Fri Dec 11 06:29:38 CET 2009
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Achsmanschette51801
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Kommentare (166)
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GEZahlt
Zahlst Du Rundfunkgebühren? (Bitte erst abstimmen, danach Artikel lesen)Hallo, liebe Zielgruppe!
Ich zahle nicht an die GEZ - und? Ich habe ja auch keinen Fernseher, kein "neuartiges Rundfunkempfangsgerät" und kein Radio. Oder doch? Wer weiß
Bevor mich jemand falsch versteht: Ich spreche mich nicht grundsätzlich gegen öffentlich-rechtlichen Rundfunk aus. Ich bin aber der Auffassung, es sollte unabhängige Medien in diesem Land auch außerhalb des Internet geben und die gibt es derzeit nicht, siehe z.B. in diesem Artikel von andyrx. Und: Ich spreche mich hier und jetzt dagegen aus, wie das Eintreiben der Rundfunkgebühren gehandhabt wird. Einige Fälle sind durch Bernd Höcker auf der Seite www.gez-abschaffen.de publik gemacht worden.
Mein Fazit: Selbst wenn ich Rundfunkempfangsgeräte "zum Empfang bereithalten" würde, würde es an meinem Gewissen scheitern, die Gebühren zu zahlen. Und das aus mehreren Gründen. Zum Hauptgrund sind für mich die Machenschaften der GEZ geworden, die ich durchaus dem Bereich der Straftaten (z.B. Nötigung, Hausfriedensbruch, ...) zuordne. Wenn ich mich daran freiwillig finanziell beteiligen würde, wäre ich kein Stück besser, oder?
Außerdem widerspricht es meiner Einstellung, für ein Medium zu bezahlen, nur weil (nicht "damit"!) ich es empfangen könnte (nicht "kann!"). Der Vergleich mit einem Zwangsabonnement einer Tageszeitung das man bezahlen muß, sobald man einen Briefkasten "zum Empfang bereithält" paßt hier mMn sehr gut. Und dann schaltet diese Zeitung auch noch Werbeanzeigen in anderen Zeitungen - als würde man sie nicht sowieso abonnieren müssen
Bevor wer fragt: Auch ich selbst hatte schon mit einem Gebühreneintreiber zu tun. Ich möchte dies aber jetzt hier nicht breittreten, denn ganz korrekt habe auch ich mich beim Rauswurf des
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Fri Dec 11 18:09:37 CET 2009 |
PartyBlazer
Die Realität ist : Man bekommt was aufgedrückt was man nicht haben will und soll auch noch für bezahlen
Das ist wie: 'für einen kleinen Schutzaufwand sorgen wir dafür das deinem Ristorante nichts passiert Antonio !!!'
Fri Dec 11 18:09:51 CET 2009 |
Achsmanschette51801
Die Geräte in Zweitwohnsitzen, Urlaubsdomizilen, Schrebergärten usw, muß man sehr wohl zusätzlich anmelden und zusätzliche Gebühren entrichten. Dies kann man nur auf zwei Weisen umgehen: Man hat dort kein Empfangsgerät oder man bringt es jedes Mal von zu Hause mit und nimmt es auch immer wieder mit nach Haus.
Wie weit diese Perversion geht, möchte ich an zwei Beispielen verdeutlichen:
1.: Du bist im Urlaub am Strand. Ein Miturlauber möchte eben kurz ins Wasser und bittet Dich, so lange auf sein Kofferradio aufzupassen. Du kommst der Bitte nach. Hast Du im betreffenden Monat kein Radio für den Urlaubsort angemeldet, bist Du ein "Schwarzhörer".
2.: Um die Gebühren zu sparen, nimmst Du Dein Radio immer mit in Deinen Kleingarten und wieder mit nach Hause. Eines Tages fällt Dir bei der Gartenarbeit in Deinem Kleingarten auf, daß Du etwas wichtiges zu Hause liegenlassen hast. Du holst es ab und läßt in der Zeit Dein Radio im Garten. Wenn Du in dem betreffenden Monat kein Radio dort angemeldet hast, bist Du ein Schwarzhörer.
Fri Dec 11 18:23:12 CET 2009 |
Tecci6N
Verstehe ich, kann ich nachvollziehen, würde mich natürlich genauso ärgern, wenn ich das Angebot nicht nutze (bzw. nutzen will). Ich kann auch nachvollziehen, dass für viele Leute, die meisten auch jung, das Programm nicht gerade das Nonplusultra darstellt. Ich selbst tummle mich ja auch deutlich mehr bei Privaten.
Aber, und das kam hier noch gar nicht zur Sprache: die öffentlich-rechtlichen Sender dienen der Grundversorgung und sind daher eben auch so abgesichert. Selbst wenn alle Privaten pleite gehen, die ÖR gibts immer. In diesem Zusammenhang geht es nicht so sehr darum, dass jeder was zum Gucken hat, damit er sich nicht langweilt. Es geht vielmehr darum, dass ein Medium geschaffen ist, mit dem man innerhalb kürzester Zeit eine möglichst hohe Anzahl an Leuten erreichen kann. Schneller als mit der Zeitung, effektiver als einzelne Telefonanrufe etc. Wichtig ist sowas z.B. für einen möglichen Katastrophenfall, damit Leute auf eine drohende Gefahr lokal aufmerksam gemacht werden. Die ÖR sind also in den Katastrophenschutz in Deutschland mit eingebunden, daher eben auch die öffentlich-rechtliche Form unter "Aufsicht" des Staates.
