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07.03.2011 09:31    |    MOTOR-TALK    |    Kommentare (5.177)    |   Stichworte: Ausnahmen, Benzin, Biosprit, E10, E10 Kraftstoff, E10 Unverträglichkeit, E10 Verträglichkeit, Ethanol, Freigabe, Hersteller, Information, Kraftstoff, Marken, Modelle, MOTOR-TALK, Problematik, Umfrage, Verträglichkeit

Tankst Du E10?

Seitdem am vergangenen Donnerstag bekannt wurde, dass die Mineralölkonzerne die weitere Auslieferung vom Biokraftstoff E10 an die Tankstellen vorerst stoppen, ist das Chaos perfekt. Die Medien überschlagen sich, Schuldzuweisungen für den E10-Flopp gibt es nach allen Richtungen und keiner weiß so recht, welchen Meldungen man noch Glauben schenken darf und welchen nicht. Am Dienstag, 8. März 2011, soll nun in einem „Benzin-Gipfel“ eine Lösung gefunden werden, wie man aus dem E10 Debakel wieder rauskommt. Dabei soll es um Maßnahmen gehen, wie E10 von den Autofahrern angenommen werden kann. Der Aufschrei nach der kompletten Abschaffung von E10 wird dort allerdings laut aktueller Meldungen kein Thema sein. Wir gehen deswegen das Thema „E10“ hier mal etwas grundsätzlicher an, denn natürlich ist vor allem auf MOTOR-TALK das Interesse daran riesig.

 

E10 tanken oder nicht?E10 tanken oder nicht?Die Verunsicherung ist groß: Eine uneinheitliche und unwillige Informationspolitik seitens der Automobilhersteller und Mineralölkonzerne sorgt dafür, dass die deutschen Autofahrer den neuen Sprit lieber meiden – jedenfalls dort, wo er bislang verfügbar ist. Für Super oder Super Plus zahlen sie im Schnitt acht Cent mehr pro Liter – und der Nachschub der Tankstellen an Super E5 wird mittlerweile knapp. Dies hat dazu geführt, dass die Mineralölkonzerne am vergangenen Donnerstag den vorläufigen Produktionsstopp von E10 ausgerufen haben, um das E10 Versorgungssystem nicht platzen zu lassen, weil keiner den Biokraftstoff tanken will.

 

Auch auf MOTOR-TALK ist die Verunsicherung und das Interesse groß. Erste Nutzer haben schon dazu aufgerufen, E10 komplett zu boykottieren, um „die da oben“ zum Umdenken zu bringen. Was steckt aber wirklich hinter E10, und was ist Eure Meinung dazu? Das wollten wir mal wissen und sind das Thema deshalb etwas grundsätzlicher angegangen. Außerdem haben wir uns angeschaut, wie gut die Hersteller über E10 informiert haben.

 

Rechtlicher Hintergrund

 

Die Richtlinie 2009/30/EG des Europäischen Parlaments verpflichtet alle Mitgliedstaaten, ein System zur Überwachung und Verringerung der Treibhausgasemissionen einzuführen. Dies kann u.a. durch die Einführung eines Ottokraftstoffs mit maximal zehn Volumenprozent Kraftstoffethanol (Bioethanol) unter dem Branchenkürzel E10 (von Ethanol 10 %) erfolgen. Was immer man davon hält, die deutsche Regierung setzt damit letztendlich europäisches Recht um, und das sogar eher spät: In Frankreich z.B. wird E10 schon seit 2009 verkauft. Dadurch soll die Abhängigkeit vom Erdöl vermindert und der CO2-Ausstoß im Verkehr reduziert werden. Die entsprechenden Gutachten gehen von einem CO2-Vorteil von 35 Prozent aus, den Ethanol aus nachwachsenden Rohstoffen gegenüber Erdöl hat.

 

Für Fahrzeuge, die E10 nicht vertragen, muss laut EU-Richtlinie mindestens bis 2013 das bisherige Benzin als sogenannte Bestandsschutzsorte weiterhin angeboten werden. In Deutschland verkauftes Ethanol muss zusätzlich eine positive Umweltbilanz gegenüber Erdöl haben.

