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Mon Dec 14 15:39:33 CET 2009    |    MOTOR-TALK    |    Kommentare (1766)

Wärst Du bereit, zugunsten eines geringeren CO2-Ausstoßes Dein Auto häufiger stehen zu lassen?

[bild=1]Auf der Klimakonferenz in Kopenhagen wird derzeit nach Lösungen gesucht, wie die drastischen Folgen des Klimawandels in den nächsten Jahren vermieden bzw. abgemildert werden können. Die Devise lautet “jetzt oder nie”. In diesem Zusammenhang möchten wir Euch fragen, ob Ihr bereit wärt, Eure Gewohnheiten zugunsten eines geringeren CO2-Ausstoßes zu verändern und häufiger Euer Auto stehen zu lassen?


Mon Dec 20 15:00:19 CET 2010    |    Reifenfüller50114

se 2005: Hast Recht, eben kam mir eine Frau mit über 70 Jahren entgegen. Die Bevölkerung ist eindeutig dabei zu überaltern.

Mon Dec 20 15:09:34 CET 2010    |    Fensterheber135723

Zitat:

Außerdem soll das Klima / Wetter in Mitteleuropa afaik vor allem extremer und Niederschlag- reicher werden, lt. einschlägiger Prognosen. Keineswegs einfach nur immer deutlich wärmer.

Was DEFINITIV immer extremer wird, ist die Berichterstattung über das Wetter*.

So schlecht, wie heutzutage unsere Winterdienste funktionieren, war es noch nie. Die Kommunen haben sich eben auf "wärmere Winter" eingestellt, da wird die Finanzierung eines neuen Räumgerätes gerne nochmal hinausgeschoben.

*Im Medienjargon auch "Klima" genannt.

Mon Dec 20 15:23:24 CET 2010    |    Brunolp12

Zitat:

Dieselwiesel5


Was DEFINITIV immer extremer wird, ist die Berichterstattung über das Wetter.
So schlecht, wie heutzutage unsere Winterdienste funktionieren, war es noch nie. Die Kommunen haben sich eben auf "wärmere Winter" eingestellt, da wird die Finanzierung eines neuen Räumgerätes gerne nochmal hinausgeschoben

naja, die Fluggesellschaften können nicht starten und sagen: "bitte fahrt mit der Bahn" und die Bahn sagt "um Gottes Willen, fahrt bloß nicht alle mit uns" (und rät allen Ernstes von Bahnfahrten ab).

Die sind offensichtlich genauso nur auf 20 Grad und Sonnenschein ausgelegt (bei hohen Temperaturen gibts ja auch wieder Probleme) wie die Straßendienste. Wobei die Kommunen ja sowieso kein Geld haben.

Hier in Nürnberg gibts teilweise garkeinen Winterdienst mehr, weil die Straßenmeisterei zu wenig Personal hat (was natürlich Kostengründe hat).

Mon Dec 20 15:25:11 CET 2010    |    Reachstacker

Zitat:

liegt doch -laut Klimaforschung- am sich -infolge des Klimawandels- verlagernden Golfstrom,

Deswegen schneits auch in Chicago und Californien, weil sich der Golfstrom aus dem Staub gemacht hat! 😰 😁

Was hat das alles mit Klima zu tun?

Die Welt wird immer kälter und die einzige Lösung die ich sehe ist die Chinesen zur Herstellung von mehr Wattejacken zu zwingen (Bundeswehr und US Army) 😉

Mon Dec 20 15:29:03 CET 2010    |    Brunolp12

Zitat:

Reachstacker


Deswegen schneits auch in Chicago und Californien, weil sich der Golfstrom aus dem Staub gemacht hat! 😰 😁
Was hat das alles mit Klima zu tun?

Das weiss ich nicht, ob & wie weit Chicago und Californien von der "Thermohalinen Zirkulation des Atlantiks" betroffen sind.

Was der Golfstrom mit Klima(wandel) zu tun haben könnte ist in dem oben verlinkten Artikel erklärt.

Mon Dec 20 15:38:42 CET 2010    |    Federspanner46576

Ich will Klimaerwärmung, sofort!

Erst gerade wieder die Strompreiserhöhung, um irgendwelchen Wirrköpfen ihre Ideologie zu finanzieren.

Dann will ich auh 20 Grad plus im Winter in Deutschland haben.

Mon Dec 20 15:50:16 CET 2010    |    Reachstacker

Zitat:

Dann will ich auh 20 Grad plus im Winter in Deutschland haben.

Das geht nicht! Dann wäre ja die ganze Preiserhöhung für die Katz gewesen!

