Corona: Was bleibt von der Wirtschaft übrig? : Seite 81 : jennss

Corona: Was bleibt von der Wirtschaft übrig?

Sat Mar 21 15:25:54 CET 2020 | jennss

Schätzt ihr, ohne Infektion durch die Corona-Pandemie zu kommen?

Vorweg: Man kann „der Virus“, wie auch „das Virus“ sagen, beides ist richtig. Ich nehme hier „der“.

2020 sollte das große Jahr der Elektromobilität werden. Mit dem Coronavirus konnte man nicht rechnen. Sowas habe ich in meinen 53 Jahren noch nicht erlebt. Vergleichbar ist der vielleicht mit der Pest ca. 1350 oder mit der Spanischen Grippe ca. 1920 (>25 Mio Tote). Im Unterschied zu damals sind die Entwicklung und der Informationsfluss jedoch jetzt schneller. Wir hoffen auf einen Impfstoff noch in diesem Jahr. Sicher ist das aber nicht. Im Spiegel ist in einem Bericht von 3 Szenarien (ohne Impfstoff) geschrieben worden:
https://www.spiegel.de/.../...n-a-ea2e318b-b388-4ccc-8493-318f892381b8

Im Moment schotten wir uns alle ab. Dadurch zieht sich die Krise hin. Der Höhepunkt nach dem 3. Szenario, das wir jetzt wohl weitgehend praktizieren, ist erst im Januar 2021 und überstanden haben wir alles wohl im Frühjahr/Sommer 2021. Das alles ist aber schwer vorhersagbar. Würden wir dem Virus freien Lauf lassen, hätten wir vielleicht im Sommer 2020 schon wieder freien Ausgang und alles. Aber die Zahl der Toten läge dann wohl bei mehr als 1 Mio. in Deutschland (?). Bei Szenario 3 kämen wir lt. obiger Seite mit „nur“ 100000 Toten weg. Da man nicht weiß, wer einen milden und wer einen schweren Verlauf haben wird, gibt es eigentlich keine Alternative zum Abschotten. Wenn wir Zeit gewinnen, wird das Gesundheitssystem nicht überlastet und parallel wird geforscht. Bei Szenario 1 hätten wir zu einem Zeitpunkt bis zu 22,5 Mio. Erkrankte gleichzeitig, bei Szenario 2 ca. 7,7 Mio. und bei Szenario 3 nur 450000.

Selbst junge Menschen außerhalb der Risikogruppen haben teilweise einen schweren Verlauf. Vermutet wird, dass die direkte Infektion per Einatmen zur Lunge gefährlicher ist als der langsame Weg über Speichel durch den Hals, weil es dem Menschen weniger Zeit gibt Antikörper aufzubauen:
https://www.watson.de/.../...teils-schwer-virologe-hat-vermutung-wieso

Ein „gezieltes Abbrennen des Waldes“ (Virus‘) durch kontrollierte Infektionen, um danach Immunität zu erzielen, ist zu riskant. Manch einer würde wider Erwarten sterben. Das wäre dann quasi Mord oder fahrlässige Tötung. Unklar ist auch, wie lange man immun bleibt. Das können Monate oder Jahre sein, vielleicht auch lebenslang. Es könnte dann auch wieder Wellen geben, wobei der Mensch dann aber vielleicht nicht mehr so hart getroffen wird, weil der Körper den Virus schneller erkennt und reagieren kann. Haben wir hier einen Mediziner, der das genauer kennt?

Auch, wenn die menschliche Gesundheit natürlich an erster Stelle steht, muss man sich fragen, was von unserem bisherigen Leben, das ja zum großen Teil auf einer florierenden Wirtschaft basiert, noch bleibt? Es scheint, als könnte es danach wie nach einem Krieg einen Wiederaufbau geben.
Besonders schwer haben es wohl einige Bereiche der Selbstständigen. Einfacher ist es, wenn man online arbeiten kann. Aber ohne die Schnittstellen zum direkten Leben geht es auch da nicht.

