismäßig geringe Beimischung. Seit 1980 befindet sich bereits ein 5%iger Anteil Ethanol im Benzin, der die Klopffestigkeit steigern und Bleiadditive ersetzen sollte. Die jetzige Verdopplung dieser Menge stellt nur in wenigen Ausnahmefällen ein Risiko dar.

Benzindirekteinspritzer mit Hochdruckpumpen

Infos zu E10Die Hydrophilie von Ethanol bewirkt, dass geringe Mengen Wasser mit korrosionsgefährdeten Teilen im Motor in Berührung kommen können, jedoch zu wenig, um Schäden zu hinterlassen. Auch eine Verdünnung des Motoröls und damit zusammenhängend eine Verkürzung des Ölwechselintervalls ist auszuschließen, da sich das Wasser absetzen und bei entsprechenden Motortemperaturen verdampfen würde. Riskanter ist die Säure-Base-Reaktivität. Es kann bei Leichtmetallen wie Aluminium zu einem „scheinbaren Auflösen des Bauteils“ kommen – ein schleichender Prozess, der durch Beschädigungen beschleunigt werden kann. Aus diesem Grund gibt es keine Freigabe für Benzindirekteinspritzer mit Hochdruckpumpen. Durch die Steigerung des Druckes erhöht sich die Reaktivität von Ethanol, bei entsprechenden Tests wurden Korrosionsspuren an Aluminiumverschraubungen festgestellt. Alle anderen Benziner bleiben hiervon weitgehend verschont, nur eine drastische Erhöhung des Ethanolanteils wäre gefährlich.

Da betroffene Leitungen und Dichtungen für den Kontakt mit Benzin ausgelegt sind, ist die Eigenschaft von Ethanol als Lösungsmittel zu vernachlässigen. Hier besteht das einzige Risiko darin, dass Weichmacher abgetragen werden können, was zu sprödem Material oder Rissen führen kann. Aber dieser Prozess verläuft so langsam, dass in der Regel eher der normale Verschleiß eintritt.

Relevant für alle Modelle ist die höhere Betriebstemperatur bei der Verwendung von E10 im Vergleich zu herkömmlichem Super. Ethanol benötigt weniger Sauerstoff bei der Verbrennung, wodurch ohne Anpassung ein mageres Gemisch entsteht. Im normalen Betrieb wird dies aber durch die Lambdaregelung per Änderung der Einspritzmenge korrigiert. Bei älteren Fahrzeugen ohne geregelten Katalysator empfiehlt sich eine Anpassung mit Hilfe eines Abgastesters. Durch den geringen Ethanolanteil sind generell Schäden an Auslassventilen oder Katalysator aber unwahrscheinlich.

Die Hersteller: Desinformation aus Angst vor Garantieansprüchen?

Wie gut informieren die Pkw-Hersteller?Alle Hersteller waren verpflichtet, zum Marktstart von E10 verbindliche Angaben zu machen, welche Modelle sie für den neuen Kraftstoff zulassen. Die Qualität der Angaben ist aber sehr unterschiedlich. Die meisten deutschen Hersteller, wie z.B. VW und Opel, haben fast ihre gesamte Modellpalette für E10 freigegeben. Ausnahmen wurden meist klar benannt. Ebenfalls vorbildlich: Volvo testete alle Pkw bis 1976 rückwärts, Ford macht sogar Ausführungen zu Pkw vor Baujahr 1940. Andere Hersteller machen es sich dagegen eher einfach. So gibt z.B. Nissan pauschal alle Modelle ab Bj. 2000 frei. Ob sich da wirklich alle 2000er Modelle technisch so entscheidend vom 1999er Modell unterscheiden? Ist E10 in einem Modell Baujahr 1999 doch sicher – oder in einem Modell 2001 unsicher? Man weiß es nicht, und ohne entsprechendes technisches Hintergrundwissen ist man zwangsläufig verunsichert.

Auch Mazda gibt Freigaben nur für aktuelle Modellreihen (Mazda2-6) ab 2003. Die direkten Vorgänger Premacy oder Demio werden pauschal ausgeschlossen. Am einfachsten macht es sich Lada. Erst ab Modelljahr 2011 (Euro5) werden hier die Autos für den Betrieb mit E10 freigegeben.