 

Kritik

 

Kritiker monieren vor allem, dass eine bessere Umweltbilanz von Super E10 gegenüber herkömmlichem Super sich nicht wirklich belegen lässt. Es wird den Regierungen vorgeworfen, Nebeneffekte wie Abholzung, Bodenverödung, -vergiftung etc. einfach auszublenden. Ein positiver Effekt von Ethanol im Sprit auf die Umwelt sei zudem, falls vorhanden, angesichts der Menge der Beimischung allenfalls marginal.

 

Klar ist, durch den niedrigeren Brennwert von Ethanol gegenüber Benzin aus Erdöl (65,5%) sinkt auch der Brennwert des gemischten Sprits. Dadurch sinkt die Leistung und steigt der Verbrauch. Der errechnete Mehrverbrauch ist allerdings marginal, er beträgt 1,7 % (bei bisher 6 l/100 km wären das 0,1 l/100 km mehr).

 

Weiter wird kritisiert, dass E10 manche Pkw schädigen kann. Deshalb sind alle Autohersteller verpflichtet, Auskunft über die E10-Verträglichkeit ihrer Modelle zu geben. Das DAT-Institut hat daher im Auftrag der bundesregierung eine Liste der Herstellerangaben zur Verträglichkeit von E10 erstellt.

 

Was steckt wirklich dahinter? E10 und die Risiken

 

Eine sehr vollständige Erklärung zu den Hintergründen und möglichen Risiken von E10 gibt es im Blog von Rotherbach. Wir haben die wesentlichen Infos daraus hier mal zusammengezogen.

 

Oft hört man, dass Ethanol sowohl Dichtungen als auch den Motor selbst schädigen kann. Das ist zwar nicht falsch, relativiert sich aber in den meisten Aspekten durch die verhältnismäßig geringe Beimischung. Seit 1980 befindet sich bereits ein 5%iger Anteil Ethanol im Benzin, der die Klopffestigkeit steigern und Bleiadditive ersetzen sollte. Die jetzige Verdopplung dieser Menge stellt nur in wenigen Ausnahmefällen ein Risiko dar.

 

 

Benzindirekteinspritzer mit Hochdruckpumpen

 

Infos zu E10Infos zu E10Die Hydrophilie von Ethanol bewirkt, dass geringe Mengen Wasser mit korrosionsgefährdeten Teilen im Motor in Berührung kommen können, jedoch zu wenig, um Schäden zu hinterlassen. Auch eine Verdünnung des Motoröls und damit zusammenhängend eine Verkürzung des Ölwechselintervalls ist auszuschließen, da sich das Wasser absetzen und bei entsprechenden Motortemperaturen verdampfen würde. Riskanter ist die Säure-Base-Reaktivität. Es kann bei Leichtmetallen wie Aluminium zu einem „scheinbaren Auflösen des Bauteils“ kommen – ein schleichender Prozess, der durch Beschädigungen beschleunigt werden kann. Aus diesem Grund gibt es keine Freigabe für Benzindirekteinspritzer mit Hochdruckpumpen. Durch die Steigerung des Druckes erhöht sich die Reaktivität von Ethanol, bei entsprechenden Tests wurden Korrosionsspuren an Aluminiumverschraubungen festgestellt. Alle anderen Benziner bleiben hiervon weitgehend verschont, nur eine drastische Erhöhung des Ethanolanteils wäre gefährlich.

 

Da betroffene Leitungen und Dichtungen für den Kontakt mit Benzin ausgelegt sind, ist die Eigenschaft von Ethanol als Lösungsmittel zu vernachlässigen. Hier besteht das einzige Risiko darin, dass Weichmacher abgetragen werden können, was zu sprödem Material oder Rissen führen kann. Aber dieser Prozess verläuft so langsam, dass in der Regel eher der normale Verschleiß eintritt.

 

Relevant für alle Modelle ist die höhere Betriebstemperatur bei der Verwendung von E10 im Vergleich zu herkömmlichem Super. Ethanol benötigt weniger Sauerstoff bei der Verbrennung, wodurch ohne Anpassung ein mageres Gemisch entsteht. Im normalen Betrieb wird dies aber durch die Lambdaregelung per Änderung der Einspritzmenge korrigiert. Bei älteren Fahrzeugen ohne geregelten Katalysator empfiehlt sich eine Anpassung mit Hilfe eines Abgastesters. Durch den geringen Ethanolanteil sind generell Schäden an Auslassventilen oder Katalysator aber unwahrscheinlich.

