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Fri Mar 12 14:01:03 CET 2021    |    jennss    |    Kommentare (348)

Welcher Ausstattungstyp bist du? (unabhängig vom Motor)

golfplus2007golfplus2007

Wir hatten unseren neuen ID.3 im Dezember 2020 erwartet und so habe ich da schon den Smart verkauft. Der ID.3 lässt jedoch noch auf sich warten (nächste Woche abholen) und so bin ich sehr froh, dass ich seit Dezember einen 14 Jahre alten Golf Plus aus der Familie leihen kann, der nur echte ca. 38000 km runter hatte (inzwischen +4000). Der hat 1,6 l. Hubraum, 102 PS und eine Wandlerautomatik. Im Winter liegt der Verbrauch bei 8,9 l.. Er ist echt nicht schnell und maaager ausgestattet, aber: Er fährt und das gar nicht so schlecht. Da kamen mir jetzt Gedanken, dass ein einfaches Auto eigentlich gar nicht so schlecht ist und man diese ganzen Extras, die mehr oder weniger schon üblich sind, nicht unbedingt braucht. Wir kommen erstaunlich gut mit dem Golf Plus klar. Er hat ein Plastiklenkrad, Halogenscheinwerfer, kein Navi, keine Rückfahrkamera, keine Sitzheizung und nicht mal Parksensoren. Was ich gerade so denke: Die ganzen tollen Extras, die man heutzutage bekommen kann, sind eigentlich alle nur nice-to-have. Sind wir zu verwöhnt und merken das gar nicht? Ich navigiere mit dem Handy, habe nur eine Saugnapfhalterung gekauft, klappt. Google Maps ist eh kaum zu schlagen ;).

 

Nun hatte ich bei der Bestellung des ID.3 schon lange überlegt, was ich nehme und mich für den Business entschieden, weil ich die Rückfahrkamera wollte, und dazu schöne 20"-Felgen. Man schaukelt sich beim Bestellen ja immer mehr nach oben. Daher wollte ich hier einfach mal ein kleines Plädoyer für Basismodelle halten :). Ich glaube, die sind die wahren Schnäppchen. Extras sind natürlich auch in der Entwicklung teuer, vor allem sowas wie ein Autopilot, aber braucht man das alles wirklich? Was sind die Dinge, die einen wirklich zufrieden machen mit einem Auto? Klar, die Zuverlässigkeit ist wichtig, aber ich meine so Sachen, die "aktiv zufrieden machen". Ich würde sagen, ein guter Antrieb ist wichtig, beim Verbrenner damit auch das Getriebe (die Wandlerautomatik ist gar nicht so schlecht, wenn auch natürlich nicht so reaktionsschnell wie ein E-Auto und leider macht sie das Auto zum Säufer). Beim E-Auto sind das je nach Einsatzbereich dagegen eher Reichweite und Ladeleistung. Ich freue mich auf unseren ID.3 Business schon sehr, aber mir geht gerade auch durch den Kopf, dass es ein einfacher ID.3, evtl. der Pro mit 204 PS, vielleicht auch getan hätte. Da hätte ich mal eben 8000 € oder so sparen können. Das wäre z.B. eine Leica Q2 plus andere nette Sachen :).

 

Geben wir zu viel Geld für Autos aus? Verleiten uns die tollen Konfiguratoren zu unnötig vielen Extras? Manche Leute stehen ja auf "Vollausstattung", andere auf Magermodelle. Welcher Typ seid ihr? Was ist euch wichtig bzw. wo setzt ihr Schwerpunkte?

j.

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Mon Mar 15 12:10:23 CET 2021    |    kappa9

Zitat:

@schleich-kaefer schrieb am 15. März 2021 um 11:46:07 Uhr:

Könnt ihr echt ohne diese Gepiepse und Kameras nicht ordentlich ein und ausparken? Also früher hat man das einfach gelernt und konnte es. Jetzt kommt nicht mit großes Auto usw. Die gab es früher auch und nicht alle waren Übersichtlichkeitswunder. Mein alter Toyota konnte ich ohne Hilfe durch Technik und Mensch auf 2 bis 3 Fingerbreiten einparken. Ohne Kontakt.

Kannst Du echt nicht ohne krachen ein gerade verzahntes Fuller Getriebe mit oder ohne Kupplung zu benutzen schalten?

Ich habe das noch gelernt, trotzdem fahre ich lieber mit den ganzen Annehmlichkeiten.

Weshalb dann den Aufwand der Synchronisation bei deinem Handschalter.

 

In meiner Rfk plus Sensoren bemerke ich beim rückwärts aus der Einfahrt fahren auch den Mini-Hund des Nachbarn sowie kleine Kinder, die Du auch im übersichtlichen Kleinwagen 50cm unten hinten nicht sehen würdest. Dafür muss man sich doch weder schämen, noch rechtfertigen

Mon Mar 15 12:36:15 CET 2021    |    schleich-kaefer

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 15. März 2021 um 12:02:13 Uhr:

Warum diese überhebliche Einstellung?

Direkte Schlussfolgerung aus dem was hier geschrieben wurde. Viele scheinen die Helfereien zu brauchen, daher die Frage.

 

 

Zitat:

Das hat mit Nicht können nichts zu tun. [...]

Doch, doch. Im Allgemeinen und auf lange Sicht schon. Was man nicht benutzt, verlernt man. Irgendwann kannst Du nicht ohne das Zeug einparken. Genauso wie die meisten heute schon ohne Navi nicht mehr aus dem Haus schaffen. Das sind Fähigkeiten die verloren gehen. Vorausgesetzt, dass sie vorher schon da waren. Aber ausgerechnet beim Thema Einparken und Navigieren habe ich da so meinen Zweifel. Nicht auf Dich bezogen - auf die Allgemeinheit.

