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Mon Mar 07 09:31:58 CET 2011    |    MOTOR-TALK    |    Kommentare (5177)    |   Stichworte: Ausnahmen, Benzin, Biosprit, E10, E10 Kraftstoff, E10 Unverträglichkeit, E10 Verträglichkeit, Ethanol, Freigabe, Hersteller, Information, Kraftstoff, Marken, Modelle, MOTOR-TALK, Problematik, Umfrage, Verträglichkeit

Tankst Du E10?

Seitdem am vergangenen Donnerstag bekannt wurde, dass die Mineralölkonzerne die weitere Auslieferung vom Biokraftstoff E10 an die Tankstellen vorerst stoppen, ist das Chaos perfekt. Die Medien überschlagen sich, Schuldzuweisungen für den E10-Flopp gibt es nach allen Richtungen und keiner weiß so recht, welchen Meldungen man noch Glauben schenken darf und welchen nicht. Am Dienstag, 8. März 2011, soll nun in einem „Benzin-Gipfel“ eine Lösung gefunden werden, wie man aus dem E10 Debakel wieder rauskommt. Dabei soll es um Maßnahmen gehen, wie E10 von den Autofahrern angenommen werden kann. Der Aufschrei nach der kompletten Abschaffung von E10 wird dort allerdings laut aktueller Meldungen kein Thema sein. Wir gehen deswegen das Thema „E10“ hier mal etwas grundsätzlicher an, denn natürlich ist vor allem auf MOTOR-TALK das Interesse daran riesig.

 

E10 tanken oder nicht?E10 tanken oder nicht?Die Verunsicherung ist groß: Eine uneinheitliche und unwillige Informationspolitik seitens der Automobilhersteller und Mineralölkonzerne sorgt dafür, dass die deutschen Autofahrer den neuen Sprit lieber meiden – jedenfalls dort, wo er bislang verfügbar ist. Für Super oder Super Plus zahlen sie im Schnitt acht Cent mehr pro Liter – und der Nachschub der Tankstellen an Super E5 wird mittlerweile knapp. Dies hat dazu geführt, dass die Mineralölkonzerne am vergangenen Donnerstag den vorläufigen Produktionsstopp von E10 ausgerufen haben, um das E10 Versorgungssystem nicht platzen zu lassen, weil keiner den Biokraftstoff tanken will.

 

Auch auf MOTOR-TALK ist die Verunsicherung und das Interesse groß. Erste Nutzer haben schon dazu aufgerufen, E10 komplett zu boykottieren, um „die da oben“ zum Umdenken zu bringen. Was steckt aber wirklich hinter E10, und was ist Eure Meinung dazu? Das wollten wir mal wissen und sind das Thema deshalb etwas grundsätzlicher angegangen. Außerdem haben wir uns angeschaut, wie gut die Hersteller über E10 informiert haben.

 

Rechtlicher Hintergrund

 

Die Richtlinie 2009/30/EG des Europäischen Parlaments verpflichtet alle Mitgliedstaaten, ein System zur Überwachung und Verringerung der Treibhausgasemissionen einzuführen. Dies kann u.a. durch die Einführung eines Ottokraftstoffs mit maximal zehn Volumenprozent Kraftstoffethanol (Bioethanol) unter dem Branchenkürzel E10 (von Ethanol 10 %) erfolgen. Was immer man davon hält, die deutsche Regierung setzt damit letztendlich europäisches Recht um, und das sogar eher spät: In Frankreich z.B. wird E10 schon seit 2009 verkauft. Dadurch soll die Abhängigkeit vom Erdöl vermindert und der CO2-Ausstoß im Verkehr reduziert werden. Die entsprechenden Gutachten gehen von einem CO2-Vorteil von 35 Prozent aus, den Ethanol aus nachwachsenden Rohstoffen gegenüber Erdöl hat.

 

Für Fahrzeuge, die E10 nicht vertragen, muss laut EU-Richtlinie mindestens bis 2013 das bisherige Benzin als sogenannte Bestandsschutzsorte weiterhin angeboten werden. In Deutschland verkauftes Ethanol muss zusätzlich eine positive Umweltbilanz gegenüber Erdöl haben.