Deswegen beten ja jetzt schon atheistische Russen in der Marienkirche in Königsberg für kaltes Wetter.
Alles dem Umsatz (und dem Deutschen Kunden) zuliebe. 😁

Mon Dec 20 15:51:30 CET 2010    |    Brunolp12

Zitat:

se2005


Ich will Klimaerwärmung, sofort!
Erst gerade wieder die Strompreiserhöhung, um irgendwelchen Wirrköpfen ihre Ideologie zu finanzieren.
Dann will ich auh 20 Grad plus im Winter in Deutschland haben.

da muss ich dich enttäuschen. Auch die pessimistischsten (oder optimistischsten - je nach Standpunkt) Modelle gehen eigentlich nicht davon aus, daß es bei uns hauptsächlich nur angenehmer wird. Nein, keineswegs. (und im "Schnitt" über den ganzen Planeten schon garnicht)

Mon Dec 20 15:53:54 CET 2010    |    Reachstacker

Zitat:

Modelle gehen eigentlich nicht davon aus, daß es bei uns hauptsächlich nur angenehmer wird. Nein, keineswegs. (und im "Schnitt" über den ganzen Planeten schon garnicht)

Es ist Dir aber klar das es "im Schnitt" wärmer werden muss???

Ansonsten wäre die 'globale Erwärmung' ja Wertlos......

Jetzt wollt ihr auch noch "angenehmes Klima', sowas gabs nicht mal früher... 🙄

Mon Dec 20 16:17:39 CET 2010    |    Brunolp12

Zitat:

Reachstacker


Es ist Dir aber klar das es "im Schnitt" wärmer werden muss???
Ansonsten wäre die 'globale Erwärmung' ja Wertlos......

"mehr Dampf im Kessel" heisst aber nicht, daß es angenehmer wird. Schon garnicht immer und überall.

Mon Dec 20 16:48:59 CET 2010    |    Fensterheber135723

Es handelt sich um die von Stefan Rahmstorf und anderen Klimauntergangsapologeten propagierte sogenannte "maskierte Klimaerwärmung"😁😁😁

Mon Dec 20 21:20:06 CET 2010    |    monza3cdti

Zitat brunolp12: "Hier in Nürnberg gibts teilweise garkeinen Winterdienst mehr, weil die Straßenmeisterei zu wenig Personal hat (was natürlich Kostengründe hat)."

*ggg* oder die Unfähigkeit der Koordination: Vor wenigen Tagen in der Fürther Straße. Ein Winterdienst-LKW mit Schneeschieber runter und hinten Salzstreuer an...so weit so gut. 600m dahinter (in gleicher Richtung) der nächste, mit Schneeschieber runter (schön die Salzlösung wieder entfernen) und hinten wieder den Salzstreuer an. Super Aktion, einer hätte wohl in Gegenrichtung fahren sollen, oder wo auch immer...aber für Dummheit kann das Wetter nichts.

Mon Dec 20 21:56:12 CET 2010    |    Brunolp12

Wenn die Kohle und auch das Salz (sowie Personal) eh schon knapp ist, dann ist das natürlich besonders ärgerlich, wenn auch noch uneffektiv gearbeitet wird. Ich hoffe mal, die wissen normalweise eher, was sie tun.

In einem ARD Brennpunkt neulich wurde ein Mitarbeiter der Stadt Nürnberg zitiert, der meinte, daß die Räumfahrzeug- Fahrer nicht mehr ausrücken konnten, weil sie am Vortag / der Nacht bereits die maximalen Lenkzeiten erreicht hatten (= zu wenig Personal für Mehrschicht-Betrieb)

Mon Dec 20 23:05:50 CET 2010    |    Spurverbreiterung16950

Zitat:

se 2005:
Hast Recht, eben kam mir eine Frau mit über 70 Jahren entgegen. Die Bevölkerung ist eindeutig dabei zu überaltern.

Hallo Timi,

Du solltest als Beispiel für die Menschheit , voraus gehen!

Brunolp12

Zitat:

Mit "Menschheit für blöd erklären" hat das aber mal rein garnichts zu tun!

schlichte Mathematik. Wenn du 1000 Euro im Monat einnimmst und 1200 im Monat ausgibst, hält dein Guthaben dann ewig?!? Du musst jetzt sehr stark sein, testmal - nein, das Guthaben wird weniger!

Versteh die Antwort/Frage nicht😕

Zitat:

Wenn die Kohle und auch das Salz (sowie Personal) eh schon knapp ist

Warum ist das so, Scheiß Politik, bloß nicht in die Zukunft gucken, jetzt zählt der Erfolg!!!