Fri Dec 11 19:20:10 CET 2009 |
touranfaq
Man muss hier, denke ich, zwei Sachen differenzieren:
a) das Bezahlen für die ÖRs
b) die Art der "Gebühreneintreibung" durch die GEZ
Es ist meiner Ansicht nach völlig in Ordnung, dass man für die Grundversorgung eine Gebühr erhebt. Diese Gebühr könnte man aber wesentlich einfacher und gerechter erheben, z.B. so ähnlich wie die GEMA-Gebühr beim Kauf eines Tonträgers oder Kopierers. Würde man beispielsweise beim Kauf eines Radio- oder TV-Geräts einen "GEZ-Aufschlag" erheben, wäre das ok.
Was aber nicht ok ist, ist die Art und Weise, wie die GEZ versucht ihre Gebühren einzutreiben. Solche Dinge wie Zwangsanmeldung, Beschattungsaktionen sowie unerlaubtes Betreten von Haus und Hof muten schon Stasi-ähnlich an und haben in einem modernen Staat, für den sich Deutschland gerne hält, nichts zu suchen
Fri Dec 11 21:09:42 CET 2009 |
Standspurpirat34889
Abgesehen davon, dass die "Rundfunkgebühr" im Zeitalter von Internet, iPhone und dem Zusammenwachsen der einzelnen Medien auf immer wackligeren, rechtlichen Füßen steht:
Warum kann dieser "öffentlich-rechtliche Auftrag" nicht schlicht aus Steuermitteln beglichen werden? Das wäre nicht nur bedeutend einfacher, sondern auch gerechter. Steuern bezahlt jeder, in jedem Falle mal Verbrauchssteuern wie die Mehrwertsteuer.
Aber das ist ja das Problem in Deutschland: Einfache Lösungen sind nicht gewünscht! Warum auch, wenn es kompliziert geht? Und die Losung lautet offenbar "Arbeit, Arbeit, Arbeit" um jeden Preis - und wenn es auch eine so dämliche wie die eines GEZ-Eintreibers ist ...
Fri Dec 11 21:28:49 CET 2009 |
ausHaus
Wenn dieser Fall eintreffen würde, würde ich mit Freuden meinen TV aus den Fenster schmeißen. Bevor ich diese Sterbesender anmache, mach ich den TV lieber garnicht erst an.
Selbst wenn auf ARD oder ZDF mal ein guter Film laufen würde der mich interessiert, würde ich eher verzichten. Aus Prinzip!
Fri Dec 11 21:33:33 CET 2009 |
Hafi545
Ich stimme toranfaq zu:
Dass einzelne "Eintreiber" sich falsch verhalten, darf nicht damit verwechselt werden, dass Rundfunkgebühren grundsätzlich gut und richtig sind.
Wenn ich mir vorstelle, dass ich nur noch den kommerziellen geistigen Tiefflug der Privatsender erdulden müsste, hätte ich sicher schon lange alle Geräte zum Fenster raus geworfen.
Ja, ich schaue gerne Sender, deren Zuschauer Spaß daran haben, länger als 5 Minuten am Stück jemandem zuzuhören und bei denen nicht alle 20 Sekunden ein Schnitt und ein Perspektivwechsel kommt, weil man sonst merken würde, dass nur Müll in bunte Tücher gewickelt wird.
Genauso dünn wie der private Sendeplan ist das Argument, dass man ja auch nicht für eine Zeitung zahlt, wenn man nur einen Briefkasten hat.
Wenn schon, müsste der Vergleich lauten: Muss ich für eine Zeitung zahlen, die mir täglich ins Wohnzimmer gelegt wird, aber ich verspreche, dass ich sie nicht anfasse? Gaaaanz ehrlich. So ein Quatsch.
Und auch der Verweis auf die Verfehlungen einzelner "Eintreiber" rechtfertigt nicht das Schwarzsehen.
Wenn wir schon bei hinkenden Vergleichen sind: Rechtfertigt ein unlauterer Kaufhausdetektiv, dass ich klaue, was mir gefällt?
Ich hatte auch schon Ärger mit dem Call-Center der GEZ, weil sie oft schon mit einem Umzug oder einer Änderung der Bankverbindung völlig überfordert sind.
Und dummerweise gibt es auch keine Fachaufsicht, bei der man sich beschweren kann. Das ist ärgerlich.
Aber es ändert nichts daran, dass der öffentlich-rechtliche Funk (und das ist nunmal weit mehr als ARD und ZDF) völlig zu recht über Gebühren finanziert wird.
Bisher habe ich jedenfalls noch keinen Schwarzseher kennen gelernt, der nicht einfach nur mehr oder weniger gute Ausreden für sein eigenes Schmarotzen vorbringt aber keinen wirklichen Grund dafür hat, dass er (sie) selbst nicht zahlen muss.
Hafi
Fri Dec 11 21:36:12 CET 2009 |
PartyBlazer
Schwachsinn
Fri Dec 11 21:48:58 CET 2009 |
H1B
ja, aber die GEZ soll ich auch mit meinem Geld beglücken wenn ich nur zB einen Fernseher besitze, der muss nichtmal in der Wohnung stehen, selbst wenn er im Keller im Karton steht bin ich Gebührenpflichtig! Wofür???
Wieso? Die ÖR machen schon seit Jahren genauso viel Werbung in ihrem Programm wie die privaten. Der Unterschied ist nur das die Privaten damit ihren Sender finanzieren und die Ör sich die Kohle in die Tasche stecken weil sie ja (meiner Meinung nach völlig zu unrecht) durch Gebühren finanziert werden.