 

Kritik

 

Kritiker monieren vor allem, dass eine bessere Umweltbilanz von Super E10 gegenüber herkömmlichem Super sich nicht wirklich belegen lässt. Es wird den Regierungen vorgeworfen, Nebeneffekte wie Abholzung, Bodenverödung, -vergiftung etc. einfach auszublenden. Ein positiver Effekt von Ethanol im Sprit auf die Umwelt sei zudem, falls vorhanden, angesichts der Menge der Beimischung allenfalls marginal.

 

Klar ist, durch den niedrigeren Brennwert von Ethanol gegenüber Benzin aus Erdöl (65,5%) sinkt auch der Brennwert des gemischten Sprits. Dadurch sinkt die Leistung und steigt der Verbrauch. Der errechnete Mehrverbrauch ist allerdings marginal, er beträgt 1,7 % (bei bisher 6 l/100 km wären das 0,1 l/100 km mehr).

 

Weiter wird kritisiert, dass E10 manche Pkw schädigen kann. Deshalb sind alle Autohersteller verpflichtet, Auskunft über die E10-Verträglichkeit ihrer Modelle zu geben. Das DAT-Institut hat daher im Auftrag der bundesregierung eine Liste der Herstellerangaben zur Verträglichkeit von E10 erstellt.

 

Was steckt wirklich dahinter? E10 und die Risiken

 

Eine sehr vollständige Erklärung zu den Hintergründen und möglichen Risiken von E10 gibt es im Blog von Rotherbach. Wir haben die wesentlichen Infos daraus hier mal zusammengezogen.

 

Oft hört man, dass Ethanol sowohl Dichtungen als auch den Motor selbst schädigen kann. Das ist zwar nicht falsch, relativiert sich aber in den meisten Aspekten durch die verhältnismäßig geringe Beimischung. Seit 1980 befindet sich bereits ein 5%iger Anteil Ethanol im Benzin, der die Klopffestigkeit steigern und Bleiadditive ersetzen sollte. Die jetzige Verdopplung dieser Menge stellt nur in wenigen Ausnahmefällen ein Risiko dar.

 

 

Benzindirekteinspritzer mit Hochdruckpumpen

 

Infos zu E10Infos zu E10Die Hydrophilie von Ethanol bewirkt, dass geringe Mengen Wasser mit korrosionsgefährdeten Teilen im Motor in Berührung kommen können, jedoch zu wenig, um Schäden zu hinterlassen. Auch eine Verdünnung des Motoröls und damit zusammenhängend eine Verkürzung des Ölwechselintervalls ist auszuschließen, da sich das Wasser absetzen und bei entsprechenden Motortemperaturen verdampfen würde. Riskanter ist die Säure-Base-Reaktivität. Es kann bei Leichtmetallen wie Aluminium zu einem „scheinbaren Auflösen des Bauteils“ kommen – ein schleichender Prozess, der durch Beschädigungen beschleunigt werden kann. Aus diesem Grund gibt es keine Freigabe für Benzindirekteinspritzer mit Hochdruckpumpen. Durch die Steigerung des Druckes erhöht sich die Reaktivität von Ethanol, bei entsprechenden Tests wurden Korrosionsspuren an Aluminiumverschraubungen festgestellt. Alle anderen Benziner bleiben hiervon weitgehend verschont, nur eine drastische Erhöhung des Ethanolanteils wäre gefährlich.

 

Da betroffene Leitungen und Dichtungen für den Kontakt mit Benzin ausgelegt sind, ist die Eigenschaft von Ethanol als Lösungsmittel zu vernachlässigen. Hier besteht das einzige Risiko darin, dass Weichmacher abgetragen werden können, was zu sprödem Material oder Rissen führen kann. Aber dieser Prozess verläuft so langsam, dass in der Regel eher der normale Verschleiß eintritt.

 

Relevant für alle Modelle ist die höhere Betriebstemperatur bei der Verwendung von E10 im Vergleich zu herkömmlichem Super. Ethanol benötigt weniger Sauerstoff bei der Verbrennung, wodurch ohne Anpassung ein mageres Gemisch entsteht. Im normalen Betrieb wird dies aber durch die Lambdaregelung per Änderung der Einspritzmenge korrigiert. Bei älteren Fahrzeugen ohne geregelten Katalysator empfiehlt sich eine Anpassung mit Hilfe eines Abgastesters. Durch den geringen Ethanolanteil sind generell Schäden an Auslassventilen oder Katalysator aber unwahrscheinlich.