Finanziel🙂😁

Gib Timi die Hand, und informiert Euch

Testmal

z. B. Exon

Mon Dec 20 23:23:35 CET 2010    |    Reifenfüller50114

Brunolp, er versteht es wirklich nicht.

Testmal, nur zur Sicherheit. Dir ist bekannt, dass 1+1=2. Oder? Weisst du auch, warum das so ist? Also ich meine, die Politik und die die Abzockerindustrie jetzt mal aussen vor gelassen..........

Mon Dec 20 23:48:39 CET 2010    |    Spurverbreiterung16950

Zitat:

Tim61

Brunolp, er versteht es wirklich nicht.

Testmal, nur zur Sicherheit. Dir ist bekannt, dass 1+1=2. Oder? Weisst du auch, warum das so ist? Also ich meine, die Politik und die die Abzockerindustrie jetzt mal aussen vor gelassen..........

Moin Timi,

das ist aber das Problem!
Wenn die Politik das nicht regeln kann, wird in naher Zukunft,
noch mehr Unverständnis aufkommen.

wollen wir mal

Testen

Zitat:

Ich hoffe mal, die wissen normalweise eher, was sie tun.

In einem ARD Brennpunkt neulich wurde ein Mitarbeiter der Stadt Nürnberg zitiert, der meinte, daß die Räumfahrzeug- Fahrer nicht mehr ausrücken konnten, weil sie am Vortag / der Nacht bereits die maximalen Lenkzeiten erreicht hatten (= zu wenig Personal für Mehrschicht-Betrieb)

Würde ich auch tun, wenn ich das Elend täglich erleben würde,
alles nur Lüge vom meinen staatlichen Arbeitgeber,
und wenn mir dann auch noch jetzt das Weihnachtsgeld gekürzt wurde,

Dienst nach Vorschrift, oder
😕

Tue Dec 21 08:42:48 CET 2010    |    Reifenfüller50114

1+1=2 ist eine mathematische Definition, eine Rechenregel Testmal- Lass doch endlich mal die Politik da raus!

Tue Dec 21 09:24:38 CET 2010    |    Brunolp12

Zitat:

testmal


Versteh die Antwort/Frage nicht

es ging um die Ölreserven, die angeblich nachwachsen, was angeblich -Deiner Meinung nach- ein Zeichen dafür sei, daß "wir für dumm verkauft würden".

Zitat:

testmal


Warum ist das so, Scheiß Politik, bloß nicht in die Zukunft gucken, jetzt zählt der Erfolg!!!

das sagen meistens die, die mit der Komplexität der Wirklichkeit überfordert sind und sich daher einfachere Zusammenhänge von Ursache und Wirkung / Problem und Lösung wünschen. Aber die gibts nunmal nicht immer.

Nur weil man regelmäßig darauf hinweist, daß vieles falsch läuft (wo zweifellos jeder zustimmt), hat man nicht automatisch in allem mehr Recht.

Zitat:

testmal


Finanziel🙂😁

😕

Zitat:

testmal


Gib Timi die Hand, und informiert Euch
Testmal
z. B. Exon

ich glaube, es wäre gut, wenn du ein bisschen mehr nachdenkst und dir mehr Zeit nimmst, vor dem posten 🙄

Tue Dec 21 10:29:04 CET 2010    |    Antriebswelle29983

Das bisherige Ergebnis der "Umfrage" zeigt mir, dass es in diesem Forum doch sehr viele Teilnehmer/innen gibt, die es vorziehen selbständig zu denken und sich nicht vom "Mainstream" der Medien überfahren lassen.
Wer erinnert sich noch an das Titelbild des SPIEGEL (80-er Jahre?) mit dem unter Wasser stehenden Kölner Dom? Heute streut sich das Magazin gelegentlich Asche aufs Haupt ob dieser Idiotie und bringt etwas sachlichere Beiträge.
Die Wahrheit ist wohl viel komplizierter. Ich habe mich in den letzten Monaten mit ca. 6 Büchern und ca. 30 wissenschaftlichen Beiträgen aus dem Internet mit dem Thema beschäftigt.
"Klimawandel, Klimakatastrophe, Klimarettung..." Alles Sahwachsinn!! Es gibt nicht DAS Klima! Von 900 bis 1350 gab es die "mittelalterliche Warmzeit": Die Wikinger fuhren nach Grönland, dort war es grün und es gab Ackerbau. 1600-1700 gab es die "kleine Eiszeit" mit Hungersnöten. Was ist besser?
Die Zusammenhänge der CO2 - Auswirkungen sind offenbar derart kompliziert, dass ich sie hier ausklammern möchte; für Interessierte gibt es eine Unmenge an (widersprüchlicher) Literatur. Jedenfalls sind sie nicht eindeutig.