Warum sollte man dafür "Ausreden" vorbringen? Gibt Menschen die wollen einfach nicht zahlen. Das sind auch keine Schmarotzer. Vielleicht sind die ja nur cleverer wie andere
Meiner Meinung nach sind leider viel zu wenig clever genug und zahlen weiter...
Fri Dec 11 21:51:37 CET 2009 |
saturn78
Da möchte ich mich auch mal zu Wort melden.
Bis vor ca. 4 Jahren war ich überzeugter "Gebührenzahler", ich war der Meinung, unabhängige, niveauvolle und vor allem gründlich recherchierte Berichterstattung habe eben ihren Preis und würde durch Gebühren finanziert. Soweit so gut.
In meinem Leben war ich bis jetzt 2-Mal (beruflich) im Fernsehen, einmal im ÖR (markt im dritten) und einmal im Privaten (Spiegel TV). Im ÖR wurde mir ein anderes Thema genannt, als dass, worüber später die Sendung gemacht wurde. Es wurden ca. 2 Stunden Interview aufgezeichnet, von denen später ca. 5 Minuten gesendet wurden, falsch zusammengeschnitten, aus dem Zusammenhang gerissen und somit schlicht falsch. Alles, um eine möglichst reißerische Berichterstattung zu ermöglichen.
Etwas später berichtete Spiegel TV zu einem anderen Thema. Das Interview wurde vorher genau besprochen, es wurde nichts verändert, aus dem Zusammenhang gerissen, oder verändert.
Diese Erlebnisse haben meinen Blich auf die ÖR doch stark verändert. Seit dem habe ich mich bemüht, bei der GEZ möglichst hoch auf die "Schwarze-Liste" zu kommen, durch Ümzüge, Zusammenzüge, Privatwagen mit Radio (aber ohne Empfangsteil), per Überweisung bezahlen, zuviel Zahlen, etc.. ist mir das auch gelungen. Wobei ich sagen kann, dass ich der GEZ nie einen Cent schuldig geblieben bin.
Dadurch, dass ich wohl auf dieser Liste stehe, kann ich mir regelmäßiger Besuche sicher sein, was bisweilen zu lustigen Begenheiten führt.
Was viele nicht wissen: Die GEZ ist keine Behörde, sie hat keinerlei hoheitliche Befugnisse und ist nichts anderes, als eine Inkassoorganisation.
Im Herbst 2007 klingelte es an unserer Haustür und ein etwas abgerissener älterer Mann stand vor mir, der behauptete, er sei von der GEZ und würde mir mal seinen Dienstausweis zeigen (eine lustige kleine gelbe Plastikkarte), auf den Hinweis meiner Frau (sie ist Staatsanwältin), das dass kein Dienstausweis sei, da er kein Mitarbeiter eines deutschen Dienstes sei, wurde er frech und frecher, bis meine Frau ihren Dienstausweis zückte und ihn aufforderte, sich auszuweisen, was er mangels Perso nicht konnte.
Die Aktion kostete ihn 20€, die die herbeigerufene Polizeistreife kassierte (es kostet 20€, wenn man in Deutschland ohne Personaldokumente unterwegs ist).
Lustig ist auch die Geschichte mit meinem Privatwagen, in dem zwar ein Radio verbaut ist, dessen Empfangsteil aber ausgebaut wurde und somit nicht zum Empfang bereit gehalten wird.
Wohl um das zu prüfen, hat sich 2008 mal so ein Scherge, durch das offene Tor, in unsere Garage geschlichen, was mir durchs Küchenfenster auffiel. Daraufhin schloss ich das elektrische Tor per Fernbedienung und rief die Polizei, ich wies darauf hin, dass meine Frau Staatsanwältin sei und sich möglicher Weise ein Gewaltverbrecher in unserer Garage befände. Keine Ahnung, ob er bewaffnet sei (der machte auch wirklich Krach dadrin). Die 6 zornigen Herren (und ein Hund), die kurz darauf erschienen und unsere Garage stürmten interessierten sich auch nicht für den kleinen gelben Ausweis.
Also liebe Freunde von der GEZ, kommt ruhig mal wieder rum, wir haben seit Sommer einen Hund und der Antrag für meine WBK (=Waffenbesitzkarte) liegt schon bei der Behörde.
ICH FREU MICH AUF EUCH!!!
Fri Dec 11 22:17:19 CET 2009 |
_RGTech
Zu der Argumentation abgemeldetes Auto vs. unangemeldeter Fernseher noch:
Man kann mit beidem Spaß haben.
Mit einem abgemeldeten Auto kann man auf abgesperrtem, womöglich eigenem Gelände, ohne Probleme fahren. Ein Bauer auf seinem kompletten Hof und den Feldwegen. Stockcarrennen. Oder einfach zum Bewundern.
Mit einem abgemeldeten, d.h. nicht "für ÖR-TV zugelassenen" Fernseher kann man ebenfalls wunderbar Konsolenspiele daddeln, private, Pay-TV und DVDs (VHS, Beta2000) schauen, und nicht zuletzt auch als Computermonitor nutzen. Alles ohne dass den Nutznießern der GEZ-Einzugsgebaren (und um die geht es hier ja vorrangig, nicht um die Zweckmäßigkeit generell für die ÖRs) beweisbare Nachteile entstünden (außer eben dem fehlenden Geld für fehlende Nutzung...).
Man KÖNNTE ist für mich kein Argument.
Nein, wirklich nicht!