 

Die Hersteller: Desinformation aus Angst vor Garantieansprüchen?

 

Wie gut informieren die Pkw-Hersteller?Wie gut informieren die Pkw-Hersteller?Alle Hersteller waren verpflichtet, zum Marktstart von E10 verbindliche Angaben zu machen, welche Modelle sie für den neuen Kraftstoff zulassen. Die Qualität der Angaben ist aber sehr unterschiedlich. Die meisten deutschen Hersteller, wie z.B. VW und Opel, haben fast ihre gesamte Modellpalette für E10 freigegeben. Ausnahmen wurden meist klar benannt. Ebenfalls vorbildlich: Volvo testete alle Pkw bis 1976 rückwärts, Ford macht sogar Ausführungen zu Pkw vor Baujahr 1940. Andere Hersteller machen es sich dagegen eher einfach. So gibt z.B. Nissan pauschal alle Modelle ab Bj. 2000 frei. Ob sich da wirklich alle 2000er Modelle technisch so entscheidend vom 1999er Modell unterscheiden? Ist E10 in einem Modell Baujahr 1999 doch sicher – oder in einem Modell 2001 unsicher? Man weiß es nicht, und ohne entsprechendes technisches Hintergrundwissen ist man zwangsläufig verunsichert.

 

Auch Mazda gibt Freigaben nur für aktuelle Modellreihen (Mazda2-6) ab 2003. Die direkten Vorgänger Premacy oder Demio werden pauschal ausgeschlossen. Am einfachsten macht es sich Lada. Erst ab Modelljahr 2011 (Euro5) werden hier die Autos für den Betrieb mit E10 freigegeben.

 

E10 und die Motorrad-HerstellerE10 und die Motorrad-HerstellerNun ist es natürlich für Autohersteller eher unwirtschaftlich, 10 Jahre alte Autos gründlich auf E10-Verträglichkeit zu untersuchen bzw. zu testen. Der Verdacht steht im Raum, dass etliche Fahrzeugmodelle eigentlich kein Problem mit Ethanol haben – die Hersteller aber ein Problem damit, das für diese älteren Modelle zu bescheinigen. Aus Angst vor möglichen Garantieansprüchen? Die Frage darf erlaubt sein, ob es überhaupt möglich ist, die Restlebensdauer eines 15 Jahre alten Alltagsautos durch Betankung mit E10 noch zu verkürzen.

 

Auch auf Nachfrage bei den Herstellern erhält der Kunde übrigens keine andere oder genauere Aussage als die, die auch in den allgemein zugänglichen Listen steht. Andere Hersteller schicken OPR-Codes ins Rennen; ebenfalls nicht sehr kundenfreundlich.

 

Die Tankstellen: An der Grenze zum Betrug?

 

Die Verunsicherung der Autofahrer durch E10 wurde durch die Tankstellen und Mineralölkonzerne kräftig befördert. Obwohl der Stichtag lange bekannt war dauerte es zunächst mal Wochen, bis es überhaupt irgendwo ein Schild gab, auf dem E10 steht. Bis heute ist das nicht flächendeckend so. Seit nun die meisten Tankstellen E10 führen, zeichnen sich allerdings zwei unschöne Trends ab.

 

1. Trend: Super E5 ist keine Alternative mehr.

 

Zwar müssen Tankstellen zum Bestandsschutz weiterhin Super mit 5% Ethanol führen. Zu welchem Preis und mit wie viel Oktan max., da gibt es keine Vorschrift. Also kann das bisherige Super zum gleichen Preis wie Super Plus angeboten werden, oder es gibt gleich nur noch Super Plus. So soll natürlich der Absatz von E10 gestützt werden, die Einführung einer neuen Sorte ging schon immer nur über den Preis. Hintergrund: 2011 müssen die Tankstellen zu 6,25% Agrokraftstoffe verkaufen – das geht nur, wenn E10 billiger verkauft wird, als es ist. Und das geht nur, wenn herkömmliches Benzin teurer verkauft wird, als es ist.