E10 und die Motorrad-HerstellerNun ist es natürlich für Autohersteller eher unwirtschaftlich, 10 Jahre alte Autos gründlich auf E10-Verträglichkeit zu untersuchen bzw. zu testen. Der Verdacht steht im Raum, dass etliche Fahrzeugmodelle eigentlich kein Problem mit Ethanol haben – die Hersteller aber ein Problem damit, das für diese älteren Modelle zu bescheinigen. Aus Angst vor möglichen Garantieansprüchen? Die Frage darf erlaubt sein, ob es überhaupt möglich ist, die Restlebensdauer eines 15 Jahre alten Alltagsautos durch Betankung mit E10 noch zu verkürzen.

Auch auf Nachfrage bei den Herstellern erhält der Kunde übrigens keine andere oder genauere Aussage als die, die auch in den allgemein zugänglichen Listen steht. Andere Hersteller schicken OPR-Codes ins Rennen; ebenfalls nicht sehr kundenfreundlich.

Die Tankstellen: An der Grenze zum Betrug?

Die Verunsicherung der Autofahrer durch E10 wurde durch die Tankstellen und Mineralölkonzerne kräftig befördert. Obwohl der Stichtag lange bekannt war dauerte es zunächst mal Wochen, bis es überhaupt irgendwo ein Schild gab, auf dem E10 steht. Bis heute ist das nicht flächendeckend so. Seit nun die meisten Tankstellen E10 führen, zeichnen sich allerdings zwei unschöne Trends ab.

1. Trend: Super E5 ist keine Alternative mehr.

Zwar müssen Tankstellen zum Bestandsschutz weiterhin Super mit 5% Ethanol führen. Zu welchem Preis und mit wie viel Oktan max., da gibt es keine Vorschrift. Also kann das bisherige Super zum gleichen Preis wie Super Plus angeboten werden, oder es gibt gleich nur noch Super Plus. So soll natürlich der Absatz von E10 gestützt werden, die Einführung einer neuen Sorte ging schon immer nur über den Preis. Hintergrund: 2011 müssen die Tankstellen zu 6,25% Agrokraftstoffe verkaufen – das geht nur, wenn E10 billiger verkauft wird, als es ist. Und das geht nur, wenn herkömmliches Benzin teurer verkauft wird, als es ist.

Soweit ist das nachvollziehbar. Immer öfter wird aber der Vorwurf der Abzocke erhoben. Der VCD rechnet es vor: In der Herstellung ist E10 um rund 0,5 ct. je Liter teurer als E5. Nimmt man den Mehrverbrauch hinzu, der theoretisch durch E10 entsteht, dürfte es allenfalls 20 Cent je gefahrene 100 km zu kompensieren geben. Das wäre nicht mal die Hälfte der derzeitigen Preisdifferenz von 8 Cent im Bundesdurchschnitt.

2. Trend: Was man wirklich tankt, weiß man nicht.

Mit der Einführung von E10 kann man derzeit eigentlich nur bei Super Plus wirklich sicher sein, was man wirklich tankt. Der Grund: In den entsprechenden DIN-Normen zur Kraftstoffqualität gibt es zwar eine Höchstgrenze für Ethanol, aber keine Mindestgrenze. So kann dann 95 Oktan Benzin E5 zwischen einem und fünf Prozent Ethanol enthalten, Super E10 sogar zwischen einem und zehn Prozent. Zusätzlich kann sogar Super Plus als Super E5 verkauft werden – die Mindestoktanzahl ist gegeben.

Das alles wäre im Grunde nicht schlimm – würden nicht viele Autofahrer bewusst einen höheren Preis in Kauf nehmen, um E5 zu tanken. Dadurch wird es dann eigentlich zu einem legalen "Betrug". Schließlich hätte man in vielen Fällen den gleichen Sprit auch billiger haben können. Nach Untersuchungen des ADAC hingen in den letzten Wochen auch an mehreren Tankstellen unterschiedlich ausgepreiste Sorten am mutmaßlich gleichen Tank.

Und nun?

Wer also weder Zeit noch die Fachkenntnis für eine technische Analyse seines Kraftstoffes hat, dem bleibt nur, sich nach den Empfehlungen des Herstellers und den Ausschilderungen an der Tankstelle zu richten. Wer das tut, zahlt derzeit u.U. kräftig drauf.

Was können die Autofahrer daher erwarten? Sie können von den Autoherstellern erwarten, dass diese ihre Empfehlungen zum Thema E10 nach technischen Gesichtspunkten und nicht zuerst nach Gesichtspunkten der juristischen Risikoabwehr aussprechen, und dass sie sich damit die Mühe machen, die erforderlich ist. Sie können erwarten, dass offensichtliche Panikmache unterbleibt, und dass sie nicht die Versäumnisse der Konzerne nachträglich an der Zapfsäule finanzieren und dabei noch falsch informiert werden.

