jennss

"Back to the roots"? Oder: Die Verlockung teurer Extras

[jennss]

Welcher Ausstattungstyp bist du? (unabhängig vom Motor)

• Bin der Typ für Basismodelle bzw. nur wenig Extras
• Ich stehe auf die goldene Mitte
• Ich liebe Vollausstattung oder nahezu voll

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golfplus2007

Wir hatten unseren neuen ID.3 im Dezember 2020 erwartet und so habe ich da schon den Smart verkauft. Der ID.3 lässt jedoch noch auf sich warten (nächste Woche abholen) und so bin ich sehr froh, dass ich seit Dezember einen 14 Jahre alten Golf Plus aus der Familie leihen kann, der nur echte ca. 38000 km runter hatte (inzwischen +4000). Der hat 1,6 l. Hubraum, 102 PS und eine Wandlerautomatik. Im Winter liegt der Verbrauch bei 8,9 l.. Er ist echt nicht schnell und maaager ausgestattet, aber: Er fährt und das gar nicht so schlecht. Da kamen mir jetzt Gedanken, dass ein einfaches Auto eigentlich gar nicht so schlecht ist und man diese ganzen Extras, die mehr oder weniger schon üblich sind, nicht unbedingt braucht. Wir kommen erstaunlich gut mit dem Golf Plus klar. Er hat ein Plastiklenkrad, Halogenscheinwerfer, kein Navi, keine Rückfahrkamera, keine Sitzheizung und nicht mal Parksensoren. Was ich gerade so denke: Die ganzen tollen Extras, die man heutzutage bekommen kann, sind eigentlich alle nur nice-to-have. Sind wir zu verwöhnt und merken das gar nicht? Ich navigiere mit dem Handy, habe nur eine Saugnapfhalterung gekauft, klappt. Google Maps ist eh kaum zu schlagen .

Nun hatte ich bei der Bestellung des ID.3 schon lange überlegt, was ich nehme und mich für den Business entschieden, weil ich die Rückfahrkamera wollte, und dazu schöne 20"-Felgen. Man schaukelt sich beim Bestellen ja immer mehr nach oben. Daher wollte ich hier einfach mal ein kleines Plädoyer für Basismodelle halten . Ich glaube, die sind die wahren Schnäppchen. Extras sind natürlich auch in der Entwicklung teuer, vor allem sowas wie ein Autopilot, aber braucht man das alles wirklich? Was sind die Dinge, die einen wirklich zufrieden machen mit einem Auto? Klar, die Zuverlässigkeit ist wichtig, aber ich meine so Sachen, die "aktiv zufrieden machen". Ich würde sagen, ein guter Antrieb ist wichtig, beim Verbrenner damit auch das Getriebe (die Wandlerautomatik ist gar nicht so schlecht, wenn auch natürlich nicht so reaktionsschnell wie ein E-Auto und leider macht sie das Auto zum Säufer). Beim E-Auto sind das je nach Einsatzbereich dagegen eher Reichweite und Ladeleistung. Ich freue mich auf unseren ID.3 Business schon sehr, aber mir geht gerade auch durch den Kopf, dass es ein einfacher ID.3, evtl. der Pro mit 204 PS, vielleicht auch getan hätte. Da hätte ich mal eben 8000 € oder so sparen können. Das wäre z.B. eine Leica Q2 plus andere nette Sachen .

Geben wir zu viel Geld für Autos aus? Verleiten uns die tollen Konfiguratoren zu unnötig vielen Extras? Manche Leute stehen ja auf "Vollausstattung", andere auf Magermodelle. Welcher Typ seid ihr? Was ist euch wichtig bzw. wo setzt ihr Schwerpunkte?

j.

[legooldie]

Also ich brauche keine teuren Extras.

Fahre seit Jahren fast jeden Tag eine Piaggio Ape 50,Baujahr 1994 mit 50ccm.

Ja,ja,lacht mich nur aus,bin es gewohnt.

Warum fahre ich so ein Teil?

Ich wollte so lang ich Denken kann eine haben.

Es gibt nichts besseres für die Stadt,man bekommt fast überall einen Parkplatz,man bezahlt keine KFZ Steuer nur einmal im Jahr ein neues Versicheungskennzeichen für schlappe 50 Euro,man hat einen großen Kofferraum und kann nicht schneller als 35 km/h Fahren (Somit hat man auch keine Probleme mit Blitzern).

Zur Ausstattung brauch ich nicht viel Schreiben,lackiertes Blech,einige wenige Plastikteile aber dafür 2 Türen (immerhin) und das wars auch soweit schon.

Heizung oder Klima gibt es nicht,es sei denn man rüstet nach.

Gut,für lange Strecken ist eine Ape nicht das beste,um ehrlich zu sein es ist eine Tortur.

Auch hat man ständig mit Anfeindungen zu rechnen wenn es den Fahrern mit ihren PS Boliden nicht schnell genug geht,besondes auf der Landstraße wo man manchmal leider nicht rechts ran Fahen kann und eben die Autos vorbei zu lassen

Entweder legt man sich ein dickes Fell zu oder man kauft sich ein richtiges Auto.

