Wo seid ihr U25? - RELOADED

[nick_rs]

Hallo liebe Youngsters!

Hier findet ihr die Fortführung von unserem bewährten und erfolgreichen U25 Spamblog.

Aber nicht nur die Stammgäste sind hier willkommen, sonder auch über viele neue Gäste freuen wir uns!

Das U25 "Imperium" beinhaltet inzwischen:

• Den Spamblog
• Einen Teamspeak-Server - Die Server-Adresse gibt es auf Anfrage beim Co-Autoren eurer Wahl
• Eine Whatsapp Gruppe - Wenn ihr dort rein möchtet bitte eine PN an mich EDIT: wenn ihr euch im Blog bewährt habt und anständig bleibt
• Eine Facebookgruppe - Bei Interesse meldet euch bei Niclas1234
• Viele Treffen - bei denen alle herzlich eingeladen sind

Also, haut in die Tasten und schreibt fleißig

[Telsch]

Du kannst nicht 100%ig bestimmen welcher Gang drin ist, da die Automatik so schaltet wie es einprogrammiert ist. Du kannst das Schaltverhalten natürlich über das Gaspedal beeinflussen, aber bestimmen tut das Programm im Hintergrund

Automatikautos bleiben auch nicht öfter stecken als Schaltautos, das hat ja damit überhaupt nichts zu tun. Das ist Blödsinn, da gebe ich dir recht. Rausschaukeln geht mit nem Schalter leichter, ist mit ner Automatik aber auch nicht unmöglich.

Ich kann mich an keine Situation erinnern in der du an Carfreitag warst, wo jemand anders stecken geblieben ist.

Wie gesagt jeder wie er will. Ich fand die Automatik im Lexus auch ganz ok. Nur der Übergang zwischen sportlichem Fahren und gemütlichem Cruisen hat mir zu lange gedauert. Aber es gibt Autos, da passt m.Mn.n. einfach keine Schaltung, dazu gehören für mich Autos der Luxusklasse und auch der Caprice gehört zu den Autos die für mich ne Automatik brauchen. Sportlichere Autos will ich eigentlich selbst schalten, auch wenns langsamer ist

Die Automatiken heute sind heute teilweise deutlich schneller als du von Hand schalten kannst.

Vorteile der Schaltung: Ich bestimme wann wo wie geschaltet wird; geringerer Verbrauch

Ansonsten gebe ich dir Recht. Die Automatik ist einfach gemütlicher und im Ringstau am Carfreitag war sie im Lex sehr angenehm, da man einfach "kriechen" konnte.

[Dynamix]

Das in D soviele Schalter verkauft werden liegt zum einen an alten Vorurteilen gegenüber Automatikgetrieben die da wären:

- Massiver Mehrverbrauch (stimmt heute so gar nicht mehr, im Gegenteil)

- Langsame Schaltvorgänge (stimmt heute so gar nicht mehr, im Gegenteil)

- Bei der Automatik kann man die Gänge nicht selbst bestimmen (wofür kauft man sich denn ne Automatik? Mal davon ab kann man bei so gut wie jeder Automatik die Gänge sperren bzw. in einen manuellen Modus wechseln)

- Automaten sind unsportlich (siehe langsame Schaltvorgänge)

Zum anderen kommt noch dazu das die Schalterfraktion bis heute noch glaubt das Sie mit einem Handschalter schneller sind als jede Automatik. Blöd nur wenn selbst Rennfahrer es nicht schaffen mit einem Schaltgetriebe schneller zu sein. Manchen würde es wie Schuppen von den Augen fallen wenn Sie mal die Telemetriedaten zwischen einem Schalter und einer Automatik vergleichen würden. Meist zieht der Handschalter da ziemlich den kürzeren

Gibt auf AMS immer die Sendung "Fast Lap" wo Christian Menzel Autos über den Flugplatz in Mendig scheucht und am Ende die Telemetriedaten anschaulich erklärt. Meist wird dann ein vorher getestetes Vergleichsfahrzeug herangezogen. Interessant war da der Vergleich zwischen Audi R8 V10 Plus und Corvette C7. Hätte die Corvette eine 8-Gang Automatik statt dem Handschalter gehabt hätte der Audi ne ziemliche Packung bekommen. Die Begründung war dabei das interessanteste:

Der Audi hat gut 100 PS mehr als die Corvette und ne Automatik, die Corvette nur eine Handschaltung. Der R8 hatte am Ende gerade mal 0.6 Sekunden Vorsprung auf die Corvette und bei der Analyse ist aufgefallen das die Corvette die meiste Zeit beim schalten hat liegen lassen. Hat man immer ganz schön auf den Linien gesehen wo die Kurve der Corvette bei jedem Schaltvorgang immer ein wenig abgesackt ist wo der Audi aber dank der Automatik weniger stark abgeflacht ist und da den kleinen Vorsprung herausfahren können.