 

Die Hersteller: Desinformation aus Angst vor Garantieansprüchen?

 

Wie gut informieren die Pkw-Hersteller?Wie gut informieren die Pkw-Hersteller?Alle Hersteller waren verpflichtet, zum Marktstart von E10 verbindliche Angaben zu machen, welche Modelle sie für den neuen Kraftstoff zulassen. Die Qualität der Angaben ist aber sehr unterschiedlich. Die meisten deutschen Hersteller, wie z.B. VW und Opel, haben fast ihre gesamte Modellpalette für E10 freigegeben. Ausnahmen wurden meist klar benannt. Ebenfalls vorbildlich: Volvo testete alle Pkw bis 1976 rückwärts, Ford macht sogar Ausführungen zu Pkw vor Baujahr 1940. Andere Hersteller machen es sich dagegen eher einfach. So gibt z.B. Nissan pauschal alle Modelle ab Bj. 2000 frei. Ob sich da wirklich alle 2000er Modelle technisch so entscheidend vom 1999er Modell unterscheiden? Ist E10 in einem Modell Baujahr 1999 doch sicher – oder in einem Modell 2001 unsicher? Man weiß es nicht, und ohne entsprechendes technisches Hintergrundwissen ist man zwangsläufig verunsichert.

 

Auch Mazda gibt Freigaben nur für aktuelle Modellreihen (Mazda2-6) ab 2003. Die direkten Vorgänger Premacy oder Demio werden pauschal ausgeschlossen. Am einfachsten macht es sich Lada. Erst ab Modelljahr 2011 (Euro5) werden hier die Autos für den Betrieb mit E10 freigegeben.

 

E10 und die Motorrad-HerstellerE10 und die Motorrad-HerstellerNun ist es natürlich für Autohersteller eher unwirtschaftlich, 10 Jahre alte Autos gründlich auf E10-Verträglichkeit zu untersuchen bzw. zu testen. Der Verdacht steht im Raum, dass etliche Fahrzeugmodelle eigentlich kein Problem mit Ethanol haben – die Hersteller aber ein Problem damit, das für diese älteren Modelle zu bescheinigen. Aus Angst vor möglichen Garantieansprüchen? Die Frage darf erlaubt sein, ob es überhaupt möglich ist, die Restlebensdauer eines 15 Jahre alten Alltagsautos durch Betankung mit E10 noch zu verkürzen.

 

Auch auf Nachfrage bei den Herstellern erhält der Kunde übrigens keine andere oder genauere Aussage als die, die auch in den allgemein zugänglichen Listen steht. Andere Hersteller schicken OPR-Codes ins Rennen; ebenfalls nicht sehr kundenfreundlich.

 

Die Tankstellen: An der Grenze zum Betrug?

 

Die Verunsicherung der Autofahrer durch E10 wurde durch die Tankstellen und Mineralölkonzerne kräftig befördert. Obwohl der Stichtag lange bekannt war dauerte es zunächst mal Wochen, bis es überhaupt irgendwo ein Schild gab, auf dem E10 steht. Bis heute ist das nicht flächendeckend so. Seit nun die meisten Tankstellen E10 führen, zeichnen sich allerdings zwei unschöne Trends ab.

 

1. Trend: Super E5 ist keine Alternative mehr.

 

Zwar müssen Tankstellen zum Bestandsschutz weiterhin Super mit 5% Ethanol führen. Zu welchem Preis und mit wie viel Oktan max., da gibt es keine Vorschrift. Also kann das bisherige Super zum gleichen Preis wie Super Plus angeboten werden, oder es gibt gleich nur noch Super Plus. So soll natürlich der Absatz von E10 gestützt werden, die Einführung einer neuen Sorte ging schon immer nur über den Preis. Hintergrund: 2011 müssen die Tankstellen zu 6,25% Agrokraftstoffe verkaufen – das geht nur, wenn E10 billiger verkauft wird, als es ist. Und das geht nur, wenn herkömmliches Benzin teurer verkauft wird, als es ist.