VW dürfte insofern gut daran getan haben, schon viele ID.3 gebaut zu haben: https://www.freenet.de/.../...auf-geheimen-halden_7710220_4717844.html
Jetzt fehlt noch eine solide Software und die kann man zum Teil wohl auch am PC zuhause basteln. Manch andere Firmen, die ihre neuen Autos dieses Jahr vorstellen wollten, werden das wohl nicht können. Hat Opel vom Corsa-e schon viele produziert?

Das sicherste Gehalt haben derzeit wohl Beamte, Arbeitslose und Rentner, also Geld vom Staat. Firmen sind ja auch nicht sicher. Vapiano hat bereits Insolvenz angemeldet: https://www.focus.de/.../...iano-ist-zahlungsunfaehig_id_11793661.html

Im Unterschied zu damals rettet uns das Internet doch ein bisschen. So richtig isoliert sind wir eigentlich nicht, nur physisch. Wir haben ja uns hier 🙂.

Wollte man sich früher Informationen geben, ging es nur mündlich oder durch Papier. Beide Wege boten Möglichkeiten zur Infektion. Das Internet braucht aber natürlich auch eine gewisse physische Pflege, damit alles funktioniert und das geht nicht alles aus der Distanz. Gestern Abend konnte man sich bei PayPal z.B. schlecht einloggen.

Hier ist eine animierte Simulation, wie es mit der Corona-Pandemie ablaufen kann: https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/ (auf „Browse now“ klicken und dann Cookies abklicken). Im Prinzip passt es zum Spiegel-Text oben.

In China soll es jetzt null Neuinfektionen gegeben haben. Eigentlich positiv, aber es gibt noch so viele Menschen, die nicht immun und damit weiterhin angreifbar sind. Ein neues Ausbrechen ist gut möglich, man muss sich vom Ausland abschotten. 14 Tage Inkubationszeit und 5 Tage aktiv auf Oberflächen machen den Virus nur sehr schwer kontrollierbar.

Woher kommt der Coronavirus?
Der Pesterreger zählt zu den biologischen Waffen: https://de.wikipedia.org/.../Pest?...
Völlig undenkbar ist es also auch nicht, dass der Coronavirus von Menschen entwickelt wurde.
Oder sind die Viren Aliens? 🙂
Oder wehrt sich die Erde gegen das CO2? Immerhin fallen viele Flüge aus...
Am Wahrscheinlichsten ist wohl, dass er einfach Zufall ist, also eine Erscheinung der Evolution, wie auch der Mensch überhaupt.

So ein Virus setzt uns darauf zurück, die Basics des Lebens zu schätzen zu wissen, die menschliche Nähe z.B.. Wie haltet ihr das im Haus? Meidet ihr auch untereinander Umarmungen etc.? Wir sind zu dritt im Haus und ich wüsste jetzt gar nicht, was wir machen, sobald der erste betroffen ist.

Wenn Staat und Privatleute finanziell angeschlagen sind, werden wir alle wohl unseren Lebensstandard zurückschrauben müssen, wie auch immer das dann aussehen mag.
j.

szenariencorona

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Kommentare: 4.431

Thu Dec 23 15:24:40 CET 2021 | Gururom

Zitat:

@Bert1956 schrieb am 23. Dezember 2021 um 15:09:17 Uhr:

Warum sollten also wir, die Milliarden für die Forschung und Produktion in Sachen Pharmazie ausgeben, nun unsere Leute sterben und dafür Leute in anderen Ländern leben lassen?
Denn genau darauf läuft es hinaus!

SOLIDARITÄT

bzw einfach gesagt um die Pandemie zu verkürzen.
denn so wie das aussieht kommt doch immer wieder ein neuer Virus, diesmal aus Südafrika, morgen aus Indien usw wir spritzen und spritzen uns, aber vielleicht überleben dann ja wenigstens nur die Guten

Thu Dec 23 15:41:00 CET 2021 | Bert1956

Blödsinn. Schmier deine Solidarität sonst wohin.
Ich lasse meine Mutter nicht aus Solidarität sterben weil irgendwelche N-Wort-Staaten lieber Krieg führen, andere Volksgruppen abschlachten oder Diktatoren sich die Gold- und Dollarkonten füllen, anstatt Vorsorge fürs eigene Volk zu treffen.