Für mich ist es das ideale Fahrzeug um von A nach B zu Kommen,auch wenn es mal was länger dauert mit dem Ankommen.

Back to the Roots?

Ja bitte!

PS:Benutze auch fast jeden Tag ein Lenovo Thinkpad von 2014,das genau so schnell ist wie jedes andere neuere Notebook und so lange das so ist kaufe ich auch kein anderes.

[Red Alert]

Zitat:

@_RGTech schrieb am 17. März 2021 um 21:31:20 Uhr:

Das Ur-iPhone 4 mit Antennagate war 'ne Krücke. Nur das Design war super. Ein 4s ist in jeder Hinsicht vorzuziehen. Und selbst das hat im Prinzip Konkurrenz durchs erste SE.

Was überhaupt nichts dran ändert, dass die Verbesserung von 3Gs zu 4 riesig war.

Zitat:

Der T3 war die letzte Evolution der Heck- und Boxermotoren und in jeder Hinsicht besonders.

Besonders lahm und unzuverlässig ja. Ich kann aber verstehen wen er seine Liebhaber hat.

Zitat:

Der T4 ist dagegen nur langweilig und rostet mindestens genauso. Sein Vorteil liegt lediglich in der (generell in den 90ern eingeführten und damit nur zufällig zeitlich zusammenhängenden) Sicherheitselektronik wie ABS und Airbags und teils sogar ESP, und ein wenig der Nutzbarkeit des Laderaums. Ansonsten ist der 'ne Gurke.

Seine Vorteile liegen nicht in der Elektronik und er wird überhaupt nicht wegen seiner Airbags immer noch so hoch geschätzt und gehandelt. Es ist der 5 Zylinder Turbodiesel, der ihn im Vergleich zum Vorgänger ins Weltaal katapultiert durch die erreichbare Endgeschwindigkeit weit jenseits der ehemals 80km/h und mögliche Laufleistungen jenseits einer halben Million km.

Zitat:

Also so gut manche Sachen in der Erinnerung gewesen sein möchten - ne, bei den genannten Beispielen widerspreche ich.

Du widersprichst nicht mir, du pickst dir Eigenschaften der jeweiligen Produkte, die ich nie explizit gennant oder gelobt habe, spinnst die Sache ein Bisschen weiter und widerlegst quasi dich selbst. Es ist doch Fakt, dass sich früher die Rechenleistung sowie Speicherkapazität innerhalb weniger Jahre ständig vervielfacht hat und danach nicht mehr?

Zitat:

Der 124er war zwar ausentwickelt, aber den könntest du dir heute nicht mehr leisten. Der Preis wäre mittlerweile um einiges gestiegen. Die Produktionsmethoden von damals, die Teile, wäre nicht mehr wirtschaftlich darstellbar.

Also ich bin von der Annahme ausgegangen, dass die Effizienz der Produktionsmethoden sich erhöht hat, demnach kann man heute deutlich kostengünstiger produzieren als vor 30 Jahren. Warum es plötzlich teurer werden soll kapiere ich nicht. Die Erhöhung der etwaigen Sicherheit lasse ich außen vor, da ich null Interesse habe das mitzubezahlen. Das Auto war damals schon sehr sicher, ein Paar Bleche könnte man anders auslegen von der Festigkeit her aufgrund der neuesten Erkenntnisse und gut.

Zitat:

Wie so ein Neuzeit-124er ausgesehen haben könnte, kann man sich sehr gut vorstellen, wenn man den ähnlich alten G anguckt und was im Lauf der Zeit aus dem geworden ist. Jedenfalls nix mit Günstig.

Bem G hat man aus einem echt guten Bundeswehr Dreckkriecher in 3-4 Iterationen eine der größten Penisverlängerungen und Statusvergrößerungen der Weltgeschichte gemacht, welche die befestigten Strassen 99,9% der Zeit nicht verlässt. Genau das gönne ich dem 124er nicht, dass man die alte Karosse nimmt und da all den neumodischen überteuren Müll reinpackt, sondern Ähnlich wie wie bei Iphone SE. Neuauflage des vor- Vorgängermodells mit derselben Optik und minimal mehr Leistung zum Halben Preis vom Flagschiff Modell. Super!

[CivicTourer]

Zitat:

@Red Alert schrieb am 18. März 2021 um 08:05:42 Uhr:

Zitat:

@Red Alert schrieb am 18. März 2021 um 08:05:42 Uhr:

Zitat:

Der 124er war zwar ausentwickelt, aber den könntest du dir heute nicht mehr leisten. Der Preis wäre mittlerweile um einiges gestiegen. Die Produktionsmethoden von damals, die Teile, wäre nicht mehr wirtschaftlich darstellbar.