 

Soweit ist das nachvollziehbar. Immer öfter wird aber der Vorwurf der Abzocke erhoben. Der VCD rechnet es vor: In der Herstellung ist E10 um rund 0,5 ct. je Liter teurer als E5. Nimmt man den Mehrverbrauch hinzu, der theoretisch durch E10 entsteht, dürfte es allenfalls 20 Cent je gefahrene 100 km zu kompensieren geben. Das wäre nicht mal die Hälfte der derzeitigen Preisdifferenz von 8 Cent im Bundesdurchschnitt.

 

2. Trend: Was man wirklich tankt, weiß man nicht.

 

Mit der Einführung von E10 kann man derzeit eigentlich nur bei Super Plus wirklich sicher sein, was man wirklich tankt. Der Grund: In den entsprechenden DIN-Normen zur Kraftstoffqualität gibt es zwar eine Höchstgrenze für Ethanol, aber keine Mindestgrenze. So kann dann 95 Oktan Benzin E5 zwischen einem und fünf Prozent Ethanol enthalten, Super E10 sogar zwischen einem und zehn Prozent. Zusätzlich kann sogar Super Plus als Super E5 verkauft werden – die Mindestoktanzahl ist gegeben.

 

Das alles wäre im Grunde nicht schlimm – würden nicht viele Autofahrer bewusst einen höheren Preis in Kauf nehmen, um E5 zu tanken. Dadurch wird es dann eigentlich zu einem legalen "Betrug". Schließlich hätte man in vielen Fällen den gleichen Sprit auch billiger haben können. Nach Untersuchungen des ADAC hingen in den letzten Wochen auch an mehreren Tankstellen unterschiedlich ausgepreiste Sorten am mutmaßlich gleichen Tank.

 

Und nun?

 

Wer also weder Zeit noch die Fachkenntnis für eine technische Analyse seines Kraftstoffes hat, dem bleibt nur, sich nach den Empfehlungen des Herstellers und den Ausschilderungen an der Tankstelle zu richten. Wer das tut, zahlt derzeit u.U. kräftig drauf.

 

Was können die Autofahrer daher erwarten? Sie können von den Autoherstellern erwarten, dass diese ihre Empfehlungen zum Thema E10 nach technischen Gesichtspunkten und nicht zuerst nach Gesichtspunkten der juristischen Risikoabwehr aussprechen, und dass sie sich damit die Mühe machen, die erforderlich ist. Sie können erwarten, dass offensichtliche Panikmache unterbleibt, und dass sie nicht die Versäumnisse der Konzerne nachträglich an der Zapfsäule finanzieren und dabei noch falsch informiert werden.

 

Was sagt Dein Hersteller zu E10?

 

Abarth, Alfa Romeo, Audi, BMW, Chevrolet, Chrysler, Citroen, Dacia, Daewoo, Daihatsu, Fiat, Ford, Honda, Hyundai, Lancia, Land Rover, Lexus, Mazda, Mercedes-Benz, Mini, Mitsubishi, Nissan, Opel, Peugeot, Porsche, Renault, Seat, Skoda, Smart, Subaru, Suzuki, Toyota, Volkswagen, Volvo, DAT-Liste der Herstellerangaben zur Verträglichkeit von E10


11.03.2011 21:23    |    wwke2

Wie gesagt. Ich nicht.

Das heißt aber nicht das ich nicht politisch interessiert bin.:)

Nur wählen tu ich keinen.:D

 

Mit deinem Kreuz legitimierst du das Tun der Opportunisten.:mad:


11.03.2011 21:23    |    hasi409

Ja man zwingt uns dazu, etwas zu tanken, was wir nicht wollen, !!!!

Wenn das keine Diktatur ist, dann freß ich den Besen!


11.03.2011 21:27    |    dieseldonner

? 11.03.2011 21:21 | hasi409

 

Zitat:

 

In Frankreich wird bereits seit 2009 E10 verkauft, wäre doch eine Möglichkeit, E10 nach Frankreich zu liefern, oder etwa nicht?

 

Zitat Ende.