Was sagt Dein Hersteller zu E10?

Abarth, Alfa Romeo, Audi, BMW, Chevrolet, Chrysler, Citroen, Dacia, Daewoo, Daihatsu, Fiat, Ford, Honda, Hyundai, Lancia, Land Rover, Lexus, Mazda, Mercedes-Benz, Mini, Mitsubishi, Nissan, Opel, Peugeot, Porsche, Renault, Seat, Skoda, Smart, Subaru, Suzuki, Toyota, Volkswagen, Volvo, DAT-Liste der Herstellerangaben zur Verträglichkeit von E10

[cx500c_alex]

Mal abgesehen vo der "teller<>tank"-debatte sollte der siff ja gut fürs klima sein ! Leider wird bisher das meiste importiert und in den erzeugerländern entweder eine massive subvention der herstellung vorgenommen (damit es sich halbwegs rentiert) oder die umwelt wird massiv in mitleidenschaft gezogen. Wenn beides zusammen kommt, wirds schon kriminell... und hnier kann man ganz klar brasilien einsortieren. Daß von dort dann das meiste improtiert wird.... tja, ich überlasse die beurteilung auch !

[Faltenbalg48065]

.

Hier gibt es Super (ROZ95) zum "NORMAL-Preis" !!!

Raum Frankfurt (Main)

Raum Dortmund / Münster

Wo noch ???

[anntike]

Inhofer (Senden, nahe Ulm); 1,549

[Batterietester32231]

Nun sind wir endlich so weit, Nahrungsmittel in unseren Automotoren zu verbrennen. Sogar die Kirchen schweigen hierzu. Aber so schafft man es, endlich die 1,50 €-Grenze unauffällig zu überschreiten. Das ganze Drumherum ist nur ein Ablenkungsmanöver. Der Autofahrer bemerkt so nicht, das ihm noch mehr Geld aus der Tasche gezogen wird. Der Vorteil für die Umwelt ist auch nicht bewiesen. Es fehlt nur noch, das aus Südämerika Zuckerrohr über tausende von Kilometern angekarrt wird, um auch genügend Ethanol herzustellen. Natürlich umweltfreundlich. Sollte der Autofahrer aber immer noch nicht überzeugt sein, versucht ein Minister ihnen ein schlechtes Gewissen einzureden. Man darf doch nicht Herrn Ghadaffi unterstützen. Für diesen dämlichen Spruch sollte man ihn (unseren Minister) gleich in die Wüste schicken. Vor gar nicht all zu langer Zeit, hat man diesen Mann noch als Staatsgast empfangen oder hat sich in Libyen von ihm verwöhnen lassen. Aber im Prinzip jagd man nur dem Geld hinterher. Man erschliesst immer neue Geldquellen. Dafür ist unseren Politikern und der Geschäftswelt jedes Mittel recht. Ich überlege mir schon, ob ich bei der nächsten Sammlung "Brot für die Welt", nicht einen Kanister mit E10-Sprit spende.

[Turboschlumpf14824]

Mich würde mal Folgendes interessieren: Was ist eigentlich aus der Anzeige des ADAC gegen die 5 Spritkonzerne geworden, die widerrechtlich kein normales Super-Benzin mehr angeboten hatten? Die Shell-Tankstelle neben meinem Haus hat nämlich immer noch keins!

[cx500c_alex]

Tja, was wird da wohl raus kommen........ nichts (auf türkisch: NÜX)

Da der Allgemeine Deutsche Autofahrer Verarsche Club ja zuerst wehement (2008) dagegen war, dann 2011/11 volle befürwortungs-strategie gefahren ist und erst nach einer austrittswelle wieder zurück gerudert hat... zumindest bissl..... weiß man doch, was von derartigen aktionen grundlegend zu halten ist.

Zur frage: wo gibts noch E5... bei uns hier im bereich lkr. münchen/freising..... Genau: dietersheim und hallbergmoos

2 Essotanken haben noch NIE E10 gehabt und liegen mit den preisnen regelmäßig UNTER E10 ! !

Noch was: wie stehts eigentlich mit winter E10 ??? das durfte ausnahmsweise bis ende april verkauft werden, aber wenns keine nimmt... was passiert dann mit den mindestens halbvollen lagertanks an den tankstellen ? Wird das zeug abgepumpt (sicher nicht)... wird das von allein zur sommerware (wie soll das gehen).