Das Klima wandelt sich - ständig und seit Millionen von Jahren. Auch ohne Zutun der Menschen. Unser Einfluss ist viel geringer, als wir es wahrhaben wollen. Aber die Menschen nehmen sich viel zu wichtig - können es nicht ertragen in Abläufe in der Natur vielleicht nicht eingreifen zu können.
In einigen Jahren wird man ein neues Thema gefunden haben. Irgendeinen Virus vermutlich....
Wolfgang

Tue Dec 21 11:44:27 CET 2010    |    Brunolp12

Zitat:

berlinwolf


Das bisherige Ergebnis der "Umfrage" zeigt mir, dass es in diesem Forum doch sehr viele Teilnehmer/innen gibt, die es vorziehen selbständig zu denken und sich nicht vom "Mainstream" der Medien überfahren lassen.

wieso? weil ca. 30% nicht an "Klimawandel" glauben (gemeint ist vermutlich der anthropogene)?

naja, dies lässt wohl eher auf die Zusammensetzung des hier überwiegend vertretenen Personenkreises schliessen. Deutung lass ich mal... 🙄 😛

Zitat:

berlinwolf


Die Wahrheit ist wohl viel komplizierter. Ich habe mich in den letzten Monaten mit ca. 6 Büchern und ca. 30 wissenschaftlichen Beiträgen aus dem Internet mit dem Thema beschäftigt.

Die Quantität zählt wohl eher nicht. Es würde schon helfen, wenn man sich für den Anfang an wissenschaftlich anerkannte Werke und entsprechendes Fachwissen hält.

Zitat:

berlinwolf


"Klimawandel, Klimakatastrophe, Klimarettung..." Alles Sahwachsinn!! Es gibt nicht DAS Klima! Von 900 bis 1350 gab es die "mittelalterliche Warmzeit"

Klima ist Klima - reine Definitionssache.

Zitat:

berlinwolf


Die Wikinger fuhren nach Grönland, dort war es grün und es gab Ackerbau. 1600-1700 gab es die "kleine Eiszeit" mit Hungersnöten

klar "Klima" gabs schon immer. Aber diese Grönland- Sache ist ne Theorie, die die Klimaverschwörungs-Theoretiker immer wieder aus der Mottenkiste rauskramen.

Zitat:

berlinwolf


Die Zusammenhänge der CO2 - Auswirkungen sind offenbar derart kompliziert, dass ich sie hier ausklammern möchte; für Interessierte gibt es eine Unmenge an (widersprüchlicher) Literatur. Jedenfalls sind sie nicht eindeutig.

Nein, die Zusammenhänge sind hinreichend untersucht, so daß der menschen- gemachte Klimawandel als bewiesen gelten muss.

Die Frage ist jedoch vielmehr, was wir aus dieser Erkenntnis machen.

Zur allgemeinen Inspiration hier mal ein unterhaltsames Interview mit dem bekannten Klimaforscher Hans von Storch

*Link*

- man sieht schön, daß nicht immer so schwarz/weiss gedacht werden muß, wie hier diskutiert wird.

Zitat:

berlinwolf


Das Klima wandelt sich - ständig und seit Millionen von Jahren. Auch ohne Zutun der Menschen. Unser Einfluss ist viel geringer, als wir es wahrhaben wollen. Aber die Menschen nehmen sich viel zu wichtig - können es nicht ertragen in Abläufe in der Natur vielleicht nicht eingreifen zu können.

eigenartige Interpretation... Du vergisst, daß zwar nur die Veränderungen der Zustände zur Entstehung auch unserer Art geführt haben. Aber weitere Veränderungen könnten für uns dennoch reichlich unbequem und teuer werden.

Eine der größten "Katastrophen" für den Planeten war, als die Pflanzen mit Fotosynthese anfingen, Sauerstoff bildeten und plötzlich das Eisen auf der Erde zu oxydieren anfing - und? Ich finde nicht, daß wir uns deshalb nun weniger Sorgen machen müssen, wenn wir Hunderte von Millionen Jahren zurück gehen und finden, daß es damals sowieso alles anders war.

Tue Dec 21 13:30:42 CET 2010    |    Reifenfüller50114

Blavo, blavo, aus Felnost!!!!!!!!