 

Die haben von dieser Brühe selber genug, da brauchen sie unseren Mist nicht auch noch. Übrigens sagen die Zulassungsstatistiken etwas anderes aus: 70% der in Frankreich zugelassenen Fahrzeuge laufen mit Diesel-Kraftstoff. Noch Fragen?


11.03.2011 21:27    |    Brunolp12

Zitat:

Kruemelmonster_II

Jeder Hersteller kann für 'wichtige' Motoren Wirkliche Auswirkungen beschreiben - richtig von den Technikern, wie der von BMW neulich - und die dem nachfragenden Kunden EHRLICH mitteilen.

wieso denkst du, daß die derzeitigen Auskünfte nicht ehrlich sind? Was sollte passieren, daß du die Auskünfte dann doch als "ehrlich" empfindest?

 

Zitat:

Kruemelmonster_II

Aber Nein. Man führts ein, der Bundesdeutsche zieht net sofort, Knüppel raus und drauf! Preiserhöhung. Und weiter und wahrscheins noch weiter. Anfangs warns 5Cent, kurz später 8Cent. Ich lese im Internet, daß es bereits 10Cent sind....

Du weisst aber, daß bei uns die Ölfirmen für die Herstellung und für den Verkauf von Treibstoff zuständig sind? Ist dir klar, daß die offensichtlich kein Interesse haben, E10 zu vermarkten? VPower, VPower Racing und was es da so gibt wird beworben mit roten Flitzern und Schumi himself... E10 komischerweise nicht. Wen wunderts?


11.03.2011 21:35    |    hasi409

Da sind uns die Franzosen schon sehr weit vorraus!

Wenn 70 % aller zugelassenen Fahrzeuge mit Diesel fahren,oder?


11.03.2011 21:37    |    _Plattfuss_

Ich fahre aus finanziellen Gründen in meinem 22 jahre alten Golf mit Vergasermotor seit etwa 10.000km ein Gemisch aus Super und E85 (etwa E50) und brauch mir von daher abzulut keine Gedanken über die ganze E10 Sache machen.

Aber ich könnte mich über die Preise tierisch aufregen. Es heißt ja das E10 teurer werden soll wie normales Super95. E85 kostet bei uns aktuell 97 Cent ! Also so teuer kann ja die Ethanol Produktion ja nicht sein. "Die" verarschen uns nach Strich und Faden was deren Preiskalkulation angeht...

Gruß Plattfuss


11.03.2011 21:38    |    hasi409

Wir können mit dem nicht Tanken von E10 viel erreichen!

Müssen alle mitmachen!

 

Bei uns in Weißwasser/Sachsen gibt es schon kein normales Super mehr zu kaufen!

Hier gibt es nur noch E10!

 

Dann fahren alle nach Polen zum Tanken!


11.03.2011 21:39    |    Brunolp12

Zitat:

wwke2

Mit deinem Kreuz legitimierst du das Tun der Opportunisten

seh ich anders.

 

und:

wer nicht wählt, der unterstützt Dummköpfe.


11.03.2011 21:39    |    trixi1262

Plattfuss,da hätte ich mal eine Frage !

Du fährst den Golf regelmäßig,oder ???

mfg trixi1262


11.03.2011 21:39    |    Kruemelmonster_II

Zitat:

Zitat:

 

Kruemelmonster_II

 

Jeder Hersteller kann für 'wichtige' Motoren Wirkliche Auswirkungen beschreiben - richtig von den Technikern, wie der von BMW neulich - und die dem nachfragenden Kunden EHRLICH mitteilen.

 

wieso denkst du, daß die derzeitigen Auskünfte nicht ehrlich sind? Was sollte passieren, daß du die Auskünfte dann doch als "ehrlich" empfindest?

Mit den freigegebenen Listen hab ich irgendwie das Gefühl, daß die Autohersteller nur Autos bis vielleicht max. 10 Jahre überhaupt angeben oder die des interessiert. Ich kann mir einfach net vorstellen, daß ein 30 Jahre altes Auto in irgendeiner Form mit E10 oder auch schon E5 bei der Entwicklung berücksichtigt wurde.