Auch wenn ich meine Gebühren brav bezahle (ich bin wohl einer der wenigen, die die Existenz der ÖRs für gleichwertig wichtig halten wie die Privaten, da beide zuweilen interessante Beiträge bringen, teilweise sogar selbstfinanzierte Filme oder Serien, aber ansonsten läuft zu über 80% eben doch nur Mist - hüben wie drüben!), halte ich den Weg der Eintreiberei nicht für rechtens und würde es sofort begrüßen, wenn die ÖRs zu Pay-TV würden und ihre Gebühren für die Freischaltung auf DVB-Smartcards erhielten. Somit könnte jeder Bundesbürger (auch diejenigen, die die Sprache gar nicht gut verstehen und damit mit dem Programm mal nüscht anfangen können) diskriminierungsfrei selbst entscheiden, ob ihm die gebotenen Inhalte etwas wert sind oder nicht.
Gut, für die Internetauftrutte ist das keine Lösung, für das analoge Radio auch nicht solange es noch existiert (da bestehen zwar auch Pläne, aber dank der mangelnden DAB- oder DVB-Verbreitung in den Audio-Empfangsgeräten sind die noch lange nicht spruchreif). Da bestünde natürlich weiterhin die Möglichkeit einer Abgabe für einen Internetanschluss, die sind ja nun nicht ans Endgerät gekoppelt und können je nach Bandbreite ohnehin die medialen Inhalte gar nicht darstellen (da nutzt einem dann auch der gebührenbelegte PC nicht) - und bei den Rundfunkempfängern eben weiterhin eine gerätegebundene Abgabe. Aber eben in der Form, dass man für ein Gerät auch nur einmal Gebühren bezahlen muss bzw. als Einzelperson für alle im Besitz und allein genutzten Geräte nur einmal die Gebühr entrichten muss.
Ich kenne z.B. einen Röhrenradiosammler, der die Geräte teilweise mit Langwelle, oft aber mit einem FM-Transmitter betreibt - was glaubt ihr denn, ob der freiwillig GEZahlt oder nicht...?
Fri Dec 11 22:40:33 CET 2009 |
Dr Seltsam
Tecci6N, die "Informationskette" im Notfall wird n Teufel tun sich auf die Öffis zu verlassen. Im Gefahrenfall gibt und gab es da mehrer Stufen und Arten um wirklich ALLE Bevölkerungsteile zu erreichen. Auch die, die grad garkein Radio oder Fernsehen anhaben.
Zum einen z.B. die berühmten Feuersirenen. Viele ( auch ich ) werden den Code nicht mehr kennen, aber während des kalten Kriegs gab es z.B. eine bestimmte Heulfolge die einen nuklearen Angriff ankündigte b.z.w. einen Luftangriff wie im zweiten Weltkrieg.
Bei geringeren Gefahren ( Chemieunfall, Großfeuer ) fahren Lautsprecherwagen der Polizei und Feuerwehr durch die Straßen und informieren die Anwohner, zur Not gehen auch noch Polizei, Ordnungsamt und Feuerwehr von Tür zu Tür.
Natürlich wird auch über Radio und Fernsehen gewarnt, aber da es viel zu lange dauern würde bis alle Leute das über diese Quellen mitbekommen haben gibt es noch wesentlich effektivere Methoden.
Und nocheinmal zur Qualität: Es wird immer davon geredet das manch einer die Öffis mag und braucht für ihre "außgewogne Informations- und Nachrichtenpolitik ohne hektisches Hin- und hergeschneide", ich kann behaupten, dass ist Bullshit. Auch auf die Gefahr das ich mich wiederhole, aber ich sehe keinerlei Unterschied in der Qualität der Berrichterstattung von Öffis und Privaten. Die Öffis malen den Mist nur seriöser an und sortieren besser, deswegen denken einige sie werden "mit qualitativ hochwertigen Nachrichten und Magazinen" versorgt.
Ums mal anders zu sagen, ich beschäftige mich seit 6 Jahren intensiver mit Militär, Militärgeschichte und militärischen Taktiken. Gut, ich bin Zivilist, aber egal ob ich Öffis oder Private schaue rollen sich mir jedes mal die Fußnägel auf wenn ich sehe was die für eine hanebüchende Scheisse erzählen und verbreiten. Das fängt beim unterschlagen von Fakten an, geht über Meinungsmache bis hin zur gezielten Falschaussage und Desinformation. Und darüber bilden sich die Leute dann Meinungen!
Ich könnt hier jetzt nochmal einen doppelt so dicken Text wie ich ihn bisher geschrieben hab über die Fehler in der Berrichterstattung über Afgah schreiben, dass keiner den Menschen hierzulande erklärt was das besondre am asymetrischen Krieg ist, dass keiner sagt wer hier wirklich gezielt auf Zivilisten schiesst, das hier keinerlei sagt mit welchen Mitteln diese Taliban die ja schon teilweise als Wohltäter und arme Bauern gehandelt werden kämpfen u.s.w u.s.w.
Jedes mal wenn ich im Fernsehen irgendwas über Afgah seh geht mir das Messer in der Tasche auf und daher bin ich froh das ich bald in einem Haushalt ohne Fernseher lebe und beim Abendessen nichtmehr dieser hanebüchende Mist im Hintergrund läuft. Meine Eltern gehören ja auch zu denen die den Nachrichten noch glauben und die deswegen jeden Abend im Hintergrund laufen.
Ich glaub denen schon lange nicht mehr und das aus gutem Grund!
Fri Dec 11 22:49:06 CET 2009 |
saturn78
@Dr.Seltsam:
Da hast du Recht! Beim Thema Afgah schreibt/sendet/berichtet nur einer vom anderen ab, ist bei den Printmedien genau so.