Ich hab an shell + aral geschrieben.... geile sache, was da zurück kam. Von shell bekam ich zur vorsicht gleich mal gar keine antwort und aral hat mir was von "es gab ja schon immer sommer+winter, kein abrubter übergang, es wird garantiert, daß man sommerware bekommt" vorgeblubbert. Wenn man sich nun mal die tatsache vor augen führt, daß die wenigsten tanken ECHTES E10 verkauft haben, dann weiß man, was man von dieser antwort zu halten halt.

[Spurverbreiterung16950]

Zitat:

Hier gibt es Super (ROZ95) zum "NORMAL-Preis" !!!

Raum Frankfurt (Main)

Raum Dortmund / Münster

Wo noch ???

Moin,

heute ca. 21:00 Uhr auf Ring 3 in Hamburg, Jet-Tankstelle, 1,509 .

2 Cent günstiger , als Sonntag.

- Tanke aber Super-Plus, weil ich kein Ethanol mag.

Schönen Gruß

[anntike]

CarGer

"Ich überlege mir schon, ob ich bei der nächsten Sammlung "Brot für die Welt", nicht einen Kanister mit E10-Sprit spende."

Hahaha, ich flipp aus

[Spurverbreiterung16950]

Zitat:

anntike

CarGer

"Ich überlege mir schon, ob ich bei der nächsten Sammlung "Brot für die Welt", nicht einen Kanister mit E10-Sprit spende."

Hahaha, ich flipp aus

Moin, gute Idee,

die Kirche sammelt ja immer wieder für "Brot für die Welt".

Aber wo stellen wir die Kanister ab?

- Sieht gleich nach Anschlag aus

Testmal

[Turboschlumpf14824]

Warum denn Kanister? Bindet für drei Tage alle Tankwarte an die Heizung fest. Dann lasset die Kinderlein zu uns kommen... "Brot, frisch vom Hahn", wer hat das schon ? !

[Schattenparker135249]

...und ist jetzt E10 gescheitert? Von den Politnasen hört man gar nichts mehr und was ist mit den Strafzahlungen für die Tanken, die nicht ein gewisses Quantum verkauft haben und was ist mit dem Alkohltestgerät, das Ramsauer ins Auto einbauen lassen wollte?

Es wird nur noch irgendwas verzapft (muss nicht E10 sein) aber nichts mehr konkret durchgeführt! Erinnert mich an eine Narrenbude das Ganze!

[cx500c_alex]

Ich habe den eindruck, daß den brüdern in berlin das restliche weltgeschehen ganz recht gekommen ist, um hier nicht weiter in erklärungsnotstände zu kommen.

Jetzt heißt es: einfach schnauze halten, dann schlucken die depperten deutschen den siff schon !

Man sollte nur nicht in diese fahrwasser kommen und fleißig weiter: BOYKOTTIEREN

[Schattenparker135249]

Klar, solange boykottieren bis boykottieren nicht mehr möglich ist, weil es E10 nicht mehr gibt!

[Rostlöser8288]

e10-pfui-deibel. bin nachwie vor stolzer super+tanker. nicht vergessen-brot gehört nicht in den tank!

[cx500c_alex]

Heute morgen eine lustige kapriole zu E10 bei einer OMV:

Super E10 = 1,49

Super = 1,49

Super Plus = 1,49

Noch fragen hauser ?

[Rostlöser134631]

Hallo,

heute morgen ca. 9.00 Uhr:

Aral bei uns im Ort:

bietet kein E10 an

Super 1,51

Super+ 1,56

Freie Tanke 3 km weiter:

Super E10 1,51

Super 1,55

Super+ 1,60

Da ist doch tatsächlich die Aral - Tanke billiger als die sonst "achsogünstige" freie Tanke!

Mfg

Andi

[cx500c_alex]

Womit wir wieder bei der aussage: "E10 soll 5-8cent billiger als E5 sein" wären....

Die brüder sind doch langsam alle vollends durchn wind mit dem dreck...haben wohl zu lang beim "anrühren" über den tanks gehängen und sind seither dauerbreit..... oder sie haben sich die gehirnzellen weg geschnüffelt

[anntike]

18.05.2011 14:42 dieseldonner

"Mich würde mal Folgendes interessieren: Was ist eigentlich aus der Anzeige des ADAC gegen die 5 Spritkonzerne geworden, die widerrechtlich kein normales Super-Benzin mehr angeboten hatten? Die Shell-Tankstelle neben meinem Haus hat nämlich immer noch keins!"