Also ich bin von der Annahme ausgegangen, dass die Effizienz der Produktionsmethoden sich erhöht hat, demnach kann man heute deutlich kostengünstiger produzieren als vor 30 Jahren. Warum es plötzlich teurer werden soll kapiere ich nicht. Die Erhöhung der etwaigen Sicherheit lasse ich außen vor, da ich null Interesse habe das mitzubezahlen. Das Auto war damals schon sehr sicher, ein Paar Bleche könnte man anders auslegen von der Festigkeit her aufgrund der neuesten Erkenntnisse und gut.

Nun, zum Preis von damals wird er sicher nicht mehr herstellbar sein. Es geht ja nicht nur um die Produktonsmethoden -sondern auch um die Produktionsmaterialien und die Arbeitskräfte, die sich preislich sicher nicht auf dem Niveau von 1988 gehalten haben.

Du hast null Interesse für Sicherheit zu bezahlen - warum sollen dann andere das aber nicht vielleicht anders sehen? Das Auto war damals sehr sicher - damals ist aber Jahrzehnte her. Jeder aktuelle Polo/Corsa/Fiesta dürfte den W124 in jeder Hinsicht übertrumpfen.

Und dann widersprichst Du Dir: erst hieß es, man müsse keine Entwicklungen tätigen weil das Modell so perfekt war. Jetzt sollen Bleche anders ausgelegt werden - was auch Entwicklungs- und Testaufwand mit sich bringt.

Und wie sieht es mit dem Motoren aus?

Ich meine, dass so ein Modell verschwindend wenige Menschen überzeugen würde. Jedenfalls nicht genug, um sich die Mühe einer Produktion zu machen. Außerdem - es müssten mehr als ein paar Bleche verstärkt werden um dieses Modell zulassungsfähig zu machen.

[Red Alert]

Zitat:

@CivicTourer schrieb am 18. März 2021 um 09:25:04 Uhr:

Nun, zum Preis von damals wird er sicher nicht mehr herstellbar sein. Es geht ja nicht nur um die Produktonsmethoden -sondern auch um die Produktionsmaterialien und die Arbeitskräfte, die sich preislich sicher nicht auf dem Niveau von 1988 gehalten haben.

Die Ausbeute pro Arbeitsstunde auch nicht. Und natürlich lässt sich ein Auto mit 2 Airbags statt 12, mit 2 Steuergeräten statt 22 und mit einem normalen DIN Radio von der Stange, statt Mehrere Tausend teuren Multimedia System mit Spracherkennung und pipapo um einiges günstier herstellen. Erzähl keinen quatsch bitte.

Zitat:

Du hast null Interesse für Sicherheit zu bezahlen - warum sollen dann andere das aber nicht vielleicht anders sehen?

In Wirklichkeit interessiert es nicht wie das wer sieht. Es wurde niemand gefragt, das wurde einfach von oben diktiert und zwangsweise auf die Rechnung mit aufgeschrieben. Zwang finde ich generell scheisse. Ferner sind die Vorgaben nicht in den Stein gemeißelt, sondern von Menschen verfasst. Was einmal geändert wurde kann noch einmal geändert werden.

Zitat:

Das Auto war damals sehr sicher - damals ist aber Jahrzehnte her. Jeder aktuelle Polo/Corsa/Fiesta dürfte den W124 in jeder Hinsicht übertrumpfen.

Wer Fiesta statt E-Klasse fahren möchte aus Angst vor einem möglichen Autounfall darf das gerne tun. Ich fahre ein altes Auto und fühle mich damit überhaupt nicht unsicher. Es nervt nur dass gefühlt jeder 2te heute ein möchtegern Förster ist und einen 2+ Tonnenschweren möchtegern Geländewagen fährt. Von denen könnte echt eine zusätzliche Gefahr ausgehen gegenüber anderen Verkehrsteilnehmern.

Zitat:

Und dann widersprichst Du Dir: erst hieß es, man müsse keine Entwicklungen tätigen weil das Modell so perfekt war. Jetzt sollen Bleche anders ausgelegt werden - was auch Entwicklungs- und Testaufwand mit sich bringt.

Wegen mir kann die Karosserie unverändert weiter so Produziert werden. So wie der Sprinter der (zweiten?) Generation für einige Märkte weiter produziert wird. Wenn man mit kleinen Änderungen bessere Werte erreichen könnte, sodass man die EU-zulassung bekommt, sei's drum.

Zitat:

Und wie sieht es mit dem Motoren aus?

Da gibt's inzwischen tatsächlich deutlich bessere Optionen als in den 80er-90er Jahren. Etwas abgespeckt wären die prima zu integrieren.

Zitat:

Ich meine, dass so ein Modell verschwindend wenige Menschen überzeugen würde. Jedenfalls nicht genug, um sich die Mühe einer Produktion zu machen. Außerdem - es müssten mehr als ein paar Bleche verstärkt werden um dieses Modell zulassungsfähig zu machen.

Natürlich wird es nie passieren, aus einer ganzen Reihe von Gründen. Schön wär´s und technisch möglich wär's auch.

[tomcat092004]

Das Blech von damals wird heute jedoch keine Zulassung erhalten.