 

Soweit ist das nachvollziehbar. Immer öfter wird aber der Vorwurf der Abzocke erhoben. Der VCD rechnet es vor: In der Herstellung ist E10 um rund 0,5 ct. je Liter teurer als E5. Nimmt man den Mehrverbrauch hinzu, der theoretisch durch E10 entsteht, dürfte es allenfalls 20 Cent je gefahrene 100 km zu kompensieren geben. Das wäre nicht mal die Hälfte der derzeitigen Preisdifferenz von 8 Cent im Bundesdurchschnitt.

 

2. Trend: Was man wirklich tankt, weiß man nicht.

 

Mit der Einführung von E10 kann man derzeit eigentlich nur bei Super Plus wirklich sicher sein, was man wirklich tankt. Der Grund: In den entsprechenden DIN-Normen zur Kraftstoffqualität gibt es zwar eine Höchstgrenze für Ethanol, aber keine Mindestgrenze. So kann dann 95 Oktan Benzin E5 zwischen einem und fünf Prozent Ethanol enthalten, Super E10 sogar zwischen einem und zehn Prozent. Zusätzlich kann sogar Super Plus als Super E5 verkauft werden – die Mindestoktanzahl ist gegeben.

 

Das alles wäre im Grunde nicht schlimm – würden nicht viele Autofahrer bewusst einen höheren Preis in Kauf nehmen, um E5 zu tanken. Dadurch wird es dann eigentlich zu einem legalen "Betrug". Schließlich hätte man in vielen Fällen den gleichen Sprit auch billiger haben können. Nach Untersuchungen des ADAC hingen in den letzten Wochen auch an mehreren Tankstellen unterschiedlich ausgepreiste Sorten am mutmaßlich gleichen Tank.

 

Und nun?

 

Wer also weder Zeit noch die Fachkenntnis für eine technische Analyse seines Kraftstoffes hat, dem bleibt nur, sich nach den Empfehlungen des Herstellers und den Ausschilderungen an der Tankstelle zu richten. Wer das tut, zahlt derzeit u.U. kräftig drauf.

 

Was können die Autofahrer daher erwarten? Sie können von den Autoherstellern erwarten, dass diese ihre Empfehlungen zum Thema E10 nach technischen Gesichtspunkten und nicht zuerst nach Gesichtspunkten der juristischen Risikoabwehr aussprechen, und dass sie sich damit die Mühe machen, die erforderlich ist. Sie können erwarten, dass offensichtliche Panikmache unterbleibt, und dass sie nicht die Versäumnisse der Konzerne nachträglich an der Zapfsäule finanzieren und dabei noch falsch informiert werden.

 

Was sagt Dein Hersteller zu E10?

 

Abarth, Alfa Romeo, Audi, BMW, Chevrolet, Chrysler, Citroen, Dacia, Daewoo, Daihatsu, Fiat, Ford, Honda, Hyundai, Lancia, Land Rover, Lexus, Mazda, Mercedes-Benz, Mini, Mitsubishi, Nissan, Opel, Peugeot, Porsche, Renault, Seat, Skoda, Smart, Subaru, Suzuki, Toyota, Volkswagen, Volvo, DAT-Liste der Herstellerangaben zur Verträglichkeit von E10


Thu Jun 13 17:58:55 CEST 2013    |    Reifenfüller135087

Naja für Öko-Diskussionen für Neu-Ökos gibt es eigentlich besser geeignete Foren als ein Fzg.-Technik-Forum. Aber wenn du eine passende Rubrik findest, wird dich niemand hindern, einen Thread zu eröffnen.

Thu Jun 13 18:46:17 CEST 2013    |    MauiSven

Zitat:

13.06.2013 17:58 | Kung Fu Kung Fu

Naja für Öko-Diskussionen für Neu-Ökos gibt es eigentlich besser geeignete Foren als ein Fzg.-Technik-Forum.