 

 

Zitat:

Es ist einfach eine Frage der Bequemlichkeit und auch eine Frage der Sicherheit.

Dank meiner Seitenwarner Leben noch einige Passanten ohne Blessuren durch mich, die der Meinung waren bei einem ausparkendem Fahrzeug auf dem Parkplatz doch noch mal dahinter vorbeihuschen zu müssen. Dank der Sensoren habe ich sie früher bemerkt, als es ohne möglich gewesen wäre, da mir die Sicht durch ein hohes Fahrzeug versperrt wurde.

Und ja, ich parke in diesen Fällen sehr sehr langsam aus.

Jedes Mal wenn ich sowas lese, frage ich mich automatisch - wie haben die Leute das früher geschafft.

Mon Mar 15 12:49:24 CET 2021    |    Black Biturbo

es sind halt nicht alles so tolle hechte wie schleich-kaefer. Wie gesagt ich denke auch man kann ohne viel Ausstattung leben, wobei man beim Thema früher ja vorsichtig sein muss. Was ist gemeint? Ich sage mal eher Komfortausstattung ( wozu am ende wie ich finde beim PKW auch ein Parkpiepser oder Camera gehört) oder neue tatsächlich sicherheitsrelevante Ausstattungen (ABS/ASR/ESP, Notbremsassi (aktiv, passiv), Airbags und co waren früher auch aufpreisposten)? Bei dieser sehe ich es anders, diese ist heute im Grunde ein muss (ich meine hier kein Teilautonomesfahren, das ist wieder luxus).

Mon Mar 15 12:49:31 CET 2021    |    tomcat092004

Du bist der Held.

 

Früher war alles besser und die Leute hatten Fähigkeiten bis hin zu hellsehen. Ernsthaft so verblendet?

Da früher die Kommunikationsmöglichkeiten um einiges beschränkter waren, hast du von viel weniger Leuten und deren Problemen und Ansichten etwas mitbekommen. Schon allein daher täuscht dich dein Eindruck.

 

Es geht hier, zumindest bei mir, nicht um "es ist unbedingt nötig, da sonst zu blöd" sondern "es ist ein Hilfsmittel den Alltag zu erleichtern".

Wenn deine Interpretation gleich vom Nicht können ausgeht, so liegt es einzig an dir und deiner Einstellung.

 

Ich kann so vieles ohne diverse technische Hilfsmittel, bin aber durchaus aufgeschlossen, diese zu nutzen, um dem erhöhten Verkehrsaufkommen und der geänderten "Durchs Leben geh-Art" vieler Menschen gerecht zu werden und mir meinen Alltag zu erleichtern.

Ich fahre weder Transporter noch andere große Fahrzeuge. Allein die normalen PKW haben sich so verändert (höher und breiter), dass die Rundumsicht mehr als gelitten hatten. Beim kantigen Fahrzeug ist schnell ersichtlich, wo dieses aufhört, bei so manchem rundgelutschten eben nicht. Da helfen nur viele km fahren und erleben, um dies einzuschätzen.

Klar, wer seit Jahren das gleiche Fahrzeug fährt, der hat dessen Abmaße im Gefühl.

Mon Mar 15 12:56:07 CET 2021    |    schleich-kaefer

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 15. März 2021 um 12:49:31 Uhr:

Allein die normalen PKW haben sich so verändert (höher und breiter), dass die Rundumsicht mehr als gelitten hatten.

Es liegt nur am Käufer, was er sich kauft.

Mon Mar 15 13:11:25 CET 2021    |    Red Alert

Zitat:

@Black Biturbo schrieb am 14. März 2021 um 20:49:50 Uhr:

Habe hier einiges gelesen nicht alles aber habe mich doch amüsiert.

Ich find's garnicht lustig. Das ehemalige Volk der Dichter und Denker, welches der Welt die größten Ingenieure und Wissenschaftler beschert hat, hockt auf der Couch vor dem Computer und streitet hier über Konsum und Komfort. Anstelle der Rationalität und Sparsamkeit ist sind jetzt oft Emotionen und Gier. Ignoranz geht oft vor Intelligenz. Gleichgültigkeit und Gehorsam anstatt Geist. Gender Studies statt Geistetwissenschaft. Facebook statt Freundschaft. Feminitive statt Familienpolitik. Cancel Culture und sonstiger pseudomoralischer Ökoterror-Bullshit aus Kalifornischen Universitäten tritt bald anstelle der Gerechtigkeit und des gesunden Menschenverstandes. Nö, ich find's traurig. :(

 

Wenn das die Entwicklung sein soll, möchte ich mich am liebsten "Zurückwickeln".

Mon Mar 15 13:17:14 CET 2021    |    Red Alert

Zitat:

@schleich-kaefer schrieb am 15. März 2021 um 12:56:07 Uhr:

Es liegt nur am Käufer, was er sich kauft.

Hast schon was über Marketing gehört, oder? Kannst vermutlich sogar zusammenreimen was eine Bedarfsdeckung von einer Bedarfsweckung unterscheidet?

Mon Mar 15 13:48:19 CET 2021    |    tomcat092004

Zitat:

@schleich-kaefer schrieb am 15. März 2021 um 12:56:07 Uhr:

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 15. März 2021 um 12:49:31 Uhr:

Allein die normalen PKW haben sich so verändert (höher und breiter), dass die Rundumsicht mehr als gelitten hatten.

Es liegt nur am Käufer, was er sich kauft.