Da wird schon einiges mehr rein müssen. Das hat auch seinen guten Grund. Allein die passive Sicherheit, die heute erfüllt werden muss, kostet Aufpreis. Auch die Formen der Karosserie sind nicht nur dem Luftwiderstand angepasst, sondern auch dem Fussgängerschutz. Wir wollen schließlich die Schwere der Unfälle verringern im Fall der Fälle.

Nichts desto trotz ist doch der Käufer selber Schuld, dass mehr SUV gebaut werden, da die dem Händler regelrecht aus der Hand gerissen werden. Alles andere bleibt da eher auf dessen Hof. Klar war da auch Marketing am Werk, aber ein höhere Fahrzeug hat seine Vorteile, besonders für Menschen denen Bücken schwer fällt. Den E92 finde ich da besonders grausam. Meinen Golf 6 fand ich schon tief. Wenn ich dann bei einem Kollegen in seinen E92 einsteigen musste, war das eher Qual, weil der noch tiefer ist.

[legooldie]

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 18. März 2021 um 10:12:14 Uhr:

Das Blech von damals wird heute jedoch keine Zulassung erhalten.

Da wird schon einiges mehr rein müssen. Das hat auch seinen guten Grund. Allein die passive Sicherheit, die heute erfüllt werden muss, kostet Aufpreis. Auch die Formen der Karosserie sind nicht nur dem Luftwiderstand angepasst, sondern auch dem Fussgängerschutz. Wir wollen schließlich die Schwere der Unfälle verringern im Fall der Fälle.

Nichts desto trotz ist doch der Käufer selber Schuld, dass mehr SUV gebaut werden, da die dem Händler regelrecht aus der Hand gerissen werden. Alles andere bleibt da eher auf dessen Hof. Klar war da auch Marketing am Werk, aber ein höhere Fahrzeug hat seine Vorteile, besonders für Menschen denen Bücken schwer fällt. Den E92 finde ich da besonders grausam. Meinen Golf 6 fand ich schon tief. Wenn ich dann bei einem Kollegen in seinen E92 einsteigen musste, war das eher Qual, weil der noch tiefer ist.

Wenn man gerne hoch sitzt,kann man ja auch mit dem Bus Fahren,da sitzt man auf jeden Fall höher drin.

[Red Alert]

@legooldie

[CivicTourer]

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 18. März 2021 um 10:12:14 Uhr:

1. Nichts desto trotz ist doch der Käufer selber Schuld, dass mehr SUV gebaut werden, da die dem Händler regelrecht aus der Hand gerissen werden. Alles andere bleibt da eher auf dessen Hof. Klar war da auch Marketing am Werk

2. aber ein höhere Fahrzeug hat seine Vorteile, besonders für Menschen denen Bücken schwer fällt. Den E92 finde ich da besonders grausam. Meinen Golf 6 fand ich schon tief. Wenn ich dann bei einem Kollegen in seinen E92 einsteigen musste, war das eher Qual, weil der noch tiefer ist.

1. ja, da ist die Frage wer zuerst da war - Henne oder Ei.

2. ein tieferes aber genauso. Nicht für jeden ist diese SUV-Sitzposition das nonplusultra.

Aber zumindest hier gebe ich @Red Alert Recht, in den Varianten wird die Wahl zunehmend eingeschränkt. In Sachen Sicherheit jedoch fühle ich mich nicht eingeschränkt - wenn es meinen Jazz standardmäßig nur mit 2Airbags gäbe und ich die restlichen 8 dazu bestellen müsste, würde ich die Kreuze setzen. Insofern fühle ich mich dadurch nicht eingeschränkt - eher entlastet weil ich weiß, ich habe die Sicherheitsausstattung die ich will und muss nicht eruieren ob sie tatsächlich bestellt wurde.

In Sachen Umwelt und Abgas sehe ich das zugegeben etwas differenzierter und sehe wenig Sinn in der aktuell aufdiktierten Marschrichtung.

[legooldie]

Na ja,ich kann einfach das Argument nicht mehr Hören"Ich habe mir einen SUV gekauft weil man da drin höher sitzt"

Mir ist egal ob sich die Leute so einen Flugzeugträger Kaufen oder nicht.

Für mich wenn ich in meiner Ape sitze ist fast jedes Auto höher ausser vielleicht ein Smart oder ein alter Fiat 500.

[Daemonarch]

Die vor einigen Seiten getroffene Aussage, ein 20 Jahre alter Golf wäre nur noch alt und verschllssen - kann man so nicht einfach stehen lassen...

Das ist immerhin mit die ausgereifteste Baureihe des Golf IV, der an sich schon ein riesiger Quantensprung gegen dem Vorgängermodell war, in praktisch allem - Veratbeitung, Serienausstattung, Anmutung, verbrauch...

Ich bin wirklich kein VW-Fanboy, aber wer mit nem' Golf IV nicht klarkommt, der ist echt in der falschen Welt geboren.

[CivicTourer]

Zitat:

@Daemonarch schrieb am 18. März 2021 um 10:56:13 Uhr:

Die vor einigen Seiten getroffene Aussage, ein 20 Jahre alter Golf wäre nur noch alt und verschllssen - kann man so nicht einfach stehen lassen...