 

Außerdem, warum sind denn alle BMW E10 tauglich, aber die Entwickler sagen trotzdem, daß es schadet. Klar.. laufen tut der Motor schon!


11.03.2011 21:41    |    _Plattfuss_

Bei uns in Ostfriesland ist die E10 Suppe noch fast gar nicht vertreten :D . Nur die großen Konzerne alá Aral/Shell bieten das an. Beim Rest hab ichs noch nicht gesehn. Da gibts nur Diesel/Super/Super+.


11.03.2011 21:41    |    Kruemelmonster_II

Zitat:

und:

 

wer nicht wählt, der unterstützt Dummköpfe.

Aber auch nur, weil das System wiedermal SAUDUMM gemacht ist.

Wenn ich NICHT wähle, dann wähle ich auch NICHT alle anderen, sondern ICH WÄHLE GARNICHT!!!!

Das sollten dann eigentlich so gehandhabt werden, wie ungültige Stimmen.


11.03.2011 21:42    |    _Plattfuss_

@trixi: Ja, ich fahre den Golf täglich, min. 50km. Leichte Startschwierigkeiten, sonst gleicher Motorlauf. Ist aber bei den 2ern mit Einspritzung nicht zu empfehlen!

Gruß


11.03.2011 21:43    |    wwke2

Zitat Brunolp12

und:

 

wer nicht wählt, der unterstützt Dummköpfe

 

 

War nie richtig und wird nie richtig werden.:) Zudem stellt sich die Frage ob es die Möglichkeit gibt "keine Dummköpfe" zu wählen.:)

 

Die auswahl ist doch sehr eingeschränkt.


11.03.2011 21:47    |    Brunolp12

Zitat:

wwke2

War nie richtig und wird nie richtig werden

Mathematik: schwach?


11.03.2011 21:50    |    wwke2

Wer sind denn die Dummköpfe.:confused::D


11.03.2011 21:58    |    trixi1262

danke,plattfuss !

das bestätigt zumindest meine Vermutung,das Vergasermotore zwar E50 vertragen,aber auf Grund der schnelleren Verdunstung des Alks,Vergaser sind ja offener ,wie Einspritzer,etwas Startschwierigkeiten haben,nur in der Startphase !

Wie gesagt,meine Vermutung!

Deshalb sind auch Cabrios,Sommerfahrzeuge,mit einer längeren Fahrpause und Motorräder etwas empfindlicher !

nichts ernstes !

Wird aber sehr oft,als negativer Aspekt des Ethanols gesehen !

mfg trixi1262


11.03.2011 22:01    |    wwke2

Brunolp12

 

Im Prinzip gibst du mir ja Recht, du wählst nicht die bessere Partei sondern das kleinere Übel.;)


11.03.2011 22:09    |    Trackback

Kommentiert auf: Sagt's uns!:

 

e10-threads nerven langsam

 

[...] Zitat:

Original geschrieben von Harry999

http://www.motor-talk.de/.../...-grosse-e10-verwirrspiel-t3156164.html

da wäre doch eine umfrage.

Jo, da ist eine :) Im Blog "Motor-Talk-Magazin". Gut, vielleicht war ich [...]

 

Artikel lesen ...


11.03.2011 22:14    |    trixi1262

Brunholp 12 ! /sorry wwke2 !!!

was für eine bessere partei ???

wir haben doch (ich bin aus den neuen bundesländern) schon alles durch und jede partei hat uns beschissen ,was will man denn noch wählen ??? Die LINKEN; ehem. PDS ???? SED

Die hatten wir seit 1949 und da war ich noch ewig (13 Jahre) in Planung, Ansatzweise ???!!!! :-)))

mfg trixi1262


11.03.2011 22:17    |    wwke2

Sorry,

 

keine Missverständnisse. Ich hatte "Brunolp12" angesprochen.


11.03.2011 22:30    |    freifahrer79

Das Thema E10 hat ja dermaßen für Verwirrung gesorgt, ich lasse lieber auch die Finger davon!

 

Heute habe ich auf einem Auto in Köln einen passenden Aufkleber zum Thema gesehen:

Im Style von einem Orts-Ausgangsshild war E10 durchgestrichen und darunter der Schriftzug "Nein Tanke!"