Nächstes Beispiel:

https://www.youtube.com/watch?v=vTwnsWdxZ3M

Auch in dem Video sieht man wunderbar das selbst eine von vielen als lahm verschriene Wandlerautomatik flotter ist als der ach so übersportliche Handschalter.

Es ist ja ok wenn man Handschalter mag weil man selber gerne das Öl im Getriebe umrührt, aber bitte verschont mich doch mit diesen ganzen Vorurteilen und Pseudoargumenten ala ein "Handschalter ist besser weil....blaaaaaaaa".

Eine Automatik ist schneller, Punkt! Wenn die Schalterfraktion diesen Fakt mal einsehen würde und sich selbst eingesteht das der Handschalter für Sie halt einfach nur mehr Spaß macht (und ansonsten keine Vorteile hat) ist das ja auch völlig ok.

P.S.: Es macht übrigens überhaupt kein Sinn ne 4-Gang Automatik mit nem 5- oder 6-Gang Schalter zu vergleichen. Der Vergleich hinkt schon im Ansatz Die Automatik lässt in dem Falle nämlich nicht beim schalten liegen, sondern durch die deutlich längere Übersetzung dank fehlender Gänge. Eine Automatik mit gleicher Gangzahl und ähnlicher Übersetzung wird immer im Vorteil sein.

[Dynamix]

@Telsch Auf dem schlammigen Parkplatz gegenüber vom Brünnchen waren einige mit Ihren Karren die im Schlamm stecken geblieben sind als Sie vom Parkplatz runter wollten. Das von uns keiner steckengeblieben ist lag daran das Ihr alle irgendwie die besseren Parkplätze bekommen habt bzw. so Leute wie Jan sich einfach einen Parkplatz "geschaffen" haben

[Dynamix]

@flo-95 Neeeeee, das sind SUV-Reifen mit etwas gröberem Profil

[Telsch]

Ok, am Brünnchen war ich nicht. Wir waren da bei Breitscheid.

Bei den meisten Punkten oben kann ich dir zustimmen, aber nicht bei allen komplett:

- Mehrverbrauch: Bei alten Automatiken ist es teilweise sehr deutlich, bei aktuellen ist der Unterschied sehr gering. Bei Normverbräuchen ist die Automatik heute besser, das liegt aber nicht daran, dass sie sparsamer ist sondern dass bei der Automatik die Schaltpunkte im NEFZ-Zyklus nicht vorgeschrieben sind und die Software natürlich darauf optimiert wird.

- langsam: hab ich ja vorhin schon geschrieben, dass sie heute meist schneller ist. Auch hier wieder mit Einschränkungen, nicht jede Automatik ist schneller.

- Selbstbestimmung: Ja mit den Schaltwippen kannst du den Gang selbst bestimmen, wenn du welche hast.

- Unsportlich sind sie nicht, hatte ich zumindest beim Lexus und bei diversen Porschefahrzeugen mit Automatik nicht das Gefühl.

Wie gesagt - Geschmackssache

Für mich kommts dabei aufs Auto an

[Dynamix]

Mehrverbrauch: Nun, hier wie schon gesagt nicht den Fehler machen einen 4-Gang Automaten mit einem 5- oder 6-Gang Handschalter zu vergleichen. Leider haben die Hersteller ja seeeeehr lange auf die 4-Gang Variante gesetzt bevor man mal auf den Trichter kam das es vielleicht cool wäre so ne Automatik auch mit 5 oder 6 Gängen zu bauen die ja bei den Handschaltern schon in den 90ern mehr oder weniger Standard waren. Je mehr Gänge ich habe, desto besser kann ich das Ganze ja abstufen, mit ein Grund warum moderne Automaten auch schneller und sparsamer sind als die Handschalterpendants.

[el lucero orgulloso]

Inwiefern Parkplatz geschaffen? Ich habe halt absolut korrekt geparkt - obwohl es eigentlich rappelvoll war.

[Dynamix]

Du hast am Straßenrand halb im Graben geparkt wo es eigentlich mehr als illegal war Aber ich muss zugeben: Hat super funktioniert UND du musstest die unverschämten Parkgebühren nicht löhnen

[Telsch]

Du darfst m.Mn.n. die Vergleiche nicht von den Gängen abhängig machen, sondern von den in einer Modellreihe angebotenen Varianten. Da kann es dann schon sein, dass du ein 6-Gang-Schalter mit nem 4-Gang-Automaten vergleichst. So ist dass dann halt. Heute wird ja auch der 6-Gang-Handschalter mit der 8-Gang-Automatik verglichen. Heute läuft das auf einen Vorteil der Automatik raus, bei den älteren Fahrzeugen ists halt umgekehrt.

