Thu Sep 17 15:24:33 CEST 2020
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jennss
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Kommentare (172)
Kennt ihr Konfrontationen/Anfeindungen wg. E-Auto?Hier ist ein Bericht von jemandem, der mit E-Autos schon einiges an Gegenwind erlebt hat:
Ich habe ja im August den ID.3 bestellt. Das ist ein reines E-Auto und als solches bekannt. Den Smart verkaufen wir, sobald der ID.3 kommt, also etwa im Dezember (wer unser schönes Smart EQ Cabrio haben möchte, einfach PN schreiben). Beim Smart sieht man nicht gleich, dass es ein E-Auto ist. Der Tesla von dem Mann im Bericht jedoch ist ja geradezu ein Synonym für E-Autos und polarisiert viel mehr. Ich fürchte, das wird mit dem ID.3 auch nicht so einfach.
Wobei... ich habe auch schon allerlei Kontakte mit sehr E-Auto-kritischen Leuten, aber soweit war alles freundlich. Manche saugen negative Berichte in den Medien geradezu auf, sei es zu Kobalt, Kinderarbeit, Lithium-Wüste, Brandgefahr, CO2-Rucksack, 79 Ct-Ladesäulen, Reichweitenangst, stundenlangem Laden oder so.
Ich denke, ein wesentlicher Grund für aggressives Verhalten ist, dass sich Menschen indirekt angegriffen fühlen, mit Verbrenner nicht umweltfreundlich zu sein, auch wenn niemand das ihnen direkt gesagt hat. Aber das erscheint durch die Entscheidungen/Förderungen der Regierung, drohenden Verbrennerverboten und Diesel-Fahrverboten so. Man hat das Gefühl Position beziehen zu müssen, sich zu wehren und so bekommen das eben die E-Auto-Besitzer ab. Wie seht ihr das?
In obigem Link geht es ab Seite 2 richtig los. Kennt ihr sowas als E-Autofahrer? j. |
Sat Sep 26 16:04:42 CEST 2020 |
cookie_dent
Ich zum Beispiel nutze so wenig Google wie möglich, Maps brauche/benutze ich nicht.
Mir ging es aber hauptsächlich darum das die Daten frei Haus an irgendwelche Regierungen geliefert werden.
Ich will ja gar nicht vernetzt sein, ganz im Gegenteil. Nur wird man heute gar nicht mehr danach gefragt ob man einverstanden ist was mit den eigenen Daten so alles angestellt wird.
Daher sehe ich die E-Mobilität auch eher skeptisch, da diese Fahrzeuge oft schon auf autonomes Fahren ausgerichtet sind. Man weis dadurch immer wo ich wann unterwegs bin und an welcher Ladesäule ich wieviel KW Strom getankt habe.
Wir geben einfach freiwillig zu viel von uns Preis, meinen aber ein selbstbestimmtes Leben zu führen.
Sat Sep 26 21:24:40 CEST 2020 |
Sp3kul4tiuS
ich wunder mich immer (nein nicht wirklich) wenn ich gefragt werde ob ich das GPS anschalten will wenn ich nach Nachrichten schaue.
Liegt halt daran das Google wissen möchte wo nach etwas gesucht wird und dann Suchanfragen regional verändert.
Sat Sep 26 21:58:08 CEST 2020 |
notting
Google weiß anhand deiner IP i.d.R. zumindest das Land wo du bist (außer natürlich du nutzt irgendwie z. B. VPN, dann sehen sie die IP des VPN-Endpunkts). Das sollte i.d.R. schon reichen. Ergo sehe ich in so einem Kontext die GPS-Daten nicht als muss, zumal man einen beliebigen Ort eingeben können sollte um aus der Ferne besser herausfinden zu können was in der Heimat passiert.
notting
Mon Sep 28 15:37:10 CEST 2020 |
wodkaa
Google hat mir im Handy mal die Meldung angezeigt, auf meiner Route in die Arbeit ist ein Stauung. Interessanterweise habe ich zu diesem Zeitpunkt garnicht eine Route gestartet und meine Standortangabe war ebenfalls nicht aktiv. Durch das Einwählen des Handys in verschiedene Netzpunkte hat Google im Algorithmus errechnet, dass ich täglich morgens von A nach B und abends wieder zurück fahre. Ergo war der Algorithmus, es muss wohl mein Arbeitsweg sein. War gruselig.
Mon Sep 28 21:40:30 CEST 2020 |
Ascender
Dann würde ich dir empfehlen dein Postfach deiner gmail-Adresse zu checken. Da hat mir Google eine "Timeline" eingestellt. Dort kann ich sehen wo ich in den letzten zwei Jahren war. Für jeden Tag, auf die Minute und den Meter genau. Der Algorithmus kann so sehr leicht feststellen wo ich zur Arbeit gehe, wo ich mit welcher Wahrscheinlichkeit meine Mittagspause verbringe, und wann ich wahrscheinlich Feierabend mache, wo ich danach hingehe, etc.