Kaum einer der "Berichterstatter" macht sich Gedanken über die Folgen seiner "Berichte", um den Wahrheitsgehalt schon gar nicht.
Fri Dec 11 23:21:08 CET 2009 |
PW2704
ich zahle - aber erst auf Wunsch meiner stets gesetzestreuen Frau angemeldet. Als ich noch bei meinen Eltern und später allein gelebt habe habe ich den Kontrolleuren stets die Tür vor der Nase zugeknallt.
Dafür haben wir kein Kabelfernsehen da ich meiner Frau gesagt habe dass ich nur eines von beiden bezahle - GEZ oder Kabel. Haben in der alten Wohnung ne zeitlang ohne Anmeldung Kabelfernsehen geschaut - aber irgendwann wurde der Anschluß nach mehrfachem Ignorieren der Anmeldeaufforderungen abgeschaltet.
Sat Dec 12 00:29:58 CET 2009 |
Achsmanschette15
die berühmten feuerwehrsirenen die mittlerweile zum großteil bereits abgebaut sind und der verbliebene rest zur alarmierung kleiner ortsfeuerwehren die über keine funkmeldeempfänger verfügen dient, wird warscheinlich mit einführung des digitalen bos-funk in deutschland direkt mitabgeholzt......
ansonsten gez?!
wer die schrottsender die sich daraus finanzieren sehen will, soll auch dafür aufkommen, hier wird es langsam zeit paytv einzuführen wie premiere, maxdome etc......ich finde es übertrieben das bei iwelchen übertragungen ein mirkofon von rtl, eines von pro7, eines von kabel 1 aber dafür 3 von ard und 5 vom zdf zu sehen sind, da sieht man doch alleine schon wie das geld dort verpulvert wird....
ist euch eigentlich mal aufgefallen, das die gez-schergen ihren wohnort fernab ihres gez-wirkungskreises haben und in ihrem wohnort keiner über deren "nebenbeschäftigung" bei der gez weiß?! ein schelm wer böses dabei denkt.......
Sat Dec 12 01:55:18 CET 2009 |
Tecci6N
Scheinst dich ja doch gut auszukennen
Oder du kommst schlicht aus einem anderen Bundesland. HIER wird dieser Weg immer noch propagiert und auch beschritten. Die Sirenensignale gibt es immer noch in unveränderter Form, allerdings sollte man halt schon wissen, was zu tun ist bei welchem Signal...und dass Lautsprecherwagen durch komplette Gemeinden fahren ist allenfalls ein frommer Wunschtraum. Schon gar, dass irgendwelche Hundertschaften von Haus zu Haus rennen. Ich bin nun schon einige Zeit im Bereich des KatS tätig und kann in dieser From KEINE deiner Aussagen auch nur annähernd bestätigen. Ausser, dass TV und Radio nicht das Erstmedium zur Information sind, da ist das Internet mittlerweile schneller...aber sei es drum, das ist nun mal eine der existentiellen Grundlagen für die Beibehaltung der Finanzierung der ÖR Sender. Inzwischen mehren sich ja glücklicherweise die, die Angelegenheit differenziert betrachten können und zwischen der Finanzierung auf der einen Seite und der Beitreibung auf der anderen Seite unterscheiden können...
Sat Dec 12 02:45:39 CET 2009 |
Batterietester31465
Hallo,
dummes Gesülze über 5 Zeilen lese ich nicht - gibts neue Erkenntnisse ?
Sat Dec 12 03:23:59 CET 2009 |
124er-Power
@ Tecci6N
Sag mal, arbeitest du rein Zufällig für die ÖR oder die blutsauger von der GEZ?
Achja, wenn das hier wirklich eine Demokratie wäre, dann könnte jeder selbst entscheiden, ob er zahlt oder net. Vielleicht gibt es ja auch Leute, vorallem junge, die so einen schund in den ÖR nicht sehen wollen? Musikantenstadel? Pfui Teufel!
Florian Silbereisen! Wer hat den denn freigelassen?
ÖR ist eher was für Omis und Opis! Naja und für Frauen, wenn da wieder so oberschnulzige Telenovelas kommen - kotz
Sat Dec 12 05:49:48 CET 2009 |
Achsmanschette51801
Eigentlich wollte ich nicht auf Programminhalte eingehen, aber OK.
Öffentlich rechtliche Sender sind ja immer soo niveauvoll... Ein gutes Beispiel ist der Moderator Rob Green vom hessischen Rundfunk, siehe hier - Noch Fragen?
Sat Dec 12 06:36:18 CET 2009 |
ALKATRAZ
Wenn du Eigentümer eines Flughafens bist, dann kannst du auf dem Gelände so viel Auto fahren wie du willst, du musst es weder anmelden noch Steuern/Versicherung zahlen.
Gilt also bei jedem Privatplatz übrigens. Wenn du keine Steuern zahlen willst, dann musst du sie auch nicht zahlen
Für den Fernseher wirst du aber selbst auf dem Flughafen Gebühren bezahlen müssen, ob du Öffentliche guckst oder nicht.