Es ist niemanden vermittelbar, daß im Austausch von Impfdosen dafür hier jemand sterben muß!
Und das Virus mutiert so oder so.
Und wie es scheint auch bei der Südafrika-Variante zu immer harmloseren Vertretern. Die macht evolutionär nämlich am meisten Sinn für das Virus. Deswegen sie genau dieses Verhalten zeigen.

Thu Dec 23 15:48:28 CET 2021 | Gururom

Egoismus pur, und ich dachte der wird nur den Ungesprizten unterstellt

Naja deiner Meinung nach könnten wir also auf dieser Art eine neue starke europäische Rasse schaffen.

nebenbei ich bin gespritzt inklusive der Auffrischung, möchte ja dann auch dabei sein und nicht als Untermensch irgendwo sterben

Thu Dec 23 15:53:57 CET 2021 | Bert1956

Selten so einen Schwachsinn gelesen!
Und mit der Nazi-Keule hast du dich nun gänzlich disqualifiziert!

Thu Dec 23 16:10:09 CET 2021 | Alexander67

Zitat:

@Bert1956 schrieb am 23. Dezember 2021 um 15:09:17 Uhr:

Wenn die ärmeren Länder mehr für medizinische Belange Geld ausgeben würden als für militärische, dann hätten die genug Impfstoff.
Vergleiche dazu die Militärausgaben und die Ausgaben für Gesundheitsprävention, Pharma- und Impfstoffforschung.
Warum sollten also wir, die Milliarden für die Forschung und Produktion in Sachen Pharmazie ausgeben, nun unsere Leute sterben und dafür Leute in anderen Ländern leben lassen?
Denn genau darauf l fräuft es hinaus!

Das ist eine etwas eindeutige (Edit wegen Autokorrektur) ähm sorry einseitige Sicht.
Die EU hätte relativ locker mehr Impfstoffe frühzeitig bestellen können.
Zu einem Zeitpunkt an dem noch nicht klar war wann liefern kann. Damit hätte die EU erst einmal nach Verfügbarkeit der jeweiligen Impfstoffe mehr als genug für eigene Bürger gehabt. Woran es ja auch eine Zeit lang gemangelt hat.
Die EU hätte dann aber auch frühzeitig über ein System nachdenken können wie (temporäre oder dauerhafte) Überschüsse weiter verkauft oder verschenkt werden können. Auch San Marino hatte eine Zeit lang Impfstoffe gesucht. Und die hätten zahlen können.
So gab es im Sommer Meldungen dass zumindest in Deutschland noch Impfdosen liegen die drohen zu überlagern. Ob das eingetreten ist kann ich nicht sagen.

Auf Servus gab es gestern Abend eine Sendung.
In ärmeren Ländern werden teilweise Medikamente eingesetzt die keine Zulassung gegen Covid haben.
Es interessiert aber auch niemanden.
In diesen Ländern sind die Ärzte anscheinend mit der Wirkung zufrieden und die Zulassung ist denen egal.
In den reicheren Staaten hat niemand ein Interesse für diese Medikamente eine Zulassung zu erwirken.
Auch die Firma welche diese Medikamente entwickelt hat nicht. Weil das Medikament alt ist und inzw. auch von anderen hergestellt wird. Keine Gewinnspanne mehr.
Ein neues Medikament zu entwickeln scheint mehr Gewinn zu ermöglichen.
Scheint als wäre mehr Geld im Gesundheitswesen nicht immer richtig angelegt.

Thu Dec 23 17:04:22 CET 2021 | Bert1956

Haben sie im TV auch berichtet, daß Deutschland bereits über 100 Millionen Impfdosen in 2021 gespendet hat?
Und Deutschland insgesamt mindestens 175 Millionen Dosen an Schwellen- und Entwicklungsländer abgeben wird(den größten Teil davon über COVAX)?

Oder daß Von der Leyen zusagte, daß die EU bis Mitte 2022 weitere 200 Millionen Impfstoff-Dosen spenden wird und damit ihre Spendenzusagen nahezu auf nun insgesamt 450 Millionen Impfdosen verdoppelt?