Gibt es überhaupt ein modernes Fahrzeug, das mit der Übersichtlichkeit Alter Fahrzeuge mithalten kann?

Der Käufer kann nur kaufen was da ist.

Mon Mar 15 13:53:40 CET 2021    |    Red Alert

Gibt es in den Letzten 20 Jahren ein Fahrzeug was bald als legendär bezeichnet und sehr begehrt sein wird? Wo ist der Käfer, der Urquattro, der 124er Mercedes oder der Misubishi EVO dieses Jahrhunderts?

 

Die neuen Blechkisten sind doch oft nach 10-15 Jahren schon ein wirtschaftlicher Totalschaden aufgrund einer gelängten Steuerkette, eines defekten DSG und lauter obsoleter und/oder fehlerhafter Elektronik.

Mon Mar 15 13:57:23 CET 2021    |    schleich-kaefer

Zitat:

@Red Alert schrieb am 15. März 2021 um 13:53:40 Uhr:

Gibt es in den Letzten 20 Jahren ein Fahrzeug was bald als legendär bezeichnet und sehr begehrt sein wird? Wo ist der Käfer, der Urquattro, der 124er Mercedes oder der Misubishi EVO dieses Jahrhunderts?

Das gibt es nicht und wird es nicht mehr geben. Lieder.

Mon Mar 15 14:00:27 CET 2021    |    schleich-kaefer

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 15. März 2021 um 13:48:19 Uhr:

Zitat:

@schleich-kaefer schrieb am 15. März 2021 um 12:56:07 Uhr:

 

 

Es liegt nur am Käufer, was er sich kauft.

Gibt es überhaupt ein modernes Fahrzeug, das mit der Übersichtlichkeit Alter Fahrzeuge mithalten kann?

Der Käufer kann nur kaufen was da ist.

Und der Verkäufer nur das verkaufen, was gekauft wird. Hätten die Käfer ein klares Signal gesetzt, hätten wir heute z.B. diese überflüssigen, schweren, unübersichtlichen Panzer auf vier Rädern nicht.

Mon Mar 15 14:10:57 CET 2021    |    CivicTourer

Der Käufer setzt doch das Signal und ordert diese Fahrzeuge mit rasant wachsenden Zuwachsraten. Und ganz ehrlich - wie ich nicht mehr auf dem 60er Röhrengerät TV sehen und bei jedem Umschalten aufstehen will, genauso will ich heute für den Alltag (zum Spaß nebenbei schon gerne wieder) in meinem Autobianchi A112 sitzen.

Mon Mar 15 14:43:29 CET 2021    |    Red Alert

Zitat:

@CivicTourer schrieb am 15. März 2021 um 14:10:57 Uhr:

Der Käufer setzt doch das Signal

Kunde ist König. Jaja, glaub mal schön weiter dran. Geplante Alterung und Schraubenköpfe die du mit keinem herkömmlichen Werkzeug losbekommst hast du auch explizit mitbestellt.

 

 

Zitat:

wie ich nicht mehr auf dem 60er Röhrengerät TV sehen und bei jedem Umschalten aufstehen will

Der Vergleich hinkt auf beiden Beinen. Wenn man es weit genug spinnt, müssten die Kinder nur noch FIFA20 spielen auf der Playstation. Oder dürfen sie schon noch auf den Bolzplatz mit einem richtigen Ball?

Mon Mar 15 14:45:11 CET 2021    |    Red Alert

Zitat:

@schleich-kaefer schrieb am 15. März 2021 um 13:57:23 Uhr:

Lieder.

Eben.

Mon Mar 15 15:17:58 CET 2021    |    kappa9

Zitat:

@Red Alert schrieb am 15. März 2021 um 14:43:29 Uhr:

Zitat:

@CivicTourer schrieb am 15. März 2021 um 14:10:57 Uhr:

Der Käufer setzt doch das Signal

Kunde ist König. Jaja, glaub mal schön weiter dran. Geplante Alterung und Schraubenköpfe die du mit keinem herkömmlichen Werkzeug losbekommst hast du auch explizit mitbestellt.

Zitat:

@Red Alert schrieb am 15. März 2021 um 14:43:29 Uhr:

Zitat:

wie ich nicht mehr auf dem 60er Röhrengerät TV sehen und bei jedem Umschalten aufstehen will

Der Vergleich hinkt auf beiden Beinen. Wenn man es weit genug spinnt, müssten die Kinder nur noch FIFA20 spielen auf der Playstation. Oder dürfen sie schon noch auf den Bolzplatz mit einem richtigen Ball?

Ja, moderne Verschraubungen und Befestigungssysteme finde ich auch richtig so. Wer keine simplen Torx und anderes angemessene Werkzeug hat, dem fehlt in der Regel auch das Spezialwissen und andere Unterlagen zur Reparatur - und damit meine ich nicht den Vergleich mit einem 1959er Vergasermotor Unterbrecherkontakt(e) wechseln, Schließwinkel einstellen und Ventilspiel mit Fühlerlehre einstellen...

 

Nebenbei: Die heutigen Schrauben sind im Vergleich in vielen Dingen einfach besser an ihre jeweilige spezielle Aufgabe angepasst- aber da erkundige Dich bitte mal bei einem Maschinenbauingenieur Deines Vertrauens - Stichworte unter vielem anderen: Kraftschluss, Dehnschrauben, Zentrierung, Reibungsverluste der Schraubenköpfe (Genauigkeit des Anzugmomentes) und vieles mehr.

 

Das Einzige, was ich immer wieder von Dir lese ist wiederkehrende Polemik und Ablehnung von allem, was nicht in Deine persönliche Auswahl passt. und da kommst Du mir mit Troll-Vorwürfen?