Dass ich herablassend mit dir geredet habe ist deine Meinung, ich fand es halt interessant die Sendung mit der Maus hineinzubringen da ich bis dahin den Eindruck hatte, dass du ein Fan von den Öffentlichen bist und die Maus läuft ja darüber
Mit anderen Worten , wenn man einen Fernseher entsorgen muss um auf die Öffentlichen zu verzichten dann hat dein Vergleich mit nem Auto nix gemeinsam, denn ein Auto muss man nicht entsorgen um von einer Steuer befreit zu werden
Sat Dec 12 08:55:13 CET 2009 |
Dr Seltsam
Tecci, ich wohn in NRW und hier fährt man mit Lautsprecherwagen die Straßen ab. Die Sirenen sind hier auch immer noch in Betrieb was man schon allein daran sieht das gestern in der Zeitung angekündigt wurde das sie in Köln wieder einen Sirenentest fahren aka ich direkt vorm Rathaus stand als die das letzte mal in der Nachbarstadt das Teil getestet haben.
Ist vermutlich von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich wobei wahrscheinlich keine Sau weiß welche Sirene was bedeutet.
Sat Dec 12 12:12:51 CET 2009 |
Fensterheber134780
Ein Vergleich mit einem abgemeldeten Auto hinkt gewaltig. Dabei lässt es sich doch viel treffender mit einem angemeldetem Auto vergleichen. Ich wette mit euch, ihr haltet (fast) alle ein Auto zum Betrieb auf Österreicher Autobahnen bereit.
Heute schon Maut gezahlt?
Jetzt mal kurz zum Programm und dem Informationsauftrag:
Wie passen da Sendungen wie "Wetten, dass..? rein? Diesem komischen Vogel von Moderator werden Millionen in den Ar*** geblasen die wir als "Gebühren" entrichten müssen.
Weiteres Bsp.: 2005 hat die ARD 100 Mio Euro für die Übertragung der Bundesliga gezahlt (Quelle FAZ)
Da frag ich mich doch . Geht's noch? Wenn die Ihrem Auftarg unabhängiger Berichterstattung und NUR unabhängiger Berichtestattung nachkommen würden, könnten die mit einem Bruchteil Ihren Budgets auskommen, und wir würden jeden Monat 50 Cent zahlen...
Sat Dec 12 12:15:08 CET 2009 |
Dr Seltsam
Was ich mich auch Frage, wenn mal wieder EM, WM oder irgend ne Olympiade ist senden die den ganzen Tag jede Sportart in voller breite. Gehört das etwa zum "ausgewognen Informationsauftrag" jedesmal wenn irgend son sportliches Großereigniss ist die Leute damit zuzuklatschen bis es nicht mehr geht?! Es mag Leute geben die intressieren sich fürs Fechten der Damen, ihnen seis gegönnt, aber wenn ich die leeren Ränge sehe dann denke ich ist es wohl nicht gerrechtfertigt damit 2 Stunden Programm zuzukleistern.
Sat Dec 12 12:32:22 CET 2009 |
Hafi545
Der Verweis auf Rob Green ist ja super!
Wer hat den Müll gesendet?
VOX!
Ich schaue sicher keinen Musikantenstadel. Aber die Tagesschau ist halt was anderes als Punkt12.
Aber ernsthaft: Es macht doch wirklich absolut keinen Sinn, sich "gegenseitig" schlechte Sendungen vorzuhalten. Das ist letztlich immer Geschmacksache und es gibt bestimmt genug Leute, die sich bei "Alarm für Cobra11" gut amusieren können.
Der Punkt ist einfach, dass die öffentlich rechtlichen Sender den Luxus erlauben können (und auch müssen) in großem Umfang Sendungen zu machen, die eben nicht dem reinen Quotendruck unterliegen und daher so flach gemacht werden müssen, dass man ein möglichst großes Publikum, sei es auch noch so einfältig, damit erreicht.
Und bevor es wieder einer nicht kapiert: Es geht dabei nicht um dem Samstag Abend bei ARD und ZDF, sondern maßgeblich um die Dritten, Arte, Phoenix und die Sendungen bei ARD und ZDF, die nicht für ein Millionenpublikum gemacht werden.
Das kostet eben Geld. Und dieses Geld kann logischerweise nicht über Werbung gewonnen werden, zumal lediglich ARD und ZDF überhaupt Werbung machen und das nur bis 20.00.
Der Hinweis, dass es da ja nicht anders zugehe als bei den Privaten, ist daher völlig daneben...
Dass die Methoden der GEZ zum Teil indiskutabel sind und die Verwaltung unter aller Kanone schlecht ist, ist doch völlig unstreitig. Dann muss man aber über das Verfahren und nicht über den Inhalt sprechen.
Die Besucher der GEZ bekommt man übrigens am leichesten los, wenn man zahlt. Ich hab seit vielen Jahren keinen mehr von denen gesehen...
Hafi
Sat Dec 12 12:41:17 CET 2009 |
Hafi545
Zitat Dr. Seltsam:
Es mag Leute geben die intressieren sich fürs Fechten der Damen, ihnen seis gegönnt, aber wenn ich die leeren Ränge sehe dann denke ich ist es wohl nicht gerrechtfertigt damit 2 Stunden Programm zuzukleistern.
Das ist genau der Punkt um den es geht!!
Es darf gerade nicht sein, dass wir nur noch das vorgesetzt bekommen, was die größte Masse sehen will.
Und selbst hier in der Diskussion sieht man schon, wie unterschiedlicch die Geschmäcker sind: Der eine will nicht, dass Sportgroßereigniss von Gebühren bezahlt werden, der andere will nicht, dass die Fußballbundesliga gezeigt wird (die wiederum jede Woche Millionen Menschen vors Gerät zieht) und wieder andere halten Damenfechten für Überflüssig.
Gerade diese Vielfalt kostet aber Geld.