Und uneigentlich ist es natürlich mal wieder SUPER bequem, sich so manchen Gegenargumenten auf diese Weise zu entledigen. Eine Schande für die Zunft der Kung-Fu-Kämpfer, sich auf diese Weise mädchenhaft vor der Auseinandersetzung zu drücken, aber das kennen wir ja schon... :rolleyes:

Thu Jun 13 19:03:42 CEST 2013    |    Reifenfüller135087

Das übliche substanzlose Geblubber der üblichen Verdächtigen kennen wir zumindest.

 

Was hat es mit "SUPER bequem" und "mädchenhaft" zu tun, eine Fach-Diskussion mit entsprechend fachkompetenten Teilnehmern zu führen? Wie "kompetent" Auto-Fans in Ökothemen sind, sieht man ja hier. Das mag ja der allgemeinen Belustigung dienen, wenn plötzlich Ethanol auf Ölpalmen wächst und aus Afrika importiert wird usw. Aber niemand mit etwas Ahnung würde auf dem Niveau hier ernsthaft mitdiskutieren und zur Aufklärung beitragen.

Thu Jun 13 22:47:12 CEST 2013    |    Spurverbreiterung16950

Moin,

 

wie toll die Ökofachleute sind, kommt jetzt ja bei dem etwas mehr Regen als üblich,

zutage :D

 

Die Kritik über ihre Politik der Verhinderung sinnvoller Maßnahmen nach 2002

(Jahrhundert-Hochwasser) wird immer lauter :D

 

Diese unquallifizierte grüne Schei.....e hat schon genug Arbeitsplätze gekostet,

oder jelichen Fortschritt verhindert!!!

- Wenn die Asiaten uns, aufgrund ihrer nicht für sie geltenden Bestimmungen

aufgekauft haben, wird man diese Öko-Fachleute wohl nicht auffinden können :rolleyes:

 

schönen Gruß

Fri Jun 14 17:33:16 CEST 2013    |    Roland0815

Zitat:

...Diese unquallifizierte grüne Schei.....e hat schon genug Arbeitsplätze gekostet, ...

.

 

Definitiv nicht denn: Die durch das grüne Geblubber verhinderten Schutzmaßnahmen sorgen in der Baubranche in zwei...drei Monaten für Hochkonjunktur.

 

Das sind auch Arbeitsplätze. Vieleicht nicht so wie den Grünen Spinnern vorschwebt, aber immerhin :D

Sat Jul 06 17:12:34 CEST 2013    |    Taxidiesel

Gibt es offizielle Zahlen darüber, wie viel der einzelnen Sorten im letzten Jahr getankt wurde? Denn wenn ich an der Tankstelle stehe und den Tank vollaufen lasse (E10 wenn freigegeben, E5 beim nicht freigegebenen und dem LPG-Fahrzeug), achte ich darauf, was die Leute um mich rum tanken. Auch bei neueren Autos, die sicherlich für E10 freigegeben sind, tanken die meisten das normale Super. Daher würde mich interessieren, wie viel E10 und wie viel E5 in Deutschland im vergangenen Jahr verkauft wurde.

Sun Jul 07 09:07:45 CEST 2013    |    Rostlöser134631

Anfang des Jahres kam doch mal irgendwas darüber .

Ich glaube mich zu erinnern, das ca. 20% E10 getankt wird. Ca. 60% E5 und die restlichen 20% verteilen sich auf die super "Super"-Sorten.

 

Mfg

Andi

Sun Jul 07 19:14:07 CEST 2013    |    MauiSven

Zitat:

07.07.2013 09:07 | andis hp

Anfang des Jahres kam doch mal irgendwas darüber .

Ich glaube mich zu erinnern, das ca. 20% E10 getankt wird.

Oooooooch, doch so wenig, da muß sich die E10er Missionarsfraktion aber noch mächtig ins Zeug legen, dabei glaubten sie doch stets, hier mit fundiertem und vermeintlich überzeugendem Fachwissen sowie der allseits berühmten Frage nach Beweis-Links "gegnerischer" Behauptungen zu glänzen... :rolleyes:

Sun Jul 07 23:57:28 CEST 2013    |    Taxidiesel

Ich freue mich darüber, dass so wenige Menschen E10 tanken, denn dann wird der Preis weiter sinken (hoffentlich nicht nur die Preisdifferenz zukünftig noch weiter erhöht).