 

Wer im Glashaus sitzt, sollte im Keller p*****.

 

Und ja, ich fahre noch immer das was ICH will und nicht das, was Du mir zugestehst *lach

Mon Mar 15 15:30:13 CET 2021    |    Martyn136

Zitat:

@Red Alert schrieb am 13. März 2021 um 17:46:31 Uhr:

Wenn man mit dem Silberlöffel im Arsch zur Welt gekommen ist, dann vielleicht keinen. Wie viele Überstunden bzw. Wochenenden müsstest du persönlich extra arbeiten um die 2650€ extra hinzublättern? Wartungskosten nicht mitgerechnet.

 

Was sind dagegen sporadische Arm/Fußbewegungen nebenbei während der Fahrt? Also nur mal den geistigen/körperlichen Mehraufwand betrachtet. Zeit spart man ja keine.

Natürlich weis ich das es nicht für Alle so einfach das Geld locker zusammen zu bekommen. Aber denke dann ist es sinnvoller eher zu einem etwas älteren Auto zu greifen, als ein jüngeres oder neues Auto zu kaufen das ein absolutes Basismodell ohne Komfort ist.

Mon Mar 15 16:28:51 CET 2021    |    CivicTourer

Zitat:

@Red Alert schrieb am 15. März 2021 um 14:43:29 Uhr:

Zitat:

@CivicTourer schrieb am 15. März 2021 um 14:10:57 Uhr:

Der Käufer setzt doch das Signal

Kunde ist König. Jaja, glaub mal schön weiter dran. Geplante Alterung und Schraubenköpfe die du mit keinem herkömmlichen Werkzeug losbekommst hast du auch explizit mitbestellt.

Zitat:

@Red Alert schrieb am 15. März 2021 um 14:43:29 Uhr:

Zitat:

wie ich nicht mehr auf dem 60er Röhrengerät TV sehen und bei jedem Umschalten aufstehen will

Der Vergleich hinkt auf beiden Beinen. Wenn man es weit genug spinnt, müssten die Kinder nur noch FIFA20 spielen auf der Playstation. Oder dürfen sie schon noch auf den Bolzplatz mit einem richtigen Ball?

Nun, würde der Kunde mehr zu Kompaktlimousinen greifen, wären die nicht am verschwinden. Natürlich steuert der Kunde durch seine Kaufentscheidung mit. Woher der Wunsch kommt ist eine andere Sache. Und was die Schrauben angeht - die Werkstatt wir das Werkzeug besitzen. Und ich habe so gar kein Interesse dran das selbst zu schrauben. Und natürlich kannst Du jetzt ausrechnen wieviel Arbeitsstunden Du aufwenden musst für eine Inspektion oder Reparatur. Bei mir ist’s so: kann ich mir das nicht leisten, habe ich die falsche Wahl getroffen.

 

Und genauso wie Du in der „guten alten Zeit“ verbleiben darfst, dürfen Kinder raus gehen. Meine ist gerade mit dem Roller draußen unterwegs, ich gehe gleich eine lange Runde mit dem Hund. Ganz oldschool draussen, keine Hundetoilette. Du kannst natürlich in Sachen Auto wählen was Du magst - musst aber anderen bitte auch ihre Wahl lassen. Und ich WILL keine Nacktschnecke fahren, obgleich ich sie fahren KANN. Vielleicht musst Du alten Kram fahren, weil Du mit der Unterstützung durch die Ausstattungsvarianten nichts anzufangen weißt? Oder willst Du nix damit anfangen weil Dir der Preis zu hoch ist?

Mon Mar 15 16:54:36 CET 2021    |    Goify

Die Frage nach dem Brauchen ist natürlich legitim. Was braucht man und was ist einfach nett zu haben. Wirklich brauchen tut man nicht mal ein Auto, aber es ist unheimlich praktisch. Eine Klimaanlage ist auch praktisch oder eine elektrische Heckklappe. Man nimmt einfach, was man sich leisten will und glaubt, ohne unglücklich zu sein - so mache ich es zumindest. So habe ich ebenfalls ACC, Lenkassistent oder Parkpiepser. Auf das Navi konnte ich aber dank Apple CarPlay verzichten. Dann habe ich eben keine Navianzeige im virtuellen Cockpit. Das Fehlen macht mich nicht unglücklich.

Mit weniger kann man leben, wenn man es muss oder für sinnvoll hält.

Mon Mar 15 17:09:27 CET 2021    |    notting

Zitat:

@CivicTourer schrieb am 15. März 2021 um 16:28:51 Uhr:

Meine ist gerade mit dem Roller draußen unterwegs, ich gehe gleich eine lange Runde mit dem Hund. Ganz oldschool draussen, keine Hundetoilette.

D.h. der Hunde kackt in der Gegend herum und die Hausbesitzer dürfen es wieder wegmachen? Leider bleibt oft ein gut sicherbarer Teil am Boden haften, sodass bei weitem nicht 100% in der Tüte laden.

Haben hier leider ständig Hundekacke auf dem Gehweg :mad:

 

notting

Mon Mar 15 17:42:59 CET 2021    |    WeissNicht

Mein S8 hat fast alles drin, was es damals gab (Sehr vieles davon war im S8 gegenüber dem A8 allerdings sowieso schon Serienausstattung). Das ERgebnis war und ist, dass ich vieles gar nicht genutzt habe.

 

Mein 6er BMW hat fast nur die Grundausstattung, mit wenigen Akzenten hinsichtlich Optik. Technik ist so gut wie keine drin (kein HUD, keine Adaptives Fahrwerk, kein ACC usw.) nur das Adaptive LED-Licht, dass sollte er haben. Da es ein Cabrio ist, ist die Sitzheizung auch ein Muss gewesen. Was soll ich sagen, mir fehlt am 6er absolut nichts von dem Technik-Gedöns.