"Nach erfolglosem Protest dagegen hat der Autoclub ADAC vor kurzem das Verhalten der Tankstellenkonzerne bei der Bundesregierung angezeigt. Die Beschwerde sowie der kontinuierliche E10-Boykott durch viele Autofahrer zeigen jetzt Erfolg: Die beiden größten Benzinfirmen Aral und Shell wollen das ursprüngliche Superbenzin mit fünf Prozent Ethanolanteil (E5) wieder anbieten. Allerdings wird dies noch einige Monate dauern.", schreibt mobile.de

[Schattenparker135249]

Und was ist mit den Kartellamtsabsonderungen? Gibts jetzt einen Benzingipfel mit dem Brüderle?

[Turboschlumpf14824]

@bestaude

Zitat.

Und was ist mit den Kartellamtsabsonderungen? Gibts jetzt einen Benzingipfel mit dem Brüderle?

Zitat Ende.

Hätte Brüderle auf sein Schwesterle gehört, dann hätten wir jetzt das Fiasko nicht...

[Duckhunter]

Also, in Hamburch & Umgebung scheint E10 erstmal gescheitert zu sein .

Geglückt istallerdings der Plan den Kunden das Fell über die Ohren zu ziehen und bummelige 1,50 für 1000ml des Versagerkraftstoffes als Untergrenze sofort einzuziehen...

Ferner geniert man sich auch nicht mehr Srpünge von 10 Cent ( also schlappe 19,85 Pfennige! ) an einem Tag zu absolvieren.

Da mag sich mancher Hardliner fragen, warum in manchen Städten in einer Nacht ein Dutzend Autos brennt, aber noch keine Tankstelle oder eine Firmenzentrale in der City Nord .

Und zur Preisgestaltung über 3.000 Metern...

...man munkelt, daß findige Softwareentwickler es in den letzten 30 Jahren tatsächlich geschafft haben sollen anhand individuellen Nutzer- bzw. Kundenprofilings die "individuelle" Preisgestaltung (-also nicht nur Ferien und Feiertage, sondern Wochentag, Frequenz, Uhrzeit, Pendleraufkommen etc. -) auszurichten .

Eine Vernetzung von ARAL/BP und Shell und Exxon und Total und...

...ist natürlich undenkbar & nur ScienceFiction .

"Mein" Tankstellenpächter hält hierzu lieber die Schnauze, weil er seine Kinder versorgen muß und nicht seine Arbeit mit dem Rosen- und Kartoffelverkäufer auf dem Gelände tauschen möchte .

Pfüat di...

P.S. Bevor ich E10 in meinen Tank kippe (technisch könnt ich, und rational hätt ich normalerweise auch kein Problem damit; ich sag sogar ja zu E85 und kauf mir wieder nen Spyker oder ne Antonov , ääh SAAB natürlich) pinkel ich lieber in meinen Einfüllstutzen; nur um diese Ohrfeige der Verarschung nicht mitzumachen...

OK, wo ist denn nun das Forum der demnächst bedürftigen GEZ-Mitarbeiter und deren Provisionsgeier?

Schön, wenn bei´ner Einsparung und den versprochenen Synergieeffekten bei den Neuerungen doch gleich 10% mehr FTE´s im warmen Headquater rausspringen, gelle... ?

[cx500c_alex]

Gestern abend an "meiner" OMV tanke:

Um 19:30 vorbei gefahren (meinen sohn abgeholt) und ... 1,49 für alle benzinsorten ...aha, also mal wieder die dubiose aktion. Hatte ich schon 2h zuvor bei "meiner" esso, welche noch kein E10 hat (zum glück), ebenso gesehen.

Und wieder grüßt das murmeltier, denn wie war das doch gleich mit dem finanziellen abstand zwischen E10 und den restsorten ?!?

Nun gut, dachte ich mir, wennst wieder daheim bist, schnapp dir alle kanister + den "kampfwagen" und schraddel zur OMV... billiger wirds die tage sicher nicht.

Gesagt, getan... für 131 öre alles voll gemacht und wieder heim. Die moppedklamotten angezogen und mitm 1. mopped zur tanke....gar nicht aufn preis geschaut... und mittendrin fest gestellt > öha.. 1,56 öcken ! innerhalb 20 min im 7 cent.. also fast 14 pfennig rauf gegangen...

Freunde der gepflegten kasachischen blasmusik............ da hat der spaß aber ein loch ! Mir war wirklich nicht bewußt, daß der ölpreis gestern abend so rasant nach oben gegangen ist .

Wann kommt endlich die österreichische variante, daß die brüder nur einmal/tag die preise erhöhen, aber immer senken dürfen ???

Da wäre dann endlich ein bissl wettbewerb möglich und diese vorgabe der konzerne mit "schau mal was der konkurrent (den es ja eigentlich gar nicht gibt) 3 ecken weiter macht" fürn arsch.