Mit dem Championsleague Finale oder Formel 1 ist es leicht, Geld zu verdienen. Man bläst es von 90 Minuten Spielzeit auf 270 Minuten Sendezeit auf, mit schwachsinns Interviews bis zum Abwinken und macht alle 10 Minuten Werbung.
Wenn ich mir vorstelle, dass TV nur noch auf diese Art gemacht würde, bräuchte ich kein Gerät mehr.
Sat Dec 12 13:02:25 CET 2009 |
Dr Seltsam
Dann sollen die Leute die soetwas sehen wollen sich entsprechendes Pay TV an Land ziehen. Nur weil vielleicht 5000 von 82 Millionen das sehen wollen heißt das noch lange nicht das man da 2 Stunden nur Fechten sendet. Genauso könnte ich sagen, ich und 30000 andre wollen ein TV-Format rund um die Marke Ford. 50000 Opelfans wollen das für ihre Marke und vielleicht 40000 für VW. Dann haben wir da die Leute die Ü-Eierfiguren sammeln, die würden auch ne Sendung über ihre Figürchen super finden.
Vogelhalter wollen Sendungen über ihre gefiederten Freunde, sicher auch ne Gruppe mit über 10 Tausend Begeisterten. U.s.w. u.s.w.
Irgendwo muss einfach der Cut gemacht werden was wirklich wichtig ist und was vielleicht nur eine Randgruppe sehen will. Allgemein die Frage, wie siehts mit Autospezifischen Sendungen bei den Öffis aus!? Wie mit echten Jugendsendungen?! Wie mit Sendungen für Liebhaber von echter Oldiemusik und damit mein ich nicht noch ne Schlagersendung sondern eine Sendung mit Oldschool Rock. ACDC, Mud, Iron Maiden u.s.w.
Das sind alles Themen mit großer, potenzieller Zuschauermenge aber um die scherren sich die Öffis n Dreck wenn man das mal unter der Lampe der "großen Bandbreite für alle" betrachtet für die man angeblich zahlen soll.
Die Themenvielfalt bei den Öffis beschrenkt sich doch auf 0815 Ratgebersendungen, populistische Nachrichten und Rentnerprogramm durchsetzt mit etwas Soap und einer handvoll guten Spielfilmen.
Sat Dec 12 13:22:02 CET 2009 |
Hafi545
Naja, wenn Du das ÖR-Programm mit 3 Stichworten beschreiben kannst, was fällt Dir dann zu Privaten ein?
Um in Deinem Bild zu bleiben: tiefergelegte Opel von früh bis spät. Und wenn jemand einen Audi will, schaut er in die Röhre...
Das Pay-TV Modell funktioniert freilich nicht. Denn das würde ja nur dazuführen, dass nur noch die Massenprogramme überleben würden.
Das wäre wie wen man sagt: Krankenversicherung zahlen jetzt nur noch die Kranken. Wer gesund ist, braucht das ja nicht.
Ich weiß, der Vergleich hinkt. Wie alle anderen Vergleiche.
Was mich persönlich auch nervt, ist die Art der Erhebung durch die GEZ:
Warum muss jede Ferienwohnung und jede noch so abwegige Möglichkeit, Rundfunk zu empfangen, zusätzlich angemeldet werden?
Damit werden nur die bestraft, die ohnehin bereit sind zu zahlen. Die Schwarzseher juckt es doch nicht, an wievielen Adressen sie besch*ißen.
@meehster: Vielen Dank für diesen Blog-Beitrag! Du hast da offensichtlich einen Nagel auf den Kopf getroffen.
Sat Dec 12 13:27:47 CET 2009 |
PW2704
@hafi545: Der Beitrag mit Rob Green kam zwar bei VOX - angestellt ist der Herr (unter anderem) jedoch beim HR (YouFM).
Somit zahlt jeder Hesse (mich eingeschlossen) das Gehalt für diesen Vogel mit seinen GEZ Gebühren.
Sat Dec 12 13:57:44 CET 2009 |
Achsmanschette15
zum thema "seriösität" von ard/zdf.....gabs schonmal hier eine diskussion...da gings um einen "frontal21" beitrag, in dem das zdf gesendet hat, wie eine firma ölwechsel überflüssig macht...das ende vom lied war, das der reporter den beitrag derart zusammengeschnitten hat, das er total aus dme sinn gerissen wurde und in keinster weise etwas mit den aussagen des firmeninhabers zu tun hatte.....
und?!
das zeigt doch nur, wieviele milliarden €uro für ne handvoll sender verschleudert werden, die eigentlich keiner mehr guckt.....und wo liegt der unterschied drinn, ob ich nun monatlich 17€ pauschal zahle...oder ob ich einzeln nach gesehenen sendungen zahle...
Sat Dec 12 14:25:43 CET 2009 |
PW2704
das ist ja das Ding. Es gibt drei Sendungen auf ARD/ZDF die mich gelegentlich mal interessieren. "Tagesschau", "Tatort" und das "aktuelle Sportstudio" Und dafür 17 EUR?
Auch die dritten Hörfunkprogramme passen sich immer mehr den Privatsendern an. Nur das beste aus Rock und Pop, irgendwelche saudummen Gewinnspiele und Comedy die nur selten mal lustig ist.
Sat Dec 12 14:29:55 CET 2009 |
Achsmanschette15
das kommt noch hinzu...wirklich mal 20min. musik am stück senden die wenigsten der ör, dafür aber umsomehr "werbung in eigener sache"...
gabs nichtmmal irgendeinen beschluss der eu das die gez verfassungswiedrig ist und bis 2014 abgeschafft werden soll?!