Auch hat Google auf meine Fotos zugegriffen. Diese wurden in meiner Timeline angezeigt. "Die" wissen auch genau wem ich geschrieben und wen ich angerufen habe und mit wem ich wann unterwegs war.
Ich war ganz erschrocken als ich das gesehen habe. Habe eigentlich alle Privacy-Einstellungen gecheckt und nirgendwo habe ich jemanden aktiv etwas erlaubt. Ich nutze die gmail-Adresse nicht, aber man wird mehr oder weniger dazu gezwungen, wenn man ein Android-Telefon hat, bzw. ich "musste" es für meinen Youtube-Account anlegen. Habe da wie gesagt zwei Jahre nicht reingeguckt.
Die Daten sind sehr mächtig. Bevor ich auf ein moderneres Gerät in 2018 umgestiegen bin, hatte ich Jahre lang ein iPhone4. Die haben sicherlich auch sehr viel über mich erfahren, aber die Datenkrake war meiner Meinung nach nicht ganz so schlimm.
Mein nächstes Handy wird definitiv nicht mehr "smart" sein. So etwas vielleicht?
https://www.amazon.de/.../261-5048497-5581506?...
Benutze den Kram sowieso nicht, das Handy liegt bei mir meistens in der Ecke und horcht wahrscheinlich mit und wer weiß was noch alles. Kein Bock mich gläsern zu machen.
Mon Sep 28 21:53:26 CEST 2020 |
notting
Wenn's kein LTE kann, kannst du evtl. in ein paar Jahren auch in D damit nicht mehr telefonieren. In CH sieht's so aus: https://www.teltarif.de/gsm-abschaltung-schweiz/news/81021.html
(mal davon abgesehen dass 3G in D bereits nach und nach zurückgebaut wird bzw. Frequenzen weggenommen bekommt)
notting
Tue Sep 29 09:48:03 CEST 2020 |
wodkaa
Gehen wir mal wieder zum Thema E - Autos zurück. Neben der Antriebsumstellung von Verbrenner auf E, kommen ja auch noch weitere Themen auf die Automobilhersteller zu. Autonomes Fahren.
Hierfür werden sehr viele Daten benötigt, und natürlich weiß man dann, wer wann wo und wie schnell unterwegs war. Einfacher funktioniert dies natürlich, wenn auch alle anderen Fahrzeuge diese Daten senden. Und vielleicht sind dann in Zukunft verschiedene Straßen nur noch für diese Fahrzeuge zulässig. Man kann auch die Geschwindigkeit zentral anpassen und den Verkehrsfluss steuern. Die Geschwindigkeit wird natürlich runter gehen, denn für die E - Autos sind geringere Geschwindigkeiten passender, außerdem finden dann auch die Grünen endlich ihren Frieden.
Die E-Autos werden Ihre Abnehmer finden. Es gibt die Käufer, die was "Neues" wollen, es gibt die "Early Adopter", es gibt diejenigen, welche die Umweltfreundlichkeit glauben usw. Es gibt aber auch einige, welche die Fahrzeuge aufgrund der Subventionen kaufen. Ich habe es schon mal geschrieben, um die Masse zu überzeugen, muss ein Produkt überzeugen. Wenn es nur durch Subventionen läuft, wird es sich nicht durchsetzen.
Tue Sep 29 10:36:03 CEST 2020 |
bsa11
Hoffentlich vergeht die Kauflust, sobald die Subventionen stoppen. Zumindest gibt es solche Einbrüche in China und Norwegen bereits. Ich denke, entweder ist das Konzept neu UND auch besser. Nur neu reicht mir nicht.
Tue Sep 29 13:21:00 CEST 2020 |
wodkaa
Wenn die Subvention von E-Autos (Prämien, Steuervergünstigung, etc.) gestoppt wird, wird es kein Verkaufswachstum im E-Segment geben. ABER: Die Regierung hat sich mal ein Ziel auf die Fahnen geschrieben -> 1 Mio E-Autos bis 2020. Und statt einzusehen, dass dies falsch war, wurde mit Gewalt (viel Steuergeld) versucht, dieses Ziel zu erreichen. Laut Statista.com sind es noch keine 200.000. Das ist für mich keine Erfolgsgeschichte.
Tue Sep 29 15:51:27 CEST 2020 |
cookie_dent
Ist es auch nicht, wenn sich eine neue Technik nur mittels hohen staatlichen Subventionen verkaufen lässt ist sie nicht Marktfähig.
Tue Sep 29 18:52:20 CEST 2020 |
pcAndre
Morgen...!
Ich habe auch nur gekauft, weil es bei mir in die Streckenplanung passt, mein altes ersetzt werden könnte und weil es, durch die Subventionen, so günstig war.