[Schattenparker135249]

"Mein" Tankstellenpächter hält hierzu lieber die Schnauze, weil er seine Kinder versorgen muß und nicht seine Arbeit mit dem Rosen- und Kartoffelverkäufer auf dem Gelände tauschen möchte .

Meines Wissens ist es so geregelt, dass bei AR..L der Preis automatisch um 5 Cent gesenkt wird, wenn eine Dreiviertelstunde keiner tankt und noch mein paar Cent wenn die Phase, dass keiner tankt, länger dauert!

[anntike]

25.05.2011 06:58 cx500c_alex

"Wann kommt endlich die österreichische variante, daß die brüder nur einmal/tag die preise erhöhen, aber immer senken dürfen ???"

Ist scheinbar im Gespräch ; siehe Abschnitt "CDU diskutiert kontrovers", darauf würd ich jetzt aber nich so viel geben.

25.05.2011 07:47 bestaude

"Meines Wissens ist es so geregelt, dass bei AR..L der Preis automatisch um 5 Cent gesenkt wird, wenn eine Dreiviertelstunde keiner tankt und noch mein paar Cent wenn die Phase, dass keiner tankt, länger dauert!"

Meinst du? Kann ich mir grad nich vorstellen - ich kenn das so, dass die Preisänderungen direkt von der Zentrale kommen.

[Schattenparker135249]

"Wann kommt endlich die österreichische variante, daß die brüder nur einmal/tag die preise erhöhen, aber immer senken dürfen ???"

Das würde erklären, dass die beliebig über den Tag die Preise ändern wollen und nicht nur einmal!

Und auf Parteiengeschwätz da kann man sch...en! Übrigens: Wo ist jetzt das Gerät mit dem beim Einsteigen ins Auto ein Alkotest gemacht wird? Wo ist die Reform der Flensburger Kartei? Alles Geschwätz: nur Futter für die Stammtische! Immerhin hat jetzt aber die Regierung Steuern gesenkt! Die Brennelementsteuer ist vom Tisch!

[Spurverbreiterung16950]

Zitat:

bestaude"Wann kommt endlich die österreichische variante, daß die brüder nur einmal/tag die preise erhöhen, aber immer senken dürfen ???"

Das würde erklären, dass die beliebig über den Tag die Preise ändern wollen und nicht nur einmal!

Moin,

ich staune nicht, frag doch mal den ADAC

Gruß

[Trennschleifer36327]

Hallo und guten Abend.

Habe den Thread hier schon etwas länger nicht verfolgt, aber so wie es aussieht, hat sich der Tenor (Gott sei Dank) nicht verändert: FUC* E10.....

Bei mir ist das Zeug noch nicht im Tank gelandet, und solange noch irgendwo Super E5 zu kriegen ist, wird es das auch nicht.

Theoretisch (technisch) wäre es kein Problem, die Suppe zu tanken, aber ich seh den Sinn der ganzen Aktion nicht!!

Wäre E10 auch nur ein kleines bisschen umweltfreundlicher als E5, dann hätt man ja wenigstens einen Grund das Zeug zu tanken.

Aber (wie hier schon oft geschrieben) ist das nicht der Fall. Die CO2-Bilanz ist gegenüber dem herkömmlichen Sprit sogar schlechter....

Und die Konkurrenz zur Nahrungsmittelproduktion sei nur am Rande erwähnt....

Über kurz oder lang werden wir nicht darum herum kommen, über völlig andere Antriebssysteme nachzudenken, da das Öl ja nicht ewig reicht , aber dieser E10-Humbug wird mir langsam echt zuviel...

Wir führen das Zeug eigentlich auch nur ein, um etwaigen EU-Strafen zu entgehen...

Lächerlich.

An alle Politiker, Mineralölkonzerne und ähnliche:

Nehmt Euer E10 und steckt es Euch dahin, wo die Sonne nicht scheint....

Niemand will die Plörre !!

Hört endlich mal auf die Mehrheit!!

Ich dachte, ich lebe in einer Demokratie, aber unser einziges Recht besteht offensichtlich darin, sich den Haufen von Gangstern aussuchen zu dürfen, der einen hinterher über den Löffel barbiert....

Gruss, Frank.

P.S.: Ich kann verstehen, dass überall die Wahlbeteiligung sinkt.... Ich hab bald auch keinen Bock mehr...

Hier wird man doch nur noch verars**t...

[Trennschleifer35161]

@f_native:

*gefällt mir*

mfg Andi

[M.Hunter]

Moin

f_native lebe 3mal hoch hoch hoch!