Frage nur der Vollständigkeit halber.
Bevor noch ein so ein Schwachmat etwas von Egoismus, Untermenschen und "neue starke europäische Rasse schaffen" faselt.

Von weggeschütteten Impfdosen in Afrika hört man auch wenig.
Die Lagerung bei -70°C und selbst bei -30°C ist nämlich da auch nicht so einfach. Und die Abneigung gegen die Impfungen und die Ängste vor dem Impfstoff "des weißen Mannes" sind auch nur selten Thema.

Thu Dec 23 17:07:00 CET 2021 | Goify

Wurden die gespendeten Impfdosen auch verimpft oder einfach nur gespendet? Das ist nämlich ein großer Unterschied.

So langsam frage ich mich, wann die Pandemie sich totläuft. Dauert es noch bis zum Ende des Jahrzehnts?

Thu Dec 23 17:09:46 CET 2021 | Bert1956

Zitat:

@Goify schrieb am 23. Dezember 2021 um 17:07:00 Uhr:

Wurden die gespendeten Impfdosen auch verimpft oder einfach nur gespendet? Das ist nämlich ein großer Unterschied.

Richtig, viel ist auch einfach weggeschüttet worden...

Aber wenn die N-Wörter es nicht gebacken kriegen ihre Bevölkerung zu impfen, sind wir schuld?

Thu Dec 23 20:25:43 CET 2021 | der_Nordmann

Zitat:

@Bert1956 schrieb am 23. Dezember 2021 um 17:09:46 Uhr:

Zitat:

@Goify schrieb am 23. Dezember 2021 um 17:07:00 Uhr:

Wurden die gespendeten Impfdosen auch verimpft oder einfach nur gespendet? Das ist nämlich ein großer Unterschied.

Richtig, viel ist auch einfach weggeschüttet worden...
Aber wenn die N-Wörter es nicht gebacken kriegen ihre Bevölkerung zu impfen, sind wir schuld?

Quelle?

Thu Dec 23 23:01:24 CET 2021 | Bert1956

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 23. Dezember 2021 um 20:25:43 Uhr:

Quelle?

Dein google kaputt?

Oder einfach zu faul?

"Große Corona-Impfskepsis in Afrika: "Ich will kein Versuchskaninchen sein""
"Viele afrikanische Länder mussten lange auf die Lieferung der Vakzine warten ? und dann wertvolle Dosen vernichten, weil nur wenige zur Impfung kamen. Der Kongo vernichte mehr als 300 000 Impfdosen, nachdem das Haltbarkeitsdatum überschritten war. Auch Malawi musste 20 000 Dosen zerstören, während der Südsudan 59 000 abgelaufene Impfstoffe entsorgen und 72 000 weitere an die internationale Hilfsinitiative Covax zurückgeben musste. Anderen Ländern ? einschließlich Liberia, Mauretanien, Nigeria und Sierra Leone ? geht es ähnlich."
https://www.stern.de/.../...kein-versuchskaninchen-sein--30650782.html

https://www.rnd.de/.../...z-vor-ablauf-VQUSLCXWUWTGLDFFJ4PZT5TKW4.html
https://www.dw.com/.../a-58582902
https://www.dw.com/.../a-57588765
...
Reicht das? Wirst du nun die Quellen in Frage stellen? Es gibt noch hundert andere Medien, die darüber berichten. Wie konntest du darüber nicht informiert sein?
Oder ist dein Weltbild nun dermaßen angekratzt, daß du im Dreieck springst und laut "Nein, nein, nein!" schreist?

Vielleicht geht ja morgen dein Google wieder.

Allen hier ein gesundes und frohes Fest!
Möge Gott und die Macht mit euch sein!

Fri Dec 24 12:01:54 CET 2021 | Acidrain2001

Übrigens macht es eine Beleidigung auch nicht weniger beleidigend, wenn man sie abkürzt. Es gibt genügend Probleme in Afrika, auch natürlich mit der Impfkampagne. Hier dann aber abfällig mit dem N-Wort um sich zu werfen, finde ich nur asozial. Sorry, bin da echt nicht empfindlich, aber hier geht mir der Hut hoch.
Allen anderen: Frohe Weihnachten!!