Mon Jul 08 00:46:07 CEST 2013    |    Reifenfüller135087

Und welcher Preis sollte dadurch sinken, daß die Leute lieber mehr bezahlen? Der von Taxidiesel? :D

Mon Jul 08 12:08:37 CEST 2013    |    Taxidiesel

Mein persönlicher Preis? ;) Der von E10 selbstredend. Ich finde es merkwürdig, dass Menschen lieber den teureren Sprit tanken, auch wenn der günstigere freigegeben ist und hoffe, dass die Raffinerien das E10 über den (sinkenden) Preis an den Mann versuchen zu bringen.

Mon Jul 08 12:35:31 CEST 2013    |    Rostlöser134631

Da wird doch eher der Preis von E5 um 1 auf 5 Cent erhöht, als den für E10 um 1Cent abzusenken....;)

Mon Jul 08 12:45:53 CEST 2013    |    Taxidiesel

Das ist gut möglich, leider...

Mon Jul 15 16:45:00 CEST 2013    |    schelle1

Und daß der E10 teurer als Super ist, weil eben wegen weniger Leistung, mehr pro 100km verbraucht wird, ist auch schon wieder vergessen.

Denken und Rechnen strengt an und war schon immer des Volkes Schmach.

"Wissen ist Macht" und wer nichts weiß, wird Wirt.

Mon Jul 15 18:13:17 CEST 2013    |    Multimeter37665

Zitat:

schelle1

Denken und Rechnen strengt an und war schon immer des Volkes Schmach.

"Wissen ist Macht" und wer nichts weiß, wird Wirt.

Bevor du die Wirte - die Geißel der Menschheit (oder sind die nur in D so schlimm?) - rechnen lässt, lass erstmal die Naturwissenschaftler ran um zu überprüfen, ob es überhaupt etwas zu rechnen gibt :D

Mon Jul 15 18:53:18 CEST 2013    |    Roland0815

Der einzige Wirt, den ich kenne, der rechnet ganz gut: Die Striche auf dem Bierdeckel zusammen und was es in Geld bedeutet. Sogar im Kopf...

 

Er kann also bei weitem besser rechnen, als irgend welche Schwallköpfe, die meinen bei E10 einen Mehrverbrauch ggü E5 festgestellt zu haben.

Mon Jul 15 20:10:49 CEST 2013    |    MauiSven

Zitat:

15.07.2013 18:53 | Roland0815 Roland0815

..., als irgend welche Schwallköpfe, die meinen bei E10 einen Mehrverbrauch ggü E5 festgestellt zu haben.

Um dies "festzustellen" muß man aber gar nicht rechnen, einfach nur die gefahrenen km und/oder Nach-tankfüllungen vergleichen, also wer ist jetzt der Schwallkopf... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Mon Jul 15 23:15:40 CEST 2013    |    Reifenfüller135087

Na eben der, der so einen Quatsch tatsächlich glaubt. Dein Vergleich ist für den A...

Tue Jul 16 09:41:31 CEST 2013    |    MauiSven

Zitat:

15.07.2013 23:15 | Kung Fu

Na eben der, der so einen Quatsch tatsächlich glaubt.

Welchen Quatsch denn? Ach so, natürlich E10, darum geht's ja hier...

Thu Sep 19 22:52:42 CEST 2013    |    Fu90

Die Umfrage ist kaputt.

Kann das mal einer richten?

Fri Sep 20 13:12:13 CEST 2013    |    MauiSven

Zitat:

19.09.2013 22:52 | Fu90

Die Umfrage ist kaputt.

So wie die ganze Einführung von E10, das ist doch mithin ein passendes Sinnbild... :D:D:D

Sat Sep 21 17:21:20 CEST 2013    |    Antriebswelle50856

E 10 ist genauso ein Unsinn total, wie die ganze Energiewende. Weiter nix als zum Stimmenfang eingeläutet, blutet sich der normale Bürger an den Kosten kaputt. Und die Welt wird auch nicht gerettet, wie schade!

Sat Sep 21 17:58:38 CEST 2013    |    Reifenfüller135087

Einfach mal löschen, den veralteten Thread.

Sat Sep 21 18:07:04 CEST 2013    |    MauiSven

Zitat:

21.09.2013 17:58 | Kung Fu

Einfach mal löschen, den veralteten Thread.