Mfg

Frank

[Spurverbreiterung16950]

Zitat:

Moin

f_native lebe 3mal hoch hoch hoch!

Mfg

Frank

Auch Moin,

f_native, voll auf den Punkt gebracht

Wir machen weiter, bis sie endlich aufwachen!

Schönen Gruß

[Trennschleifer36327]

Hallo zusammen..

Ist eigentlich nicht meine Art, so loszupoltern.

Aber das musste einfach mal raus.

Das geht ja auf keine Kuhhaut mehr...

Danke für das positive Feedback.

Nur nicht weichklopfen lassen.

Wir bleiben standhaft!!

Gruss, Frank.

[Spannungsprüfer35622]

bei uns hier oben im winterberger raum haben nur zwei oder drei tanken die e10 nummer überhaupt durchgezogen.

shell und aral wurden hier oben auf unbestimmte zeit zurück gestellt.

calpam verkauft die lorke,bleibt aber weitgehend drauf sitzen,und auch in einigen teilen hessens war und ist e10 erst mal nicht zu erwerben.

ich find immer wieder witzig wenn die preise hoch gehen das es heisst das barrel sei am weltmarkt so teuer geworden.

komischerweise kaufen doch alle diejenigen da die kein eigenes öl haben also auch luxemburg,östereich,usw.

die haben aber humanere preise.

der grund ist einfach,nur der dämliche deutsche otto normalverbraucher zahlt drei unterschiedliche steuern auf ein und den selben artikel.

[Roland0815]

Macht ihr nur weiter euern Zirkus.

Wir haben heute erst mal 95l E10 in den G20 gelassen (Bj.88, die Kiste). Hervorragend wie die 5,7l mit dem Zeug ziehen...

[Spannungsprüfer35622]

gut das jeder einen amy ala chevrolet g20 fährt....

wenn du da mal aufgepasst hättest würdest du aber wissen das 90 prozent der amykisten ethanolgepansche schon ewig und drei tage vertragen,da war hier e5 noch nicht mal ansatzweise geplant.

[Faltenbalg16930]

Die Amis fahren nur im Schleichtempo, da könnte man sogar noch weiter verdünnen, z. B. mit Jauche.

Hier ist es nur zur Steuerabzocke eingeführt worden. Und es ist geradezu hirnrissig und verbrecherisch, die knappen Flächen für Nahrungsmittel bei der dramatisch steigenden Weltbevölkerung für diesen Unsinn zu opfern: schon heute sterben 100000e von Menschen an Hunger.

Und dem Klima bringts tatsächlich überhaupt nix, wie jeder normal begabte Mensch inzwischen weiß. Aber die Ökofaschisten witttern Morgenluft: Industrie abschaffen, jeder gleich arm bei Gaslicht in seiner Butze und das ist dann 100%ige Gerechtigkeit. Von diesen Leuten kommt nur Shice.

E 10 wird weiter boykottiert, in meiner Gegend wird das Mistzeug nur schleppend abgesetzt und das ist gut so!

Gleichwohl werden alle verlogenen Register gezogen, die Jauche dem Autofahrer schmackhaft zu machen.

Glück auf!

PS. Nein, zur Wahl gehe ich nicht mehr, gleich welche Partei, diese egoistischen Versager können mich mal.

[Roland0815]

Ich weiss, das die Amis E10 schon seit '88 oder '89 fahren. Ich weiss auch, dass die Amis mit 88Oktan noch sauber laufen. Das ist ja schließlich eine europäische Unsitte mit den >91 Oktan. Angeblich soll die hohe Kompression ja Sprit sparen...

Der G20 mit seinen 24 Jahren erfüllt sogar die grüne Platkette (Hat ja schliesslich eine geregelte Abgasreinigung). Uiii. Sowas geht auch ohne Einspritzung mit Eingriffen in die Spritzzeiten...

Schade, dass die dt. Autofahrer meistens nicht merken, wie sehr sie be******** werden...

@massa Tom:

Is ja gut. Tanke du mal weiter dein E5 (oder E7-Diesel), und rette die 3. Welt damit vor dem pösen pösen Hungertod.

Und mit Tempo 100 bei 1500 Touren ist ein sehr angenehmes fahren. Gern auch mal ein oder zwei Mio km mit der ersten Maschine. Hubraum rulez... Und ja, das Einfamilienhaus schafft auch die 200. Hat ja schließlich 4 'Gänge'. Aber wer will schon schneller als 130 Fahren. Da sieht man ja garnichts von der Landschaft.