Nichtsdestotrotz muss man sich die Zahlen vom KBA [1] auf der Zunge zergehen lassen. 2011 gab es nur rund 2300 Elektrofahrzeuge. Anfang 2020 waren es rund 136.000 Fahrzeuge. Zusammen mit den Neuzulassungen bis August aus dem Goingelectric Forum [2], von rund 77.000, sind wir bei rund 213.000 Fahrzeugen.
Wenn ich mich so zurück erinnere, gab es vor knapp einem Jahrzehnt null Ladeinfrastruktur...und auch keine Fahrzeuge. Mittlerweile findet man die Säulen, zumindest hier im Süden, sehr häufig.
Im Vergleich dazu hat es CNG, der noch Steuervergünstigt ist, noch nie geschafft überhaupt mal 100.000 Fahrzeuge anzutreiben. Mein geliebtes LPG ist seit 2014 auch auf dem absteigenden Ast...! Mal schauen, wann die unter die 100.000 Fahrzeuge fallen.
Ich schau mir die ganze Entwicklung entspannt an und freue mich auf die sich durchsetzende Technologie!
MfG André
[1] https://www.kba.de/.../2020_b_umwelt_z.html
[2] https://www.goingelectric.de/zulassungszahlen/2020/August/
Tue Sep 29 19:42:43 CEST 2020 |
cookie_dent
Naja, eine durchsetzende Technologie sehe ich nicht. Reine Elektroautos repräsentieren gerade mal 0,3% vom PKW Gesamtbestand und das auch nur seit der Staat diese massiv fördert.
Denke immer dran, einen Teil Deines Auto´s habe ich bezahlt
Tue Sep 29 20:50:58 CEST 2020 |
pcAndre
Morgen...!
Dafür bedanke ich mich auch fast jeden Morgen bei meiner Arbeitskollegin, die mich darauf ganz böse anschaut!
merci und danke für die Unterstützung!!! 
Ich musste soo schmunzeln als ich das fett markierte laß. Ich dachte dabei an folgende Zitate:
„Wenn die Weltausstellung in Paris zu Ende geht, wird man nie wieder etwas vom elektrischen Licht hören.“
Der britische Chirurg Sir Erasmus Wilson
„640 KB sollten genug für jedermann sein."
„Das Spam-Problem wird in zwei Jahren Geschichte sein.“
Bill Gates, Gründer von Microsoft
„Ich denke, dass es einen Weltmarkt für vielleicht 5 Computer gibt.“
Thomas Watson, Chef bei IBM
„Die Zuschauer müssen sitzen bleiben und den Bildschirm im Auge behalten. Dafür hat die amerikanische Durchschnittsfamilie keine Zeit.“
Kritik der New York Times zum ersten Fernseher, der auf der Weltausstellung vorgestellt wird.
„Die weltweite Nachfrage nach Kraftfahrzeugen wird eine Million nicht überschreiten – allein schon aus Mangel an verfügbaren Chauffeuren.“
Gottlieb Daimler, der Erfinder des Automobils
„Das Pferd wird es immer geben, Automobile hingegen sind lediglich eine vorübergehende Modeerscheinung.“
Der Präsident der Michigan Savings Bank
„Das Internet wird nicht mehr Einfluss auf die Wirtschaft haben, als das Faxgerät.“
Nobelpreisträger und Wirtschaftssexperte Paul Krugman
„Das iPhone wird niemals ein Erfolg.“
Steve Ballmer, damaliger Chef von Microsoft.
Geschichte kann sich wiederholen!
MfG André
Tue Sep 29 21:53:06 CEST 2020 |
cookie_dent
Natürlich kann sie das, muss sie aber nicht in diesem Thema.
Denn:
die von Dir angesprochen Techniken haben sich alle ohne Staatseingriff/Subventionen durchgesetzt.
Möglicherweise setzt sich ja auch was ganz anderes durch, Wasserstoff, Biokraftstoffe oder sonst was.
Im Moment gibt es einen Elektrohype, ob sich aber das Elektroauto durchsetzt sehe ich anhand der Zulassungszahlen noch nicht.
Die Zuwachszahlen sind zwar enorm, aber eine zuverlässige Aussage kann man erst dann treffen wenn eine neue Technik ohne Subventionen markt- und überlebensfähig ist.
Tue Sep 29 23:11:30 CEST 2020 |
pcAndre
Morgen...!
Jetzt habe ich gecheckt, dass du mich bei folgenden missverstanden hast:
Ich schau mir die ganze Entwicklung entspannt an und freue mich auf die sich durchsetzende Technologie!
Mit dem zweiten Teil wollte ich nicht die Elektromobilität als die finale Technologie definieren. Sondern freue ich mich auf eine X beliebige Technologie, welche in Zukunft die Individualmobilität antreibt!