 

Ich fand den Aufkleber total klasse und hätte auch gerne so einen - nur leider konnte ich bis jetzt nichts gefunden.

Kann mir jemand helfen, wo ich diesen Aufkleber bekomme???

 

Vielen Dank schonmal für die Hilfe...


11.03.2011 22:36    |    Andi B

Moin,

such mal in ebay nach "gegen E10" oder "E10" o.ä., gibt da schon mehrere Seiten mit verschiedenen Aufklebern Gegen E10 ;)

 

mfg Andi

 

P.S: Hat jemand Tipps, wen man noch anschreiben könnte, um den Boykott der Öffentlichkeit besser bekannt zu machen?


11.03.2011 22:51    |    trixi1262

hallo,wwke2 !

Bitte um Verzeihung !

durch die Zitiererei kann man schon mal den Faden verlieren !

mfg trixi1262


11.03.2011 22:54    |    trixi1262

hallo andi b !

Reagieren die angeschriebenen,Deinerseits auch nicht? Typisch gekaufte Medien !

 

94,3 RS2 ebenso nicht

mfg trixi1262


11.03.2011 22:56    |    trixi1262

Pressefreiheit und Meinungsfreiheit in Deutschland durch die Medien,einfach lächerlich und traurig!

Das nennt man nun "DEMOKRATIE"

mfg trixi1262


11.03.2011 23:00    |    freifahrer79

hab noch ein bißchen gesucht und endlich gefunden:

 

www.nein-tanke.de

 

Hier gibts den Aufkleber fürs Auto - der perfekte Protest gegen E10! Und ich finde das Angebot ziemlich gut, weil deutlich günstiger als alles was ich bis jetzt bei ebay gefunden habe!!


Bild

11.03.2011 23:00    |    f_native

@ freifahrer 79:

 

Gib mal in der E-Bucht "Aufkleber e10" ein...

 

Da kommt massig...


11.03.2011 23:01    |    BelijKarp

@freifahrer79:

 

Zitat:

http://cgi.ebay.de/.../280642790191?...

 

Art.Nr.: 280642790191


11.03.2011 23:09    |    trixi1262

aber so sind wir deutschen !

Geschichte,der Gehörigkeit

beispiel 1. Weltkrieg ,die hören auf den Politiker (Hindenburg) ???rennen hinterher !

2.Weltkrieg,Hitler,wie wahnsinnig und Menschenverachtend der Krieg war,die rannten einen Politiker

hinterher,noch nicht einmal Deutscher !!!

heute,scheiss egal,auch politiker,wir rennen hinterher

es hat sich nichts geändert ,der politischen Gehörigkeit und Zucht und Ordnung,nur die Machart unserer Abhängigkeit! Demokratisch,der Zeit gerecht,aber einfach nur anders !

Wir schaffen es einfach nicht,wie Bsp. die Griechen,mal gemeinsam das Maul aufzumachen,gegen unsere eigene Politikerkaste !

Sorry,aber das haben nur wir OSSIS, 1989 geschafft !

Ich bin keinesfalls,ein Rechter !!!!!!!!!!!!!!!!!

mfg trixi1262

 

Wir haben Millionen von Autofahrern,laut prozentzahl hier sind ca.47% gegen E10

Wo ist in etwa die hälte der Autofahrer Deutschlands, E10 Gegner ??????????

funktioniert auf Grund unserer Mentalität nicht !!!

mfg und gute nacht,armes deutschland


11.03.2011 23:10    |    Hartgummifelge

Die SPD führte HartzIV ein, stimmt. Minister Gabriel hat allerdings die geplante E10 Einführung, mangels vorhandener Technik, gestoppt.

Jetzt ist es, mit Minister Röttgen ( CDU ) und dem Wackelkandidaten der ca. 5% Partei, nach dem E10 Gipfel, trotz unveränderter Tank- und Motorentechnik in den Fahrzeugen, ein beschlossener Pakt, der, zur Füllung der Staatskasse, der, mit Segen des Verbraucherschutzes, zu Lasten der Verbraucher und der Natur durchgezogen wird...

Additive, wie sie seit kurzem in den USA erhältlich sind, um das ausfallende Wasser aus dem E10 und höher, im Sprit zu binden, um zumidest die Wasserschäden zu reduzieren, sind hier weder zugelassen, noch erhältlich.