Mon Mar 15 17:50:59 CET 2021    |    Red Alert

Zitat:

@Martyn136 schrieb am 15. März 2021 um 15:30:13 Uhr:

Natürlich weis ich das es nicht für Alle so einfach das Geld locker zusammen zu bekommen. Aber denke dann ist es sinnvoller eher zu einem etwas älteren Auto zu greifen

Ja aber:

 

Zitat:

@Red Alert schrieb am 15. März 2021 um 13:53:40 Uhr:

Die neuen Blechkisten sind doch oft nach 10-15 Jahren schon ein wirtschaftlicher Totalschaden aufgrund einer gelängten Steuerkette, eines defekten DSG und lauter obsoleter und/oder fehlerhafter Elektronik.

Stichwort: geplante Alterung.

Mon Mar 15 17:58:42 CET 2021    |    Red Alert

Zitat:

@CivicTourer schrieb am 15. März 2021 um 16:28:51 Uhr:

Und genauso wie Du in der „guten alten Zeit“ verbleiben darfst

Ja darf ich eben nicht. Aufgrund von Steuerpolitik, Umweltzonen, und der Faxen der heutigen Autobauer.

 

Autos vom letzten Jahrtausend werden dabei immer seltener, teurer und als einziges Auto daher immer ungeeigneter. Suche, wie gesagt, schon ewig ohne erfolg. Meine Eltern werden mit ihrem etwas moderneren Fahrzeug durch Autowerkstätten geradezu trocken gemolken, ich bin echt nicht gut darauf zu sprechen. :mad:

 

Zitat:

Unterstützung durch die Ausstattungsvarianten nichts anzufangen weißt? Oder willst Du nix damit anfangen weil Dir der Preis zu hoch ist?

Beides. a) Ich habe immer gern das letzte Wort über der Blechkiste. b) Mir ist sowohl mein Geld als auch die Ressourcen, die dafür aufgewendet werden zu schade. c) Super nervig wegen möglichen Störungen, Warnungen etc. zu unpassender Zeit und der damit verbundenen vermeidbaren Werkstattbesuche.

Mon Mar 15 18:05:28 CET 2021    |    Red Alert

Zitat:

@schleich-kaefer schrieb am 15. März 2021 um 12:36:15 Uhr:

Doch, doch. Im Allgemeinen und auf lange Sicht schon. Was man nicht benutzt, verlernt man. Irgendwann kannst Du nicht ohne das Zeug einparken. Genauso wie die meisten heute schon ohne Navi nicht mehr aus dem Haus schaffen. Das sind Fähigkeiten die verloren gehen.

 

Jedes Mal wenn ich sowas lese, frage ich mich automatisch - wie haben die Leute das früher geschafft.

Ich bin stark davon überzeugt, je mehr alles um uns herum idiotensicher gemacht wird, desto mehr degradieren wir zu Idioten auf einem ganz natürlichen Wege. Habe ich sogar als Signatur, wird in diesem Forenbereich bloß nicht abgebildet.

Mon Mar 15 18:29:15 CET 2021    |    CivicTourer

Zitat:

@notting schrieb am 15. März 2021 um 17:09:27 Uhr:

Zitat:

@CivicTourer schrieb am 15. März 2021 um 16:28:51 Uhr:

Meine ist gerade mit dem Roller draußen unterwegs, ich gehe gleich eine lange Runde mit dem Hund. Ganz oldschool draussen, keine Hundetoilette.

D.h. der Hunde kackt in der Gegend herum und die Hausbesitzer dürfen es wieder wegmachen? Leider bleibt oft ein gut sicherbarer Teil am Boden haften, sodass bei weitem nicht 100% in der Tüte laden.

Haben hier leider ständig Hundekacke auf dem Gehweg :mad:

 

notting

Lass mich raten - Du bist so richtig beliebt ...

 

Ich kann Dir gerne mal erklären, was Nicht-Hundebesitzer so alles an Müll vor meiner Tür und an meinem Zaun entlang hinterlassen. Ganz ehrlich - voll gerotzte Tempos, Masken, allerlei Dosen, ganze Mülltüten sind da nicht wirklich rücksichtsvoller oder angenehmer. Und im Gegensatz zu einem etwaigen Restchen Kacke fliegt das auch mal über den Zaun in den Garten. Clevere Hundebesitzer haben übrigens zum Wegspülen von etwa bleibenden Resten ein Wasserfläschchen dabei. Die noch cleverer sind gehen so rechtzeitig, dass der Hund nicht auf dem letzten Drücker an der Straße machen muss.

Mon Mar 15 18:48:11 CET 2021    |    notting

Zitat:

@CivicTourer schrieb am 15. März 2021 um 18:29:15 Uhr:

Zitat:

@notting schrieb am 15. März 2021 um 17:09:27 Uhr:

D.h. der Hunde kackt in der Gegend herum und die Hausbesitzer dürfen es wieder wegmachen? Leider bleibt oft ein gut sicherbarer Teil am Boden haften, sodass bei weitem nicht 100% in der Tüte laden.

Haben hier leider ständig Hundekacke auf dem Gehweg :mad:

 

notting

Lass mich raten - Du bist so richtig beliebt ...

 

Ich kann Dir gerne mal erklären, was Nicht-Hundebesitzer so alles an Müll vor meiner Tür und an meinem Zaun entlang hinterlassen. Ganz ehrlich - voll gerotzte Tempos, Masken, allerlei Dosen, ganze Mülltüten sind da nicht wirklich rücksichtsvoller oder angenehmer.