Tue Dec 21 14:34:40 CET 2010    |    Reachstacker

@ berlinwolf

Es ist Dir hoffentlich klar (den Stammgästen schon) das jedes gelesene Buch das Dich zu einer anderen Meinung bringt als Tim und sein Freund Bruno NICHT ein Buch von 'anerkannten' Wissenschaftlern oder gar ein 'anerkanntes' Buch sein kann? 😰

Das ist so automatisch wie der Sonnenaufgang. 😛

Es ist auch bewiesen das die Mehrheit aus Dummen besteht, einfach die Tatsache das die Mehrheit auf MT gegen Tim und Bruno gestimmt hat (Erwärmung nicht Menschengemacht) beweisst das aufs deutlichste. 😁

Diskussion ist Überflüssig, wir brauchen Aktion Jetzt!!!

Tue Dec 21 14:54:28 CET 2010    |    Reifenfüller50114

Reach, ich behaupte ja auch nie, dass die Klimaerwärmung menschengemacht ist. Dass ich das behaupte behauptest du alleine. Vielleicht weil es dir so besser in den Kram passt?

Der Anteil des Menschen am Klimawandel, das ist das kritische und auch das einzige was erwiesen ist. Und deine lineare Rechnung wenig macht wenig aus ist leider nicht richtig. Dieses kleine Wenige ist das Zünglein an der Waage. Und das ist auch erwiesen.

Nur, wie kann ich im Forum hier den großen Macker mackieren? Sicher nicht mit irgend etwas was die Wahrheit sein soll. Helden geben Kontra. So auch in den Büchern. Wer würde die Wahrheit über das Klima lesen wollen? Wenige. Wie willst du dann ein Buch verkaufen? Stell behauptungen auf und difamiere alle als Lügner, da gibt es viele sehr schlechte Bücher die so Bestseller wurden. Und jetzt ein Zitat:" alles Abzocke".

Tue Dec 21 15:05:55 CET 2010    |    Brunolp12

Zitat:

Reachstacker


Es ist Dir hoffentlich klar (den Stammgästen schon) das jedes gelesene Buch das Dich zu einer anderen Meinung bringt als Tim und sein Freund Bruno NICHT ein Buch von 'anerkannten' Wissenschaftlern oder gar ein 'anerkanntes' Buch sein kann?

Ich werde einfach auf ewig der Pickel auf euren Ärschen sein, wenn ihr hier nicht mehr zu bieten habt, als regelmäßig dieselben, dümmlichen "Gegenargumente", pauschale Politiker- Schelte und andere dumpfe Pseudo- Weisheiten aus dem Bodensatz.

Zitat:

Reachstacker


Es ist auch bewiesen das die Mehrheit aus Dummen besteht, einfach die Tatsache das die Mehrheit auf MT gegen Tim und Bruno gestimmt hat (Erwärmung nicht Menschengemacht) beweisst das aufs deutlichste

Seit wann ist ca. ein Drittel eine Mehrheit?

Zitat:

Reachstacker


Diskussion ist Überflüssig, wir brauchen Aktion Jetzt!!!

lies mal den Link oben, mit dem Hans von Storch Interview. Vielleicht würde es dich überraschen...

Die Welt ist nunmal nicht so schwarz/weiss wie ihr es euch wünscht 😛

Tue Dec 21 15:10:09 CET 2010    |    Fensterheber135723

Zitat:

Der Anteil des Menschen am Klimawandel, das ist das kritische und auch das einzige was erwiesen ist. Und deine lineare Rechnung wenig macht wenig aus ist leider nicht richtig. Dieses kleine Wenige ist das Zünglein an der Waage. Und das ist auch erwiesen.

Erwiesen?

Wo und durch wen?

Tue Dec 21 16:59:53 CET 2010    |    Reachstacker

Zitat:

Erwiesen?
Wo und durch wen?

Also so'ne Frage auch....... 🙄

Durch die von Tim und Bruno 'anerkannten' Wissenschaftler 😛

Tue Dec 21 17:21:41 CET 2010    |    Brunolp12

korrekt könnte die Antwort lauten:

  • wir müssen davon ausgehen, daß es menschlichen Einfluss gibt
  • alle Erkenntnisse deuten darauf hin
  • andere, natürliche Erklärungen reichen alleine nicht aus

Tue Dec 21 20:57:39 CET 2010    |    Fensterheber135723

Zitat:

# wir müssen davon ausgehen, daß es menschlichen Einfluss gibt
# alle Erkenntnisse deuten darauf hin

Also aufgrund von Vermutungen verschwenden wir zig-Milliarden an Volksvermögen, statt damit etwas nachhaltig sinnvolles anzufangen?