Sat Dec 12 14:41:27 CET 2009 |
H1B
Ich auch nicht, aber das liegt nicht dran das ich zahle, hab dem komischen Vogel nur mal klar und deutlich erklärt was mit ihm passiert wenn er mich weiter belästigt und ich ihn nochmal erwische wie er mit angedrückten Ohr an meiner Wohnungstür lauscht, seit dem traut er sich nicht mehr her der Kasper weil er angst hat das er versehentlich rückwärts die Treppe runter fällt...
Und wenn die GEZ zB die ganzen vielen Millionen für die eigene Fernseh- und Rundfunkwerbung nicht verschleudern würde (übrigens natürlich mit den eingetriebenen Gebühren finanziert), kosteten die Rundfunkgebühren vierteljährlich nur noch 50Cent statt 50Euro...und ich will gar nicht wissen wer sich noch alles von den eingetriebenen Gebühren ein schönes Leben finanziert und was von den gezahlten Gebühren am Ende wirklich für den Sender (ohne Vorstandsgehälter) übrig bleibt...
Sat Dec 12 18:47:09 CET 2009 |
Hafi545
Sorry, aber das ist ja an Scheinheiligkeit nicht mehr zu überbieten.
Wenn man sich also überlegt, was jemand mit dem Geld, das man ihm gibt, alles anfängt und einem das selbst erfundene Ergebnis (Die Werbung kostet bestimmt Millionen...) nicht passt, dann braucht man also nicht zu zahlen.
Ist klar!
Krankenkassen: Geldverschwender. Zahl ich nicht.
Alle Unternehmen, die einen Vorstand haben: Geldverschwender. (Tatsächlich wird im Mittelstand insgesamt sicher mehr Geld vergeudet. Aber das ist ein anderes Thema...)
Banken: sowieso Verbrecher.
Am schlimsten: Die öffentliche Hand.
Passt mir alles nicht: Ergo bekomm ich die Leistung umsonst.
Wisst ihr was: Wenn ihr nicht zahlen wollt, dann sagt´s doch einfach: "Ich sehe gern auf Kosten anderer fern und habe damit kein Problem. Sollen halt die anderen zahlen. Ich geb mein Geld lieber für mich aus."
Das wäre ehrlicher als sich Rechtfertigungen zu schustern...
Hafi
Sat Dec 12 18:53:23 CET 2009 |
PartyBlazer
Sag mal ist das eigentlich so schwer zu verstehen ??? Was laberst du hier eigentlich ??
Ich bekomme eine Leistung aufgezwängt die ich nicht im entferntesten nutze und soll dafür auch noch 200 euro im Jahr blechen !!
Das hat nichts mit Schwarzsehen und Schmarozen zu tun !!!
Bei Burger King kannste ja au Nein sagen wenn du keinen Bacon haben willst und bekommst ihn nicht einfach draufgelegt und musst ihn noch zahlen !!
Fernsehgebühren sind Geldräuberei !!
Edit: Okay hab gerade deine Signatur gelesen...da wird mir so einiges klar !! Brauchst meinem Post nicht antworten ! Das was da steht entbehrt jeglicher Diskussionsgrundlage !!
Sat Dec 12 19:24:26 CET 2009 |
Hafi545
Unglaublich... Du hast noch nichtmal ansatzweise verstanden, worum es bei der Diskussion geht, wiederholst irgendwelchen Schwachsinn, der schon auf Seite 1 der Diskussion falsch war und maßt Dir an, zu beurteilen, was ich versteh oder nicht.
Lies nochmal alles durch, wenn Du kannst. Denk nach. Denk nochmal nach. Und dann kannst Du vielleicht auch was dazu sagen....
Für den durchschnittlichen RTL-Zuschauer schreib ich nochmal, ganz langsam:
Die Gebühr ist wird dafür entrichtet, dass Du die Möglichkeit hast, ÖR zu sehen. Ob Du es machst oder nicht oder in China platzt ein Sack Reis, kümmert niemanden, denn man kann es auch nicht nachprüfen.
Du zahlst auch Miete für Deine Wohnung, wenn Du im Urlaub bist und sie nicht nutzt.
Das ist doch wirklich nicht so schwer oder macht Privat TV wirklich so langsam in der Birne?
Sat Dec 12 19:36:54 CET 2009 |
Achsmanschette15
und eben dies gehört abgeschafft!
genauso wie bei krankenkassen usw. mittlerweile es üblich ist einen selbstbehalt für alles zu zahlen, sollte man für die ör "set-top-boxen" einführen wie es bei premiere, maxdome usw. üblich ist, bei denen nach gesehenen sendungen abgrechnet wird........wo liegt da das problem? sone set-top box kostet deutlich weniger als das was die ör im jahr verlangen und ist ne einmalige anschaffung!
Sat Dec 12 19:40:00 CET 2009 |
PW2704
aber solange alle brav zahlen wird die GEZ niemals abgeschafft. Solange man sich verarschen lässt wird man auch verarscht.
Zahle wie oben erwähnt auch - aber Einsehen tue ich deswegen noch lange nicht.
Sat Dec 12 19:40:20 CET 2009 |
PartyBlazer
@Haifi
Wie gesagt mit dir gehe ich keinerlei Diskussion ein !!
Sat Dec 12 19:53:36 CET 2009 |
Hafi545
@PartyBlazer: Danke dafür.
Sat Dec 12 19:57:20 CET 2009 |
PartyBlazer
Gern geschehen !
Deine Antwort auf ""Du hast nicht GEZahlt!" - "Und?""