Woher weißt du, dass es Nicht-Hundebesitzer waren? Wieso sollte sich das gegenseitig ausschließen?

Immerhin kann man diese Sachen besser mit einer Zange greifen zwecks Entsorgung (auch wenn's mich genauso ankotzt). Hundekacke würde die Zange versauen.

 

Zitat:

Und im Gegensatz zu einem etwaigen Restchen Kacke fliegt das auch mal über den Zaun in den Garten. Clevere Hundebesitzer haben übrigens zum Wegspülen von etwa bleibenden Resten ein Wasserfläschchen dabei. Die noch cleverer sind gehen so rechtzeitig, dass der Hund nicht auf dem letzten Drücker an der Straße machen muss.

Trotzdem haben wir hier ständig das Problem mit der Hundekacke. Als es dieses Jahr mal stärker geschneit hatte, musste ich dementspr. mehrfach an einem Tag Schnee schippen. Und 2x(!) war Kacke unterm Schnee, an einem Tag! :mad:

 

notting

Mon Mar 15 19:08:27 CET 2021    |    Black Biturbo

Wo man vom Thema Ausstattung auf Hundescheisse kommt - ich kann dem nicht folgen. Die Beseitigung des Kots auf dem Gehweg ist je nach Konsistenz nicht immer optimal. Kenne ich aber leider kein Fahrzeug wo man da nen kreuz machen kann, dass das ganze besser wird.

 

Geplante Alterung: Ist einfach so nicht richtig, tatsächlich halten die fahrzeuge heute länger bzw. die Fahrzeuge sind heute im schnitt älter als vor 40 jahren ( bitte keine armitsdiskussion und bla - ist einfach ein fakt).

 

Und ich kann fast jeden verstehen es gibt halt ganz verschiedene ansprüche an ein fahrzeug und ich denke die sind auch ok. Grade beim Leasing spielt die option auch oft keine so große rolle und wenn es zum fahrzeug passt warum nicht ( und wenn es nicht passt warum nicht)

Mon Mar 15 19:24:59 CET 2021    |    CivicTourer

Ja, hat sich echt zum Scheissthema entwickelt ... ;)

 

Aber eine Antwort möchte ich @notting noch gerne geben: ich kenne keinen Hundebesitzer dem sein Tier was Wert ist, der Dinge auf den Boden werfen würde an denen die Viecher elend verrecken können - also zumindest diese Dinge würde ich da bei den Hundebesitzern ausschließen wollen. Aber ich finde eben den Generalverdacht „alle Hunde kacken da hin und es wird nicht oder unzureichend weg gemacht“ zum kotzen. Mein Hund hat in seinem Leben vielleicht 1x auf einer befestigten Fläche/Gehweg gekackt. Ich gehe an sich nicht auf zugeparkten Bordsteinen in der Stadtmitte spazieren ...

 

Ansonsten nutzt es eben dem Neuwagenkäufer halt wenig zu meckern - will er was kaufen muss er diverse Ausstattungen eben akzeptieren. Will er die nicht - dann kauft er eben nicht. Ich würde vermuten, dass die die es gerne bequem haben überwiegen gegenüber denen die es spartanisch mögen.

Mon Mar 15 19:31:08 CET 2021    |    Red Alert

Zitat:

@Black Biturbo schrieb am 15. März 2021 um 19:08:27 Uhr:

Geplante Alterung: Ist einfach so nicht richtig

Steuerketten die heutzutage schneller versagen als ein Zahnriemen und so einige andere Dinge, die sich Autohersteller leisten sind für mich kein Zufall. Das ist 100 pro so gewollt.

 

Oder hält hier jemand die Autobauer noch für ehrlich und vertrauenswürdig nach dem großen Dieselskandal? Mein Geld kriegen diese Verbrecher jedenfalls nicht, allein schon aus Prinzip.

 

Das Durchschnittsalter der der Gesamten Fahrzeugflotte über die Jahre habe ich nicht parat und kann da nichts widerlegen. Möglich, dass du damit Recht hast. Aber wie es um den Durchschnittspreis steht ist wohl klar oder?

 

11-12 Jahre alte BMWs mit 6 Zylindermotoren bin ich als Schüler und Azubi gefahren. Als Ingenieur kann und möchte ich mir das jetzt nicht leisten. :(

Mon Mar 15 20:07:22 CET 2021    |    Brot-Herr

Zitat:

@CivicTourer schrieb am 15. März 2021 um 19:24:59 Uhr:

Ansonsten nutzt es eben dem Neuwagenkäufer halt wenig zu meckern - will er was kaufen muss er diverse Ausstattungen eben akzeptieren. Will er die nicht - dann kauft er eben nicht. Ich würde vermuten, dass die die es gerne bequem haben überwiegen gegenüber denen die es spartanisch mögen.

Ich mag es eben nicht spartanisch, deswegen kaufe ich keine der nackten Hütten, die es aktuell so zu kaufen gibt.

 

Ich hatte die Sache vorletztes Jahr. Ich hätte einen nagelneuen Toyota Corolla Lounge für fast 40 k€ oder alternativ einen Gebrauchtwagen für maximal 15 k€ bezahlt bekommen. Aber bei dem Toyota ist es wie auch bei vielen anderen Herstellern. Den gab es zwar mit Schiebedach (leider Panoramadach mit nur kleiner Öffnung) und der für mich bei Steilheck oder Kombi notwendigen fernbedienbaren Heckklappe, aber dann auch nur zusammen mit dunklen Fenstern ab B-Säule und 18"-Felgen. Den notwendigen Austausch der Fenster und die notwendigen zwei Sätze Kompletträder hätte ich nicht bezahlt bekommen.