Zitat:

andere, natürliche Erklärungen reichen alleine nicht aus

Noch nichtmal die Korrelation CO2 <-> Temperatur ist gegeben. Weiters geht die globale Temperatur bereits seit 2003 wieder zurück.

Wie erklärt sich das?

Zitat:

korrekt könnte die Antwort lauten:

Wenigstens ist der Konjunktiv richtig gesetzt😉

Tue Dec 21 21:19:00 CET 2010    |    Drahkke

Der Klimawandel-Hype hat nun mal bereits religiöse Züge angenommen. Da ist ein starker Glaube allemal ausreichend...😁

Tue Dec 21 21:32:40 CET 2010    |    Brunolp12

Zitat:

Dieselwiesel5


Also aufgrund von Vermutungen verschwenden wir zig-Milliarden an Volksvermögen, statt damit etwas nachhaltig sinnvolles anzufangen

Es handelt sich mitnichten um vage Vermutungen, es ist schlicht -schon per Definition- der Stand der Wissenschaft.

Aber ich stimme zu:

statt hysterischem Aktionismus brauchts sinnvolle, globale Maßnahmen (hier treffen aber auch oft dröge Wissenschaft auf sensationsgierige "Mediensprache" - Hysterie oder Panikmache kommt von der Klimaforschung selbst eigentlich weniger).

Nicht zuletzt, weil wir das tatsächlich zu erwartende Ausmaß und die Frist (für richtige Maßnahmen), die wir noch haben, noch nicht sicher kennen, brauchts Besonnenheit und Effizienz.

Das heisst aber keineswegs, daß wir das Problem ignorieren könnten:

Umweltschutz, Klimaschutz, Gewässerschutz, Artenschutz, Abfall, Boden, "Bewahrung der Schöpfung" (um mal ein christliches Motiv zu wählen) - früher oder später wird man sich entscheiden müssen, wie man mit dem Globus umgehen will. Das sind viel viel mehr Dinge als nur "Klima", und die gehören eigentlich alle zusammen.

"zig-Milliarden Verschwendung" kann ich nicht unbedingt erkennen. Aber wenn international zu wenige mitziehen, dann bewirkt das alles nicht viel. Ich finds trotzdem falsch, deswegen garnicht erst zu beginnen.

Zitat:

Dieselwiesel5


Noch nichtmal die Korrelation CO2 <-> Temperatur ist gegeben. Weiters geht die globale Temperatur bereits seit 2003 wieder zurück.
Wie erklärt sich das?

das wird sicherlich erforscht und sich ggF auch erklären lassen.

Zitat:

Dieselwiesel5


korrekt könnte die Antwort lauten: (...)
Wenigstens ist der Konjunktiv richtig gesetzt

nun, ich weiss ja, daß genau diese Dinge hier kontrovers diskutiert werden und daß viele Anwesende die Dinge anders sehen werden.

Wer nun Recht hat, das werden wir hier ganz offensichtlich nicht ausdiskutieren können.

Zitat:

Drahkke


Der Klimawandel-Hype hat nun mal bereits religiöse Züge angenommen. Da ist ein starker Glaube allemal ausreichend...

keine Frage von Glauben, sondern von Information und Verstand.

Tue Dec 21 21:58:25 CET 2010    |    Fensterheber135723

Zitat:

das wird sicherlich erforscht und sich ggF auch erklären lassen.

Ja, zb vom PIK (Panik-Institut für Klimawahn)😁 :

Kalt ist das neue Warm!

Hier mal eine Computerstudie des PIK: Globale Erwärmung führt zur Abkühlung 😁😁😁

Haben wir's nicht schon immer gewusst?

Viel Spaß auch beim Lesen der Kommentare!

Mal ein Beispiel:

Zitat:

Es fällt mir da was auf:
wenn es trotzt weiter gehender Nichterwärmung, also einer Nichttemperaturveränderung der letzten 10 Jahre und Nicht 2°C-Anstiegs eine globale Nichtweitererwärmung gibt, dann gibt es auch eine Nichterwärmungs-Nichtabkühlung!

Laut Definition der so schlauen „Experten“ ist dieser Zustand sehr gefährlich, da angeblich Menschengemacht. Das wird dann sehr teuer, für die Menschen, da es mit sehr, sehr großer Anstrengung unbedingt verhindert werden muß.

Fazit: Wir sollen also für eine Nichtveränderung zahlen.