Für die Ökofanatiker: Ihr könnt ja mal gern ausrechnen, was umweltfreundlicher ist. Einen großen Motor in einem angemessenen Fzg eine Million km fahren, oder alle 100tkm ein neues Auto[1] kaufen...

Roland

[1]Ja ich weiss, in Europa gibt es kein Neufahrzeug mit einem äquivalentem Raumangebot serienmäßig.

[Trennschleifer36327]

Zitat:

Für die Ökofanatiker: Ihr könnt ja mal gern ausrechnen, was umweltfreundlicher ist. Einen großen Motor in einem angemessenen Fzg eine Million km fahren, oder alle 100tkm ein neues Auto[1] kaufen...

Wieso alle 100.000 km ein neues Auto?

Und was "mampft" denn der Big Block so auf 100 km?

P.S.: Die grüne Plakette ist für die Feinstaub-Werte. Da haben eh nur Diesel Probleme...

[Roland0815]

Nagut. 160tkm[1].

Momentan? E10. Und er hat sich jeden Liter davon verdient.

Komisch. Warum bekommt dann der Trabbi keine? Ist doch auch kein Diesel[2]...

Roland

[1]Zumindest wenn man Opel mit seiner "Lebenslangen Garantie" glauben darf.

[2]Weil die "abgasorientierte" Einteilung der KFZ nicht nach den tatsächlichen Abgaswerten passiert. So ist es z.B. für den dt. Gesetzgeber völlig unglaublich, dass ein Auto ohne Kat und ohne Lambda Abgaswerte nach D2 erreicht...

[Trennschleifer36327]

Ich dachte eigentlich an die Menge E10, die er sich auf 100 km so vernascht...

Und ein Trabbi ist ein 2-Takter übelster Bauart. Der haut jede Menge Staub raus. Verbrennt dabei auch jede Menge Öl aus dem 2-Takt-Gemisch....

Gruss, Frank.

P.S.: Meine Mini- 1,4 Liter- Nähmaschine hat mittlerweile 172.000 km drauf und denkt noch lange nicht dran, sich zu verabschieden.

Ne Million km wird er wohl nicht schaffen, aber noch läuft alles super !!

[Turboschlumpf14824]

@Roland0815

Zitat:

Ich weiss, das die Amis E10 schon seit '88 oder '89 fahren. Ich weiss auch, dass die Amis mit 88Oktan noch sauber laufen. Das ist ja schließlich eine europäische Unsitte mit den >91 Oktan. Angeblich soll die hohe Kompression ja Sprit sparen...

Der G20 mit seinen 24 Jahren erfüllt sogar die grüne Platkette (Hat ja schliesslich eine geregelte Abgasreinigung). Uiii. Sowas geht auch ohne Einspritzung mit Eingriffen in die Spritzzeiten...

Schade, dass die dt. Autofahrer meistens nicht merken, wie sehr sie be******** werden...

@massa Tom:

Is ja gut. Tanke du mal weiter dein E5 (oder E7-Diesel), und rette die 3. Welt damit vor dem pösen pösen Hungertod.

Und mit Tempo 100 bei 1500 Touren ist ein sehr angenehmes fahren. Gern auch mal ein oder zwei Mio km mit der ersten Maschine. Hubraum rulez... Und ja, das Einfamilienhaus schafft auch die 200. Hat ja schließlich 4 'Gänge'. Aber wer will schon schneller als 130 Fahren. Da sieht man ja garnichts von der Landschaft.

Für die Ökofanatiker: Ihr könnt ja mal gern ausrechnen, was umweltfreundlicher ist. Einen großen Motor in einem angemessenen Fzg eine Million km fahren, oder alle 100tkm ein neues Auto[1] kaufen...

Roland

[1]Ja ich weiss, in Europa gibt es kein Neufahrzeug mit einem äquivalentem Raumangebot serienmäßig.

Zitat Ende.

Ist ja gut, ist ja gut. Dann lasse aber auch bitte Deine 350-450 Gramm Co² pro Km in Amica und verpeste nicht bei uns das Klima. 4-6 Liter Motoren braucht hier nun definitiv kein Mensch. Bei 1 Mio. Km mit diesem Abgaswert sind das mal eben im Durchschnitt ca. 400 Tonnen Co². Und darauf bist Du noch stolz? Das schafft nicht mal ein Strahltriebwerk einer Verkehrsmaschine (gemessen pro Kopf) Bei diesem Abgaswert ist es erstaunlich, dass Du vor lauter "Nebel" überhaupt noch was von der Landschaft siehst....