Das ist immerhin mit die ausgereifteste Baureihe des Golf IV, der an sich schon ein riesiger Quantensprung gegen dem Vorgängermodell war, in praktisch allem - Veratbeitung, Serienausstattung, Anmutung, verbrauch...

Ich bin wirklich kein VW-Fanboy, aber wer mit nem' Golf IV nicht klarkommt, der ist echt in der falschen Welt geboren.

Das war damals. Sorry, heute will das doch kaum noch jemand ... da geht es nicht so sehr um klar kommen, sondern um wollen.

[tomcat092004]

Zitat:

@legooldie schrieb am 18. März 2021 um 10:37:33 Uhr:

Na ja,ich kann einfach das Argument nicht mehr Hören"Ich habe mir einen SUV gekauft weil man da drin höher sitzt"

Mir ist egal ob sich die Leute so einen Flugzeugträger Kaufen oder nicht.

Für mich wenn ich in meiner Ape sitze ist fast jedes Auto höher ausser vielleicht ein Smart oder ein alter Fiat 500.

Vom Dreirad aus gesehen, ist alles höher und vom F650 von Ford alles ziemlich niedrig.

Ich selbst fahre den Sportsvan und empfinde da den Einstieg als sehr bequem, da die Tür recht groß ist, im.Vergleich zum Passat, den ich öfter als Beifahrer erlebe.

Der Einstieg erfordert dort mehr Kopf einziehen. Unbequemer ist er deshalb nicht, aber man "fällt" beim Einsteigen ein Stück nach unten.

Einen Tiguan als Alternative möchte ich auch nicht, da mir dieser dann zu wuchtig in der Erscheinung ist. Die Form gefällt mir nicht, da es mich zu sehr an eine Schrankwand erinnert. Für mich war es eine Entscheidung für die Mitte, da ich etwas mehr Platz im Vergleich zum normalen Golf habe.

Es hängt auch vom Menschen selber ab, was er als angenehm empfindet. Der Trend ist leider SUV, aber ich hoffe, das er bald wieder Zu Ende ist.

[Red Alert]

Zitat:

@legooldie schrieb am 18. März 2021 um 10:37:33 Uhr:

Na ja,ich kann einfach das Argument nicht mehr Hören"Ich habe mir einen SUV gekauft weil man da drin höher sitzt"

Einer erhebt sich in seinem SUV über der Masse und versperrt mehreren anderen die Sicht. Na ganz toll!

[tomcat092004]

Was ist jetzt anders als bei den vielen Transportern, die unterwegs sind?

Komisch, da krähte kein Hahn mit diesem Argument. Die versperren dir noch viel mehr die Sicht.

Wie wäre es denn mit der Gegenrichtung?

Kaufe dir einen Lotus Elise und schon schaust du drunter durch.

[legooldie]

Zitat:

@Red Alert schrieb am 18. März 2021 um 11:08:20 Uhr:

Zitat:

@legooldie schrieb am 18. März 2021 um 10:37:33 Uhr:

Na ja,ich kann einfach das Argument nicht mehr Hören"Ich habe mir einen SUV gekauft weil man da drin höher sitzt"

Einer erhebt sich in seinem SUV über der Menge und versperrt mehreren anderen die Sicht. Na ganz toll!

Ich mag die Dinger auch nicht besonders zumal ausgerechnet ein SUV beim rückwätrs Einparken meine erste Ape zu Kernschrott verarbeitet hat.

Aber wir müßen damit Leben,hilft ja nix.

[tomcat092004]

Die Sicht nach hinten ist mehr als bescheiden, weshalb da dringend Sensoren oder Kamerasysteme im besten Fall zum Einsatz kommen müssen.

[legooldie]

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 18. März 2021 um 11:17:43 Uhr:

Die Sicht nach hinten ist mehr als bescheiden, weshalb da dringend Sensoren oder Kamerasysteme im besten Fall zum Einsatz kommen müssen.

War einer der ersten SUVs ohne Sensoren und Kamera.

Es ist halt passiert und lieber eine Ape als ein Kind!

[jennss]

Zitat:

@Red Alert schrieb am 18. März 2021 um 11:08:20 Uhr:

Einer erhebt sich in seinem SUV über der Masse und versperrt mehreren anderen die Sicht. Na ganz toll!

Musst halt auch einen SUV kaufen. Dann haste wieder gute Sicht .

j.

[tomcat092004]

Den Gegentrend starten.

Sonst kommen wir zu noch größer, noch höher.

[legooldie]

Nur mal so zum Vergleich.

Ape 50 vs. Ford f 650!

Bild

• 448414522
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[Red Alert]

Zitat:

@jennss schrieb am 18. März 2021 um 11:39:02 Uhr:

Musst halt auch einen SUV kaufen. Dann haste wieder gute Sicht .

j.

Einen T4 Multivan o.Ä. als Camper irgendwann. Dann können die SUV's mich mal lieb haben.