😁😁😁😁😁😁

Tue Dec 21 22:18:28 CET 2010    |    Reachstacker

@ Dieselwiesel5

Wenn alle anderen steckenbleiben gehts mit Humor immer noch Vorwärts! 😁

Echt Klasse! 😁 😁 😁

Tue Dec 21 22:35:35 CET 2010    |    Turboschlumpf134269

ist das jetzt eigentlich gerade Wetter, da draußen, oder gerade Klima?
°°Keine Ahnung, kommt wohl darauf an, welcher Studie es gerade dienen soll.

Bakterien furzen auch, darum haben bestimmte Käsesorten Löcher, nun müsste also Emmentaler+Co auf den Index, oder eine CO2-Steuer darauf erhoben werden, für 1T Emmentaler muß der Hersteller dann drei Bäume pflanzen, dann ist die Bilanz wieder ausgeglichen.

Tue Dec 21 22:46:30 CET 2010    |    Reifenfüller50114

Schneggale: woher kommt denn das CO2 aus dem Käse? Hat da jemand Erdöl reingepumpt? Oder zerstaubte Kohle?

Brunolp: Genau die richtige Antwort um 17:21. Ich gehe davon aus, dass du mindestens einen Hauptschulabschluß hast. Schade, dass hier nicht mehr auf solche Antworten kommen. 😉

Auffallend ist auch die Klimaänderung seit Beginn der industriellen Revolution, vorallem dass man am Klima erkennt, seit wann der Mensch versucht positiven Einfluss auf das Klima zu nehmen. Mist, kann ich wieder nicht belegen. Ist leider nicht von den Klimagegnern.

Tue Dec 21 22:51:37 CET 2010    |    Spannungsprüfer13299

Zitat:

PIK (Panik-Institut für Klimawahn)

ROFL .....muss ich morgen gleich unter meinen Kollegen verbreiten 😁

Danke ! SRAM

Wed Dec 22 09:41:59 CET 2010    |    Brunolp12

Wer über PIK "lästert" sollte sich mal über die Altherren-Riege von "EIKE " Gedanken machen. Bei denen sind ja nichtmal die Titel aufrichtig gewählt, sondern dafür, daß es wichtig klingt. Noch dazu gehören Halbwissen und Ignoranz bei denen zum Standard (Neoliberale Typen wie Michael Limburg 🙄)

Zitat:

Dieselwiesel5


Kalt ist das neue Warm!
Hier mal eine Computerstudie des PIK: Globale Erwärmung führt zur Abkühlung 😁😁😁
Haben wir's nicht schon immer gewusst?

wo ist denn die Studie? Du verlinkst ja nicht PIK, sondern EIKE.

Die Information, daß es derzeit kühler sei (oder werde) als vorausberechnet, die ist afaik

falsch

(Rahmstorf sagt hier jedenfalls was anderes und der ist ja vom PIK) und entspringt hauptsächlich der Legendenbildung der Klimaskeptiker aus dem Internet (

dazu: zeit.de

).

und:

Was dazu, daß der Golfstrom sich verändert und es damit eben

vielleicht

garnicht immer nur wärmer wird, hatte ich ja auch schon gelinkt (

hier nochmal

).

Zudem leugnet ja niemand, daß es in den Klima- relevanten Wissenschafts- Themen gelegentlich neue Beobachtungen gibt, die in die Modelle und Erklärungen eingebaut werden müssen (oder die Modelle verworfen). So funktioniert Wissenschaft.

Das Problem ist, daß einige damit nicht umgehen können und das als unseriöses Arbeiten, Manipulation o.ä. hindrehen.

Dies hat ja schon dazu geführt, daß man in der Klimaforschung darüber nachgedacht hat, solche Dinge garnicht mehr zu publizieren. Denn es wird für diskreditierende Image- Kampagnen mißbraucht.

Fest steht aber offensichtlich, daß Klimaforschung weitergehen wird, solange es Fragen und neue Erkenntnisse gibt (mit oder ohne globale Erwärmung).

Deshalb greift imho auch das Argument nicht, die Klimaforscher wollten nur ihre Jobs erhalten.

Zitat:

Schneggale


ist das jetzt eigentlich gerade Wetter, da draußen, oder gerade Klima?
Keine Ahnung, kommt wohl darauf an, welcher Studie es gerade dienen soll.

dazu nochmal Hans von Storch:

http://www.zeit.de/wissen/umwelt/2010-07/sd-ipcc-klimaforschung

Wed Dec 22 11:34:36 CET 2010    |    Fensterheber135723

Zitat:

Der Information, daß es derzeit kühler sei (oder werde) als vorausberechnet, der ist afaik falsch und entspringt hauptsächlich der Legendenbildung der Klimaskeptiker aus dem Internet

Die Informationen der Klimahysteriker entstammen dagegen ebenfalls aus Internet UND mainstream😁

Zu der verlinkten Grafik von Ramstorf: Das ist der Klassiker. Man wähle den Nullpunkt (willkürlich) möglichst tief um den Effekt aufzuzerren.