[Telsch]

Und hier greife ich nochmal @Felyxorez auf. CVT ist eigentlich das beste Getriebe. Du hast unendlich viele Gänge und kannst daher immer in nem guten Betriebspunkt fahren, entweder zum Spritsparen oder um möglichst schnell zu beschleunigen. Der Wirkungsgrad ist zwar schlechter, aber das gleicht sich durch den besseren Betriebspunkt wieder aus.

[Bayernlover]

Bei modernen Automaten gebe ich dir recht, Dynamix. Bei meinem Auto wäre das aber so ein Wandler, der recht träge reagiert, deutlich mehr Wartungskosten verursacht (selbst gewechselt ist das Öl beim Schalter für 30€, inklusive Bühne; beim Automaten muss man zwangsläufig in die Werkstatt, sind mehrere 100€ (500-600)) und dazu braucht er damit deutlich mehr Sprit.

Ein modernes Auto würde ich aber auch nur noch mit Automatik kaufen. Die neueren 7- oder 8-Gang-Automatiken sind top! Vor allem auf der Autobahn halten sie die Drehzahl herrlich niedrig, sehr entspannt. Man wird alt

[Dynamix]

Ich fand die 6-Gang Automaten aus dem E90 auch nicht verkehrt. Die waren zügig und waren relativ sparsam. Der Killer in Sachen Verbrauch war das DSG im Leon den wir mal leihweise hatten. 4,5 Liter Verbrauch im Schnitt ohne groß Sparsam zu fahren. Wobei ein guter Automat jetzt auch nicht so viel ausmacht. Beim Alero liegen zwischen Handschalter und Automatik auch nicht so die Welten.

[el lucero orgulloso]

Halb im Graben - jetzt übertreibst du aber.

Zudem kann das gar nicht so illegal gewesen sein - immerhin stand die Polizei da und ich habe mich extra erkundigt, ob das so in Ordnung ist, wie ich da stehe. Und solange man die weiße Linie am Straßenrand nicht überschritt, war es absolut okay.

Und was an Parkgebühren auf Parkplätzen unverschämt ist, erschließt sich mir gerade auch nicht - waren das nicht gerade mal 5€ für den ganzen Tag?

[Dynamix]

So ganz waagerecht hast du jetzt auch nicht gestanden Die ganze Straße am Brünnchen ist doch eigentlich ein absolutes Halteverbot oder nicht? Da stehen doch auch immer die ganzen Schilder ala "wer hier stehenbleibt wird abgeschleppt".

Wegen der Parkgebühren:

Waren das nicht weit über 10€?

[Dynamix]

@Gany22 Warst du nicht einmal auf der Suche nach einem Sportwagen für schmales Geld?

http://suchen.mobile.de/.../details.html?...

[DeutzDavid]

https://www.youtube.com/watch?v=0xkPwqentZs

https://youtu.be/w9mcAsrB6as?t=9s

Ob die alte Wandlerautomatik auch so schnell schalten kann wage ich zu bezweifeln

Lasse mich aber gerne eines besseren belehren

[Telsch]

Wieso sollte eine Automatik genauso langsam schalten wie der Fahrer in dem Video?

Natürlich kann eine Automatik schneller schalten als ein Fahrer. Gute Fahrer brauchen etwa 0,5s zum Schalten, die Automatik kann das in weniger als 0,1s

[Dynamix]

@DeutzDavid Das mit dem "eines besseren belehren lassen" wage ich zu bezweifeln^^ Schau dir das von mir verlinkte Video an. Randy Pobst ist Rennfahrer und in dem Video fährt er eine Runde mit einem handgeschalteten und einem automatisch schaltendem Cadillac ATS-V. Mit der Automatik ist er schneller.

[apfelgruener]

Popcornzeit

[Spiralschlauch51599]

Will auch welches

[apfelgruener]

Ok. Ausnahmsweise. *Eimer rüberreich

[DeutzDavid]

Das sind ja auch neue Automatikgetriebe

Vergleich 80er Jahre Schaltgetriebe mit 80er Jahre Handschaltung müsste es sein

[Dynamix]

Dann aber bitte mit einem 4-Gang Handschalter

Mal davon ab das selbst mein Caprice Getriebe nicht so lahm schaltet wie so manches Benz Getriebe aus den 80ern. Das reagiert auch sehr zügig. Trottel hatte glaube ich in seinem letzten Blog geschrieben das er die GM Automaten für die besten der Welt hält. Ich würde zumindest soweit gehen zu sagen das diese sich sehr schön fahren lassen.

Schalten sehr geschmeidig, reagieren zügig auf Gasbefehle und sind bei regulärer Pflege sogar ziemlich haltbar.