Nu, nu, DAS könnte Euch so passen, erst "Hurra E10" schreien und wenn's dann doch Mist war, einfach löschen, typisch! :rolleyes:

Nee, nee, laßt das mal schön hier noch 'ne Weile laufen, bleibt immer noch interessant... :p

Sat Sep 21 18:24:43 CEST 2013    |    Reifenfüller135087

Meinetwegen noch so lange bis der letzte Verbleitfahrer von gestern es mal wieder geschnallt hat und keiner mehr die 4 Cent draufzahlen will. Was Neues wird jedenfalls nicht mehr zum Thema kommen.

Mon Sep 23 15:12:32 CEST 2013    |    PS-Schnecke47193

Überlasst doch die Spritentscheidung jedem selbst - hat wohl auch was mit Ideologie zu tun ;) ...

Wer meint, mit E10 die Welt (oder sein Portemmonaie) zu retten - nur zu, der Effekt ist wahrscheinlich nur marginal.

Wer glaubt, mit E5 etwas weniger zu verbrauchen und ein längeres Leben seiner Motordichtungen zu befördern - nur zu, ist halt etwas teurer und kann sowieso erst in einigen Jahren überprüft werden.

 

Immerhin kenne ich jemanden mit S-Max 2.0 Turbobenziner, der früher nur E10 tankte, sich immer über den hohen Kurzstreckenverbrauch beschwert hat und nun schon einige Zeit mit E5 ein büßchen weniger "verheizt", so um -0.1 bis -0.3 l/100km. Ich glaub ihm jedenfalls. Das müsst ihr natürlich nicht.

 

Und in meinem Fall (Dieselmotor) spielt E10 ja ohnehibn nicht die besondere Rolle ... :cool:

Tue Oct 08 21:39:25 CEST 2013    |    Pingback

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Sun Oct 27 16:27:49 CET 2013    |    Rostlöser46836

Hi Leut`s. Um dieses Thema ist es viel zu ruhig geworden, verdächtig ruhig. Ich persönlich denke das wir alle E10 tanken ohne es zu wissen.

 

Gruß Frank

Sun Oct 27 16:42:44 CET 2013    |    MauiSven

Zitat:

27.10.2013 16:27 | scheini1

Ich persönlich denke das wir alle E10 tanken ohne es zu wissen.

Na, das hoffe ich doch, um so einfacher wird es dann (nach der Entlarvung) sein, diverse Entschädigungen beim Betrüger einzufordern, nur zu, DAS wird ein Geldregen... :cool: (aber natürlich nur für jene, die es nicht wollten, gelle :p)

Sun Oct 27 16:56:49 CET 2013    |    notting

Kürzlich habe ich gedacht, dass die letzten E5-Reste verramscht werden, als E10 1,47EUR/l und E5 0,51EUR/l gekostet hat. Bis ich dran war (war eine recht lange Schlange), war E5 aber wieder auf einen Schlag 1EUR/l teurer.

 

notting

Sat Nov 02 16:10:39 CET 2013    |    Passini

Sorry , E10 ist der letzte Dreck ,

Wo man da bei Tanken sparen soll , Steck man dann alles in die Reperatur des Motors oder andere

Teile die mit dem Billigsprit in Kontackt kommen ,

 

Dehn letzten Passat dehn ich hatte wurde auch mit E10 getankt ,

( VW Passat Variant 35i B3 / 2,0 l / Bj 1991 )

 

Resultat :

Benzinschläuche ( Gummi ) Zerbröseln sobalt man sie Berürt ,

Motor Rasselte wie eine Nähmaschine , ( e,v die Dichtung der Hydrostößel defekt , )

Motorlager der Benzinpumpe wurde Porös , genau so die Schläuche die von der Pumpe zum Deckel führen ,

Dichtung der Einspritzanlage wurde Undicht ( Sie Leckte )

 

Da bleib ich lieber bei dem Normal oder dem Super - Benzin ,

Hab da kein Bock wenn ein Schlauch Platzt oder ne Dichtung Leckt nen Motorschaden zu bekommen ,

Oder die ganze Karre abfackelt ,

 

Auch wenn der Hersteller sagt das er E10 Tauglich sei ,

 

 

Gruß Passini

Sat Nov 02 16:44:13 CET 2013    |    Reifenfüller135087

Na dann reklamier den Schrott doch einfach.