[Goify]

Papa fährt nen Sprinter mit Hochdach. Da lacht man über die SUVs.

Ich fahre nen Polo und schaue von unten in seine Radkästen...

[Red Alert]

Zitat:

@Goify schrieb am 18. März 2021 um 11:53:15 Uhr:

Papa fährt nen Sprinter mit Hochdach.

Meiner Auch

Der Sprinter bringt dabei auch noch Geld ein, während die anderen es aus dem Fenster werfen.

[currypommes]

Sehr schöner Bericht, ich kann dich absolut nachvollziehen. Bin lange als erstes Auto den Golf V 1.4 aus dem Familienbesitz gefahren, bis auf Klimaautomatik, CD-Radio und AHK war nix drin. Er war nicht schnell, nicht luxuriös, aber trotz allem ein sehr solides und angenehm fahrbares Auto. Ein Golf halt. Inzwischen fährt ihn mein kleiner Bruder, auf 150tkm kamen bisher nur die üblichen Verschleißteile und Inspektionen.

Als Fotograf mit Spezialisierung auf Autos trifft man meistens auf Vollausstattung, technisch wie optisch. An einige Extras wie ACC, Navigation mit Echtzeitmeldungen, Kameras, Matrix-LED und eine Sitzheizung gewöhnt man sich fix und möchte sie nicht mehr missen. Andere will man unbedingt vermeiden (Glasdach, unbelüftete Sitzmittelbahnen in Leder, riesige Felgen). Habe das bei meinem privaten Fahrzeug beachtet und bin sehr zufrieden, auch wenn ich der Optik wegen schon gern nach größeren/breiteren Felgen schaue...

P.S. Die Leica Q2 macht eine Menge Spaß, die 28mm Brennweite sagen mir aber nicht zu. Für das Geld lieber eine Sony A7c oder A7R IV mit ein paar schönen und kompakten Festbrennweiten (20mm 1.8, 35mm 1.8, 55mm 1.8, 85mm 1.8).

[Goify]

Zitat:

@Red Alert schrieb am 18. März 2021 um 11:56:00 Uhr:

Der Sprinter bringt dabei auch noch Geld ein, während die anderen es aus dem Fenster werfen.

Es ist ein selbstumgebautes Wohnmobil - kostet also nur Unmengen an Geld.

[Standspurpirat977]

Könnten wir von Mac Forum wieder zum Autoforum bitte mutieren?

[Brot-Herr]

Wenn ich noch Handschalter fahren könnte oder das Auto ein Automatikgetriebe hätte, würde ich wohl meinen Renault Laguna noch fahren. Da war fast alles drin, was man sich so wünscht.

[notting]

Zitat:

@KrisztianK schrieb am 18. März 2021 um 15:13:44 Uhr:

Könnten wir von Mac Forum wieder zum Autoforum bitte mutieren?

Das hier ist ein Blog, wo der Blogautor bestimmt über was diskutiert wird.

notting

[tomcat092004]

Was war an seiner Frage zum Thema zurück zu kommen jetzt falsch?

Ansonsten sollte der Titel in Vergleich alte und neue Computerhardware im Vergleich umbenannt werden.

[notting]

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 18. März 2021 um 17:46:50 Uhr:

Was war an seiner Frage zum Thema zurück zu kommen jetzt falsch?

Ansonsten sollte der Titel in Vergleich alte und neue Computerhardware im Vergleich umbenannt werden.

Er schrieb "Forum", wird sind aber in einem Blog mit etwas anderen Spielregeln, wie ich bereits geschrieben habe. Viele verwechseln das auf MT. Wer in einer Blog-Diskussion mit dem Themen-Verlauf nicht zufrieden ist, kann sich gerne an den Blog-Autor wenden, aber nicht an die Mods (außer es geht um Beleidigungen etc.).

notting

[Standspurpirat977]

@notting, wo rief ich bitteschön nach Mods, bitte zeige es mir, da ich ungern für Blockwartentum angeprangert werde, wenn das gar nicht mache.

Und ja für mich ist ein Blog, wo einer was schreibt und ein Forum wo alle mitdiskutieren. So gesehen sind wir im Forumteil des Blogs, das vom Blogschreiber moderiert wird

Ps: wenn ich nicht einmal scherzhaft meinen Wunsch als Diskussionsteilnehmer anmerken darf, dass ich auch gerne wieder übers Thema diskutieren würde, ohne dabei von dir über meine Rechte und Pflichten belehrt zu werden ... na gut lassen wir das doch lieber. Ist wohl zwecklos.

[notting]

Zitat:

@KrisztianK schrieb am 18. März 2021 um 18:12:36 Uhr:

@notting, wo rief ich bitteschön nach Mods, bitte zeige es mir, da ich ungern für Blockwartentum angeprangert werde, wenn das gar nicht mache.

Dann behaupte auch du nicht von mir, dass ich was getan hätte, was ich nicht gemacht habe. Du hast geschrieben, dass wir hier in einem Forum wären, was wir aber nicht sind und habe eben auch die Unterschiede erklärt.