Es wurde dann ein 2010er Prius. Dort brauche ich dank Fließheck die fernbedienbare Heckklappe nicht, Schiebedach hat er (leider auch kein Stahl- oder Faltschiebedach, aber immerhin) und sogar 15"-Felgen und helle Fenster hatte er schon serienmäßig.

Mon Mar 15 20:12:24 CET 2021    |    Black Biturbo

Der Vergleich mit dem R6 hinkt - bisschen leider aber ist eine andere Baustelle. Ich kenne ihn noch mit um die 120 PS und 2L später als Fahrer mit 3L und glaube 169kw im e46. Heute ist der R6 wenn ich mich nicht täusche in der rgel der mehr oder weniger spitzen motor mit nie unter 220kw. Die liegen halt woanders.

Mon Mar 15 20:14:53 CET 2021    |    Standspurpirat977

Naja ein 12 Jahre alter BMW ist eh schon neumodisches Schrott ;)

 

Ein 17-20 Jahre alter 3er oder 5er mit R6, da spielt die Qualitätsmusik.

 

Und ja, auch ich wünsche mir mehr, aber da haben für mich Verbrenner und insbesondere BMW in den letzten Jahren komplett ausgedient.

 

Was bleibt dann einem über? Mit der Zeit gehen und all die Sicherheitsfeatures und Zusatzfeatures (solange diese einem nicht am Vorwärtskommen hindern) zu akzeptieren.

Mon Mar 15 20:29:51 CET 2021    |    Red Alert

@Black Biturbo

 

Mein E36 325i hat damals 192 PS gehabt. Wenn man heute den Vergleich ziehen möchte, nimmt man den E90 325i mit 218PS, die sind jetzt auch um die 12 Jahre alt. Die Fahrdynamik wird vermutlich sehr ähnlich sein, durch das Mehrgewicht. Der Vergleich ist also völlig in Ordnung, nur der Preis hat sich vervielfacht. (Und der E90 sieht dabei auch noch ultra hässlich aus)

 

Und ja, der 325i war die zweitstärkste Motorisierung der ersten Serie, darüber war nur der M3. So gesehen müsste man im E90 mindestens 330i als äquivalent herannehmen.

 

P.S. Dein WRX ist wohl mit das einzige Auto was den Geist von "damals" noch hat und von den aktuellen Tendenzen nicht komplett verseucht ist. Gute Wahl und mein Respekt.

Mon Mar 15 20:42:34 CET 2021    |    Red Alert

Zitat:

@KrisztianK schrieb am 15. März 2021 um 20:14:53 Uhr:

Naja ein 12 Jahre alter BMW ist eh schon neumodisches Schrott ;)

Teurer Schrott, möchte ich anmerken.

Tue Mar 16 11:29:36 CET 2021    |    the_WarLord

Weil oben gefragt wurde, was das Zeug zum Klassiker hat: Der BMW 1er M Coupe (E82), der 335i aus der gleichen Ära. Der M3 mit dem Hochdrehzahl V8 Sauger, der RS6 mit dem V10 biturbo, S8. Chrysler 300C SRT, AMG Kompressor und Biturbo V8 etc. Porsche 911 Turbo, GT2, GT3.

 

All die Kisten mit dicken Motoren und wenig Absatz. Das gibt's auch heute noch.

 

Von einigen unrühmlichen Ausnahmen (die Motoren von Audi) auch durchaus alles haltbar und beileibe kein überteuerter Schrott.

Tue Mar 16 11:43:45 CET 2021    |    Daemonarch

Zitat:

@schleich-kaefer schrieb am 15. März 2021 um 12:36:15 Uhr:

Zitat:

Das hat mit Nicht können nichts zu tun. [...]

Doch, doch. Im Allgemeinen und auf lange Sicht schon. Was man nicht benutzt, verlernt man. Irgendwann kannst Du nicht ohne das Zeug einparken. Genauso wie die meisten heute schon ohne Navi nicht mehr aus dem Haus schaffen. Das sind Fähigkeiten die verloren gehen. Vorausgesetzt, dass sie vorher schon da waren.

Man kann ja heute schon erschreckend oft sehen, wie die allgemeine Aufmerksamkeit (nicht nur im Straßenverkehr) nachlässt... Und oft genug muss man erkennen, dass es an der elektronischen Ablenkung aus der Tasche liegt.

Die Menschen mutieren zu von elektronik abhängigen Zombies in allen Bereichen, und das ist keine übertreibung, sondern Schlussfolgerung aus täglicher beobachtung.

 

Ich bin echt froh, dass ich so ein alter Sack bin, der die ganze Technik noch als helfer begreift, und nicht als Herr.

 

Von daher stimme ich dir zu, dass viele Menschen wirklich den Umgang mit Technik ohne diese Helfer nicht mehr lernen/verlernen.

Tue Mar 16 11:57:23 CET 2021    |    tomcat092004

Zitat:

@schleich-kaefer schrieb am 15. März 2021 um 12:36:15 Uhr:

Zitat:

Das hat mit Nicht können nichts zu tun. [...]

Doch, doch. Im Allgemeinen und auf lange Sicht schon. Was man nicht benutzt, verlernt man. Irgendwann kannst Du nicht ohne das Zeug einparken. Genauso wie die meisten heute schon ohne Navi nicht mehr aus dem Haus schaffen. Das sind Fähigkeiten die verloren gehen. Vorausgesetzt, dass sie vorher schon da waren. Aber ausgerechnet beim Thema Einparken und Navigieren habe ich da so meinen Zweifel. Nicht auf Dich bezogen - auf die Allgemeinheit.