[el lucero orgulloso]

Bei Benz hängt die Abstimmung der Schaltfreude der Getriebe nach meinem Gefühl vom Motor ab, welcher im jeweiligen Fahrzeug verbaut ist.

Mein Getriebe im 190er ist deutlich lebhafter, als das im E 320 - was allerdings nicht schlimm ist, da der R6 genug Leistung und Drehmoment bereit hält, um auch in hohen Gängen gut vorwärts zu kommen.

Ansonsten treffen die genannten Attribute auch auf Mercedes-Getriebe zu, besonders, wenn sie warm gefahren sind.

[Dynamix]

Deswegen schrieb ich auch "manches" Benz Getriebe Ich hatte von den bisher gefahrenen immer den Eindruck man müsste Sie schon mit viel Gas malträtieren bevor Sie mal einen Gang runterschalten. Da sind die GM Automaten immer deutlich flotter gewesen. Nick nannte das glaube ich "nervös hin und herspringen". Ich nenne das schalten per Gaspedal

Nur weil der Junge einfach kein Gefühl im Gasfuß hat muss das nicht heißen das ein Getriebe nervös ist. Mal davon ab das bisher keins meiner Automatikgetriebe auch nur irgendwo permanent nervös am hin und herschalten war. Kenne ich bisher nur so von VW 7 Gang DSG s.

[DeutzDavid]

https://www.youtube.com/watch?v=hGwiSn0Jgy8

https://www.youtube.com/watch?v=2IyvvVPwW8I

4 Gang vs. Automatik

gleiches Auto gleicher Motor

[Habuda]

Danke, das erleichtert meine Entscheidung.

Definitiv pro Automatik.

[DeutzDavid]

Viel lahmer

[HalbesHaehnchen]

Hahaha, da wurde beim ersten Video aber stark getrickst (vermutlich 90% Gefälle ).

Der geht ja schon in 7 Sek. von 0-100^^

[DeutzDavid]

Das ist ja auch der gute OM 602

Der läuft immer

Bild

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[Habuda]

Stimmt, der ist echt zum Davonlaufen.

[HalbesHaehnchen]

Wenn die Werksangabe 11+ Sekunden von 0-100 ist dann läuft die Karre aber einfach nicht in 7 Sekunden von 0-100. Niemals lieber David

NIEMALS.

Ich bin btw. pro Handschalter

[DeutzDavid]

Das Bild ist schon etwas älter, hab den mal mit dem HD Reiniger saubergemacht

Ganze Getreidereste und Stroh raus und den Kühler von Blütenstaub befreit

Aber sonst ab und zu Ölwechsel und mal neue Glühkerzen

[DeutzDavid]

Zitat:

Wenn die Werksangabe 11+ Sekunden von 0-100 ist dann läuft die Karre aber einfach nicht in 7 Sekunden von 0-100. Niemals lieber David

NIEMALS.

Muss ich mal ausprobieren

So steil kann gar kein Berg sein

[HalbesHaehnchen]

Dann wurde am Motor gebastelt

7 Sekunden ist die Zeit, in der ein Clio 3 RS auf 100 geht. Und der hat 200 PS, ist kurz übersetzt und ein Kleinwagen.

So schnell ist ein 125 PS Diesel von vor 25 Jahren definitiv nicht....nicht ansatzweise

[DeutzDavid]

Der hat nur einen Turbo bekommen

Oder hatte einen E46 im Rücken der Stress wollte

[DeutzDavid]

Der W124 war übrigens von einem Schulleiter aus der Nachbarstadt gekauft - angeblich "top gepflegt"

Stell ich mir was anderes drunter vor

Immerhin noch das originale Radio drin

Bilder

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[Uncle__Sam]

Spass mit Automatik geht nicht?! Wetten, dass...?

[DeutzDavid]

Hat ja keiner behauptet das das nicht geht

[Dynamix]

Blöd das man bei dem Automatikvideo merkt das der Typ nicht mal ansatzweise auf dem Gas steht Mal ne kleine Frage an dich Mercedes Profi: Wofür sind die gelben Markierungen im Tacho? Richtg, die Punkte bei welcher Geschwindigkeit der nächste Gang spätestens eingelegt werden sollte bzw. die Punkte an denen die Automatik spätestens in den nächsten Gang schaltet.

Fällt dir bei dem Automatikvideo was auf? Richtig, der Typ tritt den Wagen nicht mal ansatzweise so das die Automatik die Gänge auch ausfährt. Kein Wunder also das der Wagen mit der Automatik im Video gefühlt so viel langsamer geht. Zu den Zweifeln am Handschaltervideo der anderen muss ich nichts mehr sagen, bin ich voll dabei