Zitat:

Und ja für mich ist ein Blog, wo einer was schreibt und ein Forum wo alle mitdiskutieren. So gesehen sind wir im Forumteil des Blogs, das vom Blogschreiber moderiert wird

Ps: wenn ich nicht einmal scherzhaft meinen Wunsch als Diskussionsteilnehmer anmerken darf, dass ich auch gerne wieder übers Thema diskutieren würde, ohne dabei von dir über meine Rechte und Pflichten belehrt zu werden ... na gut lassen wir das doch lieber. Ist wohl zwecklos.

Es ist schon mehrfach passiert, dass Leute wg. sowas in einem Blog die Mods gerufen haben und am Ende die Mods nur im Grunde das geschrieben haben was ich geschrieben habe.

Um Missverständnisse zu vermeiden sollte man Forum nur zu dem Teil von MT sagen, der von den Mods moderiert wird. Blog-Kommentar für das was wir hier machen ist eindeutiger.

notting

[Standspurpirat977]

@notting du hast natürlich Recht. "Blog-Kommentar" wäre besser gewesen. War in meinem undurchdachten Versuch mein Wunsch lustig rüberzubringen der korrekte Termimus Technikus nicht eingefallen.

Deine Belehrung könntest du aber bitte vielleicht für den Fall aufsparen, wenn ich tatsächlich auch so ein Blödsinn mache und Mods rufe... sonst könnte man denken, du glaubst, ich könnte zu den Leuten gehören über die du da redest. Und das wäre dann doch eine "Unterstellung" nicht wahr

@Alle sorry für den Meta Diskussion. Ich ziehe mich hier mal kurz zurück, viel Spaß und guten Abend.

[notting]

Zitat:

@KrisztianK schrieb am 18. März 2021 um 20:36:09 Uhr:

@notting du hast natürlich Recht. "Blog-Kommentar" wäre besser gewesen. War in meinem undurchdachten Versuch mein Wunsch lustig rüberzubringen der korrekte Termimus Technikus nicht eingefallen.

Deine Belehrung könntest du aber bitte vielleicht für den Fall aufsparen, wenn ich tatsächlich auch so ein Blödsinn mache und Mods rufe... sonst könnte man denken, du glaubst, ich könnte zu den Leuten gehören über die du da redest. Und das wäre dann doch eine "Unterstellung" nicht wahr

Dann ist es aber zu spät. Desweiteren macht dein letzter Absatz insofern nicht viel Sinn als dass ich ursprünglich nur

Zitat:

Das hier ist ein Blog, wo der Blogautor bestimmt über was diskutiert wird.

geschrieben hatte. Alles andere hatte ich nur deswegen geschrieben weil's da ein hin und her gab.

notting

[Standspurpirat977]

Zitat:

@notting schrieb am 18. März 2021 um 20:43:32 Uhr:

Zitat:

Das hier ist ein Blog, wo der Blogautor bestimmt über was diskutiert wird.

geschrieben hatte. Alles andere hatte ich nur deswegen geschrieben weil's da ein hin und her gab.

notting

Wenn das keine Belehrung ist?

Q.e.d.

[legooldie]

Nu last es doch mal gut sein,war doch bis eben sehr interessant hier.

[jennss]

Zitat:

@currypommes schrieb am 18. März 2021 um 13:21:47 Uhr:

P.S. Die Leica Q2 macht eine Menge Spaß, die 28mm Brennweite sagen mir aber nicht zu. Für das Geld lieber eine Sony A7c oder A7R IV mit ein paar schönen und kompakten Festbrennweiten (20mm 1.8, 35mm 1.8, 55mm 1.8, 85mm 1.8).

Ja, die ist eigentlich auch wieder etwas für das Herz, so wie eine schöne Ausstattung beim Auto . Ich mag 35 mm auch lieber. Von der kleinen Sony RX1 R mit 35 mm gab es ja leider keinen Nachfolger mehr. Ultracool und noch mehr Luxus ist die monochrome Q. Wenn Geld keine Rolex spielt, warum nicht? Aber sonst stehe ich mehr auf das beste Foto-Ergebnis und das geht nicht unbedingt immer mit einer Luxuskamera. Eine Sony A1 ist dagegen für mich das Maximum an Sinnvollem. Sorry, hab mir mal etwas OT erlaubt .

Morgen gebe ich den Golf Plus nach 3 Monaten Ausleihen wieder zurück, da wir unseren ID.3 seit gestern haben. Nun ja, ich entdecke gerade wieder den Spaß an einem tollen Antrieb. Das ist dann auch irgendwie schon etwas Wesentliches, finde ich. Der 204 PS-E-Motor geht echt klasse ab. Beim 102 PS-Verbrenner ist es dagegen die "Entdeckung der Langsamkeit", wobei ich es nicht nervig empfunden habe, sondern mich einfach damit arrangiert habe. Aber jetzt freue ich mich gerade bei jeder Fahrt über den Antrieb des ID.3.

j.