Wie das vollständige Bild aussieht, siehe http://www.klimaskeptiker.info/index.php?...

Und zur Glaubwürdigkeit von Stefan Ramstorf siehe http://www.klimaskeptiker.info/index.php?seite=rahmstorf.php

Und wie die Daten manipuliert werden (zB. GISS) hier noch was

Wed Dec 22 11:56:58 CET 2010    |    Brunolp12

Zitat:

Dieselwiesel5


Die Informationen der Klimahysteriker entstammen dagegen ebenfalls aus Internet UND mainstream😁

Wenn du den Unterschied zu realer Forschung, die lediglich auch im Internet publiziert wird, nicht erkennst, dann wird es schwer, dir zu helfen.

Zitat:

Dieselwiesel5


Zu der verlinkten Grafik von Ramstorf: Das ist der Klassiker. Man wähle den Nullpunkt (willkürlich) möglichst tief um den Effekt aufzuzerren.

Ja, das ist auch der Klassiker von 2001:

die Verschwörungs-Gäubigen halten es schon für eine Manipulation, wenn man bei einem Diagramm nur den Nullpunkt passend zur Darstellung wählt 🙄 😛

Ausserdem ist es längst abgehakt, daß die angebliche Hockeystick- Manipulation wirklich was mit Manipulation zu tun habe. An den Fakten ändert der Nullpunkt nämlich wenig.

Das zeigt sehr schön, daß von den Klimawandel-Verschwörungs- Apologeten wirklich alles versucht wird, dem Leser den Glauben unterzuschieben, er werde manipuliert. Funktioniert ja auch prima... wird ja überall im Netz kopiert und in Foren nachgeplappert.

Zitat:

Dieselwiesel5


Und zur Glaubwürdigkeit von Stefan Ramstorf siehe http://www.klimaskeptiker.info/index.php?seite=rahmstorf.php

Das findest du schlüssig? erstaunlich...

Nebenbei:
Beweist das, daß Ramstorfs Forschung nur von der Münchner Rück bezahlt wird und falsch ist?
und wenn:
die einen werden von Exxon bezahlt und die anderen angeblich von einer Versicherung...
Am End ists wieder ne Frage der Auffassung, was man eher nachvollziehen mag. Die Versicherungen wollen halt nicht zahlen, klar - und die Ölkonzerne wollen weiter Öl verkaufen.

(davon mal abgesehen: es geht nicht nur um das, was Rahmstorf veröffentlicht - es gibt genug Forschung auf dem Gebiet)

Wed Dec 22 12:00:59 CET 2010    |    Kurvenräuber14161

Im Kreis Helmstedt, um die Minus 20 Grad im Dez. in 2 Jahren in Folge gabs lange nicht, mit Klimaerwärmung kann mir so keiner kommen, höchstens mit einer erneuten satten Heizkostennachzahlung, statt netter Rückzahlungen, wie 2004 und 2007..

Wed Dec 22 12:50:39 CET 2010    |    Brunolp12

Zitat:

Polo6NFDTCiV


Im Kreis Helmstedt, um die Minus 20 Grad im Dez. in 2 Jahren in Folge gabs lange nicht, mit Klimaerwärmung kann mir so keiner kommen, höchstens mit einer erneuten satten Heizkostennachzahlung, statt netter Rückzahlungen, wie 2004 und 2007..

das ist doch immer dasselbe:

die einen argumentieren mit Rekordsommern pro- , die anderen mit Rekordkälte contra Klimawandel. Fakt ist - wie hier auch schon 1000mal geschrieben & verlinkt, ebenfalls hüben wie drüben - (Zitat)

"Als Forscher müssen wir aber aufpassen, denn ein Einzelereignis macht noch nicht das Klima aus: Es ist völlig belanglos. Klima ist vielmehr die Statistik des Wetters, erst lange Beobachtungsreihen lassen entsprechende Aussagen über das Klima zu. Ein einzelner heißer Sommer bedeutet genauso wenig wie ein einzelner kalter Winter, dass die Erderwärmung bereits durchschlägt oder umgekehrt gestoppt ist – auch wenn die Medien dies vielleicht gerne verknüpfen, weil es sich gut liest."

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http://www.zeit.de/wissen/umwelt/2010-07/sd-ipcc-klimaforschung

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Deine Antwort auf "Klimakonferenz in Kopenhagen: Was sagt Ihr als Autofahrer?"