 

edit:

O weh, jetzt seh ichs erst, daß du von einem 22 Jahre alten Haufen redest, ich lach mich tot :D

Sat Nov 02 23:51:33 CET 2013    |    Roland0815

Du musst das genauer Ausdrücken: Er redet von einem Deutschen 22 Jahre alten Schrotthaufen. 22 Jahre alte Amis vertragen E10 problemlos.

Sun Nov 03 00:36:05 CET 2013    |    MauiSven

Na da habt Ihr beiden ja wieder mal etwas Futter bekommen. :rolleyes::rolleyes:

Laßt's Euch schmecken, am besten mit nem Gläschen E10 dazu... :D

 

Ihr fallt auch auf jeden Scheiß rein, quasi auf Knopfdruck kann man Eure Reaktion erzwingen, trörööööö... :p

 

Also dann, bis zum nächsten negativen Bericht über E10, den Ihr dann wieder zerfetzen könnt... *winkewinke*

Sun Nov 03 02:58:53 CET 2013    |    Reifenfüller135087

Tja ists nun ein Bericht oder ein Witz, nur weils dämlich klingt? Bei den ganzen 'E10-Kritiken' hier würd ich da nicht wetten. ;)

Sun Nov 03 12:29:25 CET 2013    |    Drahkke

Vermutlich war der Kraftstoffschlauch bei dem 22 Jahre alten Fahrzeug immer noch der Erste. Es sollte eigentlich logisch sein, daß der dann auch irgendwann mal unabhängig vom E10 vollkommen fertig ist. Das Gleiche gilt natürlich auch für die anderen aufgeführten Dichtungen.

Sun Nov 03 12:50:47 CET 2013    |    Rostlöser134631

Natürlich, da war wieder mal die Plörre E10 schuld daran.....:eek:

Hilfe, mein Motor ist kaputt. Der Kolben ist durch den Block geschlagen....das war bestimmt des E10. Obwohl mein Hersteller extra E10 freigegeben hat (mein Auto ein Mercedes-Benz 200 Benziner mit 109 PS, Bj. 1974)

 

Vorsicht: in diesem Beitrag könnten Spuren von Ironie enthalten sein!;)

 

Mfg

Andi

Sun Nov 03 13:03:09 CET 2013    |    Drahkke

Tatsache ist, daß etliche Zeitgenossen das Thema E10 als Steilvorlage nutzen, um eigene Versäumnisse bei Wartung und Pflege zu kaschieren. Das hilft aber allenfalls deren eigener Psyche (Unterdrückung von Schuldgefühlen) und ändert nichts an den tatsächlichen technischen Gegebenheiten.

Sun Nov 03 14:38:08 CET 2013    |    MauiSven

Zitat:

03.11.2013 13:03 | Drahkke

Tatsache ist, daß etliche Zeitgenossen das Thema E10 als Steilvorlage nutzen, um eigene Versäumnisse bei Wartung und Pflege zu kaschieren...

Tja, das liegt nunmal in der Natur der Sache, denn dazu sind Steilvorlagen ja da... :p:p

Frei nach dem Motto "Wenn ich verarscht werden soll, verarsche ich einfach zurück", oder wie der Lateiner zu sagen pflegt(e): actio = reactio ;);)

 

Aber grämt und rechtfertigt Euch nur weiter bis Euch der Stolz oder das E10 (spannend, was zuerst eintreten wird) aufgefressen hat... *winkewinke*

Sun Nov 03 14:56:16 CET 2013    |    Drahkke

Solange es noch genügend Totalverweigerer gibt, bleibt uns die Preisdifferenz von 4 Cent zum E5 erhalten. Für Fahrer wie mich, die ihren Benziner einmal pro Woche mit 60 Litern volltanken müssen, bleibt damit immer noch eine nicht zu verachtende Ersparnis, ohne daß wir gezwungen wären, auf einen Diesel (der dann ja wieder mehr Steuern kosten würde) umsteigen zu müssen.

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