Es hat etwas mit " es ist nötig oder auch nicht" zu tun.

Nach deiner Logik müsste ich heute noch ganze Tabellenwerke auswendig lernen, obwohl ich aufgrund des Internets und ständiger Verfügbarkeit an diese Daten komme.

 

Frage doch mal die Generation im Übergang von kein zu mit Bremskraftverstärker oder Servolenkung. Es geht auch ohne diese Hilfsmittel. Die wenigsten möchten jedoch darauf verzichten.

Wenn mir jemand mitteilt, wann ich abbiegen muss, so habe ich mehr geistige Kapazität für den Verkehr und muss nicht zusätzlich schauen, an welcher Abzweigung ich nun abbiegen muss.

 

Dass die freigewordenen Kapazitäten nicht für den Verkehr, sondern für andere Ablenkungen genutzt werden, ist eine andere Sache.

Tue Mar 16 12:06:19 CET 2021    |    Red Alert

Zitat:

@the_WarLord schrieb am 16. März 2021 um 11:29:36 Uhr:

Weil oben gefragt wurde, was das Zeug zum Klassiker hat:

Der BMW 1er M Coupe (E82),

Etwas hässlich, aber kann sein, der hat offenbar viele Anhänger.

 

Zitat:

der 335i aus der gleichen Ära.

Geiles Auto als Coupé, wenn da nicht die anfällige Direkteinspritzung wäre. Für den Alltag eher ungeeignet.

 

Zitat:

Der M3 mit dem Hochdrehzahl V8 Sauger,

Absoluter Traum, leider viel zu teuer.

 

Zitat:

der RS6 mit dem V10 biturbo, S8.

Eiene 3-Tonnen Stahlkuh auf Eis für übertrieben viel Geld.

 

 

Zitat:

Chrysler 300C SRT, AMG Kompressor und Biturbo V8 etc. Porsche 911 Turbo, GT2, GT3.

Auch der Rest kostet viele viele Zehntausend Euro und für niemanden außer Oligarchen wirklich interessant und erschwinglich. Mit dem Käfer, dem 124er, oder einem Evo5 nichts gemeinsam, die ich erwähnt habe. Die anderen sind Legenden, welche man sich heute noch für 5-10 Scheine kaufen und fahren kann. Gut den Urquattro wahrscheinlich nicht, dafür vlt. den B3 als quattro.

Tue Mar 16 18:31:36 CET 2021    |    Black Biturbo

Ich verstehe nicht warum du das ganze fast schon politisch begründest. Fakt ist früher war ein Fahrzeug mit etwa 100Tkm platt bzw nach 10 jahren. Heute halten die autos tatsächlich etwas länger.

 

Was dir für Autos gefallen - das ist ja schön aber das ist ja mal sowas von ohne interesse. Und was etwas kostet ist ja immer dem ausgebendem geschuldet. ja der eine wird sagen, dass ein laminat gut ist ( ist es im übrigen) der andere will halt das handvereumelte parkett. laufen ut man auf beidem gleich haltbarkeit ist finanziell verglaichbar - aber manchmal will man was. Du sagst der STI ist ein gutes Auto: Mitnichten: er verbraucht viel zu viel für die leistung, das pl verhältniss ist schlimm ( anschaffung und unterhalt) - aber ich mag das auto.

Tue Mar 16 19:41:00 CET 2021    |    Gurkengraeber

Für das Wort "Vollausstattung" wird man ja hier im Forum gesteinigt, weil es die ja angeblich nicht gibt. Ich sage die gibt es, aber nun gut.

 

Jedenfalls sind meine Wagen alle sehr gut ausgestattet und darauf lege ich auch wert. Ich mag es zum Beispiel gar nicht, wenn irgendwo nicht "gefüllte" Platzhalterschalter sind, oder ein kärgliches Auftreten allgemein. Ob die Sachen per Paket kommen oder einzel auswählbar sind ist mir wurscht, da ich Jahreswagen kaufe. Hier klicke ich dann aber in der Mobile Suche auf fast alle Sonderausstattungen. :)

Tue Mar 16 20:03:52 CET 2021    |    Red Alert

Zitat:

@Black Biturbo schrieb am 16. März 2021 um 18:31:36 Uhr:

Ich verstehe nicht warum du das ganze fast schon politisch begründest.

Was meinst du? Die Gier der einen und die Bequemlichkeit der anderen ist nicht politisch motiviert. Die Politik als solches, Verkörpert in unserer lieben Regierung, spielt das Spiel nur voll mit und bevorteilt das Ganze noch.

 

Zitat:

Fakt ist früher war ein Fahrzeug mit etwa 100Tkm platt bzw nach 10 jahren. Heute halten die autos tatsächlich etwas länger.

Was heisst früher? Wieviel früher? Wenn man mit früher die 90er Jahre bezeichnet, so gab es da sehr viele Fahrzeuge mit Potential für eine halbe bis Million Kilometer und 30-40 Jahre treuen Dienst. Fakt ist, aktuell ist die Tendenz stark rückläufig.

 

Zitat:

Du sagst der STI ist ein gutes Auto:

Das habe ich nicht gesagt. Ich wollte nur sagen dass das Auto noch den Geist und den Charakter eines WRX STI sowie seine Alleinstellungsmerkmale nicht vollkommen verloren hat im Gegensatz zu vielen anderen. Und in meinen Augen ist es diesbezüglich eine gute Wahl, mangels besseren. Was ist da in deinen Augen der direkte Wettbewerb mit einem besseren PL Verhältnis seitdem es den Evo nicht mehr gibt?

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