Fri Dec 24 12:19:52 CET 2021 | der_Nordmann

Zitat:

@Bert1956 schrieb am 23. Dezember 2021 um 23:01:24 Uhr:

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 23. Dezember 2021 um 20:25:43 Uhr:

Quelle?

Dein google kaputt?
Oder einfach zu faul?
"Große Corona-Impfskepsis in Afrika: "Ich will kein Versuchskaninchen sein""
"Viele afrikanische Länder mussten lange auf die Lieferung der Vakzine warten ? und dann wertvolle Dosen vernichten, weil nur wenige zur Impfung kamen. Der Kongo vernichte mehr als 300 000 Impfdosen, nachdem das Haltbarkeitsdatum überschritten war. Auch Malawi musste 20 000 Dosen zerstören, während der Südsudan 59 000 abgelaufene Impfstoffe entsorgen und 72 000 weitere an die internationale Hilfsinitiative Covax zurückgeben musste. Anderen Ländern ? einschließlich Liberia, Mauretanien, Nigeria und Sierra Leone ? geht es ähnlich."
https://www.stern.de/.../...kein-versuchskaninchen-sein--30650782.html

https://www.rnd.de/.../...z-vor-ablauf-VQUSLCXWUWTGLDFFJ4PZT5TKW4.html
https://www.dw.com/.../a-58582902
https://www.dw.com/.../a-57588765
...
Reicht das? Wirst du nun die Quellen in Frage stellen? Es gibt noch hundert andere Medien, die darüber berichten. Wie konntest du darüber nicht informiert sein?
Oder ist dein Weltbild nun dermaßen angekratzt, daß du im Dreieck springst und laut "Nein, nein, nein!" schreist?

Vielleicht geht ja morgen dein Google wieder.

Allen hier ein gesundes und frohes Fest!
Möge Gott und die Macht mit euch sein!

Wie kann man nur so verbohrt sein wie Du?
Wenn du den Stern Artikel gelesen hättest, der übrigen aus August ist, dann hättest du auch gelesen, dass in den Ländern dort die Impfdkeptiker etwa 20 bis 25 % ausmachen.
Lass mal überlegen wieviele in D sich bis jetzt , obwohl möglich, nicht geimpft haben lassen. Komisch dass es bei uns ein änlicher Prozentsatz ist.

Deine Ausdrucksweise ist im übrigen ganz fiese Nazieretorik.
Und damit hast du dich jeglicher sachlicher Diskussion verweigert.

Fri Dec 24 12:54:35 CET 2021 | Goify

Ich habe heute früh gelesen, dass es jetzt auch den ersten in Deutschland (EU?) zugelassenen Totimpfstoff gegen Corona gibt. Damit sollte die Impfquote doch deutlich nach oben gehen, da ja der "die menschliche DNA verändernde" Impfstoff gemieden wird.

Fri Dec 24 13:07:30 CET 2021 | Acidrain2001

Ja, hoffen wir dass das noch ein paar überzeugt. Hoffe das kommt nicht zu spät!

Wed Jan 19 18:07:45 CET 2022 | Goify

In Bayern wurde gerade im Einzelhandel die aktuell geltende 2G-Regel ausgesetzt. Da werden einige Branchen aufatmen. Beispielsweise kam man nur in den IKEA, wenn man zwei Mal geimpft wurde (die einmalige Impfung mit Johnson und Johnson gilt mittlerweile nur noch teilweise als vollständige Impfung).

Ich frage mich gerade, ob man gestern in Bayern als Ungeimpfter überhaupt in ein Autohaus gehen durfte. Ware des täglichen Bedarfs ist ein Auto ganz sicher nicht. Eine Autowerkstatt hingegen schon.

Sun Feb 06 07:20:06 CET 2022 | jennss

Der Post mit der id 63241325 von OHCTUNER wurde von jennss gelöscht.
Grund: Thread lief ab hier aus dem Ruder.