11.03.2011 23:11    |    Massa Tom

Nein zu E 10 Jauche und Bio Abzocke

Nein zu Quecksilber-Giftlampen

Nein zu dieser Politikerkaste!

 

Erstmals werde ich nicht wählen gehen oder wenn doch die NPD.

Ich kenne keine Partei, die ehrenhaft die Interessen der Bürger vertritt.

Und die Allerschlimmsten von den Schlimmen sind die Ökos und die sie wählen sind noch schlimmer!

 

___________________________________________________________

 

PS. habe jetzt Super Plus im Tank, das ist immer noch billiger als ein Motorschaden. Doch es rechnet sich auch so: fast 1 Liter weniger Verbrauch auf 100 km.


11.03.2011 23:12    |    olli27721

Zitat:

Additive, wie sie seit kurzem in den USA erhältlich sind, um das ausfallende Wasser aus dem E10 und höher, im Sprit zu binden, um zumidest die Wasserschäden zu reduzieren, sind hier weder zugelassen, noch erhältlich.

-

 

Warte mal ab - bald schon.


11.03.2011 23:14    |    MauiSven

Zitat:

Originalton saturn78:

Im Übrigen finde ich es auch mehr als Pervers, wenn Forenmitglieder in ihren "Eigendarstellungen" damit prahlen, was für fette Karren sie fahren ("mit glück geht der auch mal unter 10Liter"), was für aufwendige Hobbys sie haben, wie tief die Karre noch gelegt werden soll und wie teuer die neuen 235er waren.....

Fuhrpark von saturn78 (s. Signatur):

Passat CC 3,6FSI, Touareg V6, TT 3,2 quattro

 

Pervers!


11.03.2011 23:20    |    MauiSven

Zitat:

Damit möchte ich niemandem dem Mund verbieten, aber es macht einfach wenig Sinn, wenn wir ein ohnehin kompliziertes (und offenbar auch emotionales) Thema auch noch mit Stuttgart 21, dem Weltfrieden oder Afgahnistan verknüpfen.

...

Aber wenn ständig die Verwirrung über E10 mit Ärger über Afgahnistan, die Ungerechtigkeit der Welt, Politik... vermischt wird, geht jede Sachargumentation unter.

Stuss, und dann noch falsch geschrieben (den Mund, Afghanistan), Mann, Mann, ...


11.03.2011 23:25    |    Andi B

Moin,

Bisher angeschrieben:

N24, N-TV, Ard Tagesschau, Zdf, Antenne Bayern, FFH, Hr3, Die Welt, Welt am Sonntag, FAZ, Süddeutsche Zeitung, Focus (Online, Magazin, TV), Spiegel (.de, Magazin, TV), Stern (.de, Magazin, TV)...

 

 

Zdf hat angekündigt, evtl bei der nächsten WISO Sendung darauf (auf den Boykott) bezug zu nehmen... Mal hoffen. Müsste Montag 19:25 sein, wenn das direkt bei der nächsten Sendung berücksichtigt wird.


11.03.2011 23:31    |    Reachstacker

Mit Treibstoff und Technik hat das alles aber sehr wenig zu tun. Eher mit "Zündstoff". :D


11.03.2011 23:32    |    Andi B

Akte ist auch angeschrieben...


11.03.2011 23:34    |    MauiSven

Früher: "Die Partei, die Partei, die hat immer Recht..."

Heute: "Brunolp12, Brunolp12, der hat immer Recht..."


11.03.2011 23:37    |    nova2003

Liebe Frau Merkel!

Jetzt ist's raus, für was Sie soviel Geld brauchen!?!

 

http://www.faz.net/.../...4806AC30CC0D7435F~ATpl~Ecommon~Scontent.html

 

Ist Ihnen noch nicht aufgefallen, dass wir derzeit hier im Land ein ganz anderes Problem haben???

 

Ich glaub' das alles nicht!!!

 

Mir ist soeben gerade der Kragen geplatzt!

 

Sieht schei*e aus!


Deine Antwort auf "Nicht super: Das große E10-Verwirrspiel"