[Standspurpirat977]

Als Wiedergutmachung (mea culpa nochmal) ein Artikel der zum Thema passt:

https://www.trend.at/.../...nkliches-qualitaetsniveau-branche-10914715

Mit zunehmender Technisierung der Autos nehmen auch Rückrufe stets zu. Man könnte das quasi als stetiger Qualitätsverschlechterung sehen.

Klar wären Autos mit weniger Extras und Technik mehr zuverlässiger.

Sind aber die Menge der Rückrufe ein valides Indikator für Qualität, oder könnte es sein, dass die Prüfung der Autos und Rückrufkriterien doch auch strenger geworden sind?

[_RGTech]

Die Rückrufe werden einfach besser veröffentlicht. Weil man schon mehrmals mit Verheimlichungsaktionen so richtig auf die Schnauze gefallen ist und das (zu Recht) Käufer gekostet hat.

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 17. März 2021 um 21:54:20 Uhr:

Du widersprichst dir.

Erst willst du ein spartanisches Auto haben, weil der ganze moderne Schnickschnack unnötig ist, aber träumst in deinen Ausführungen von einem Golf V6 "Highline", der zu seinen Verkaufszeiten einiges an damaligem Schnickschnack an Board gehabt haben dürfte.

Falls ich da etwas falsch verstanden habe, bin ich gerne für eine Aufklärung.

Mir scheint, du verwechselst mich. Wo hab ich was von spartanischen Autos geschrieben?

Außerdem hatte auch der Highline damals wenig Spielkram, nicht mal 'ne Klimaanlage; 4 Fensterheber waren für die Zeit schon viel. Kein Tempomat, Schiebedach kostete extra, Metallic auch. Dafür gab's Holzdekor (im Sport-Golf...) und eine Alarmanlage, sowie bessere Sitze, 6 Gänge und ein vernünftiges Lenkrad. Und DAS sind (neben dem Motor) die Dinge, die den heute noch über Kleinwagenstandard heben, und von einem 1.6-Nullausstatter-Langweiler abheben.

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 17. März 2021 um 21:54:20 Uhr:

Des Weiteren vergleicht nun mit PC von früher, die trotzdem super laufen, da diese ein Upgrade gefahren haben. Sei es nun RAM oder sogar der Tausch der alten Fesplatte gegen eine SSD. Da passt was nicht zusammen.

Lies noch mal.

Ich schrieb, dass die alten Geräte sehr wohl noch gut laufen. Ziemlich unaufgerüstet bis auf den Speicher (und das auch nur, damit 64-Bit-Windows gut läuft, was die Dinger zu Lebzeiten nie können mussten - 32-Bit geht auch mit 2 GB, sofern man keine hohen Ansprüche stellt!).

Das ist also keine Apple-Exklusivität bzw. kann bei denen sogar noch schlechter ausfallen.

Zitat:

@CivicTourer schrieb am 18. März 2021 um 11:04:28 Uhr:

Zitat:

@Daemonarch schrieb am 18. März 2021 um 10:56:13 Uhr:

Ich bin wirklich kein VW-Fanboy, aber wer mit nem' Golf IV nicht klarkommt, der ist echt in der falschen Welt geboren.

Das war damals. Sorry, heute will das doch kaum noch jemand ... da geht es nicht so sehr um klar kommen, sondern um wollen.

Den 4er zieh ich bisher jedem seiner aufgeplusterten und kleingesparten Nachfolger vor.

[Swissbob]

Zitat:

@jennss schrieb am 18. März 2021 um 22:07:34 Uhr:

Zitat:

@currypommes schrieb am 18. März 2021 um 13:21:47 Uhr:

P.S. Die Leica Q2 macht eine Menge Spaß, die 28mm Brennweite sagen mir aber nicht zu. Für das Geld lieber eine Sony A7c oder A7R IV mit ein paar schönen und kompakten Festbrennweiten (20mm 1.8, 35mm 1.8, 55mm 1.8, 85mm 1.8).

Ja, die ist eigentlich auch wieder etwas für das Herz, so wie eine schöne Ausstattung beim Auto . Ich mag 35 mm auch lieber. Von der kleinen Sony RX1 R mit 35 mm gab es ja leider keinen Nachfolger mehr. Ultracool und noch mehr Luxus ist die monochrome Q. Wenn Geld keine Rolex spielt, warum nicht? Aber sonst stehe ich mehr auf das beste Foto-Ergebnis und das geht nicht unbedingt immer mit einer Luxuskamera. Eine Sony A1 ist dagegen für mich das Maximum an Sinnvollem. Sorry, hab mir mal etwas OT erlaubt .

j.

Kannst mal einen Blog dazu schreiben

Analoge DSLR= Oldtimer

DSLR = moderner Verbrenner

DSLM= Elektroauto

Ich kenne die oben genannten Kameras: Die A1 ist das non plus Ultra, die Canon R5 jedoch fast genau so gut und erheblich günstiger. Die beste Bildqualität bietet in dieser Klasse die Fuji GFX100S.

Hier können Interessierte vergleichen:

https://www.dpreview.com/.../fullscreen?...