Gutes nächtle...
André
Wed Sep 30 07:33:08 CEST 2020 |
Oggy2000
https://www.musenblaetter.de/.../Perscheid%20Oekoschwuchtel%20500.jpg
Wed Sep 30 10:49:46 CEST 2020 |
wodkaa
Ja, die Erfolgsgeschichte kann sich wiederholen. Die Flop-Geschichte aber auch:
Beispiele:
Video 2000 und Betamax waren besser als die VHS-Kassette, durchgesetzt hat sich aber eine zeitlang VHS.
Google hatte Fehlschläge wie z.B. Google Glass oder Google +
Sony Mini-Disc oder die HD DVD, angekündigt als die Zukunft, sie wurden andererseits überholt
auf dein Fernsehbeispiel zu kommen. 3D Fernseher sollten das neue Zugpferd werden, man hört nicht mehr viel davon.
Gaming Handys, denn warum sollten Leute noch weiterhin PC´s kaufen. Die Gaming-Branche zeigte was anderes.
oder auch Segway, war was für die hippen Jungs, trotzdem tot.
und nicht zuletzt E-Tretroller. Die wurden wirklich angepriesen, als könnten sie die Verkehrswende in den Städten voran bringen. Die Pendler steigen um, Entlastung der Innenstädte, weniger Parkprobleme usw. wurde berichtet. Ja, sie werden benutzt, aber nicht dafür, wofür man sie angepriesen hat.
Ich wiederhole meine Meinung: Das E-Auto wird die nächsten Jahre Zuwächse haben, die der Subvention geschuldet sind. Aber es wird nur Übergangslösung zu einer anderen Technologie. Ich denke in 10 Jahren wird ihr Höhepunkt erreicht sein. Allein die Bewertung von Tesla hat dies alles schon vorweg genommen. Auch Tesla wird die Modellpalette anpassen müssen.
Sun Oct 04 12:11:11 CEST 2020 |
jennss
Hier erzählt einer, wie er zum E-Tron kam:
https://www.motor-talk.de/.../...en-und-probefahrten-t6520165.html?...
Zitat:
Und ein Satz ziemlich am Ende des Berichtes:
j.
Sun Oct 04 18:05:28 CEST 2020 |
cookie_dent
Natürlich, aber auch der Pacebo Effekt ist hierbei nicht zu unterschätzen:
Mon Oct 05 13:22:47 CEST 2020 |
wodkaa
Ich nehme mir mal ein paar Aussagen des E-Tron-Fahrers heraus:
Und Schwuppdiewupp stört ihn die Opferung der Industrie nicht mehr. Ja, er steht wohl zu seiner Meinung.
Das kann ich mir vorstellen, ein G500 ist auch eine ganz andere Fahrzeugkategorie. Es ist ein Geländewagen, kein SUV und auch kein höhergelegter Kombi wie beispielsweise der E-Tron.
Ja hört sich toll an. Das die Ladung einfach funktioniert glaube ich ihm. Aber was er für einfach "Karte ranhalten" dann bezahlt hat ist etwas, was einige E-Fahrer bemängeln. Die Tarife sind unübersichtlich.
Ja, es ist super, alle 2 Stunden mal Pause zu machen (20 Minuten). Für gewerbliche Fahrer ist dies aber vielleicht zu lang. Und es setzt voraus, dass natürlich die Ladepunkte frei sind. Für ihn mag es perfekt sein, ich selbst mache bei langen Strecken nicht alle 2 Stunden eine Pause. Aber jeder wie er mag.
5 € je 100 km bei seinem angegebenen Verbrauch wären nur 0,20 € / KWH. Wo kann er zu diesem Preis mit seinen 150 KW laden? Das glaube ich nicht. Solange hier keiner einen Beweis vorlegt, ist dies einfach gelogen! Achja, er fühlt sich aber moralisch besser. Dies ist vor allem etwas, was er dann anderen erzählt. Moralisch sich besser zu fühlen. Naja, aber deswegen nimmt man trotzdem nicht den kleineren E-Tron mit immer noch 230 kw Leistung.
Der gesamte Bericht hört sich nach einem Loblied über Audi an. Ich gönne es ihm, wenn er so begeistert ist. Vielleicht redet er sich aber auch die Begeisterung ein, denn ansonsten wäre es ja vielleicht eine Fehlentscheidung gewesen. Es ist ja auch über die tollen Pausen begeistert, welche er jetzt macht.
Mon Oct 05 13:29:03 CEST 2020 |
jennss
Für Österreich oder Schweiz passt das doch mit den Kosten etwa, denke ich. In Deutschland wären es aber eher 30 Ct., nicht 20.
j.
Mon Oct 05 17:53:13 CEST 2020 |
notting
[...]
Wenn du Ladekarten von Maingau und EnBW hast, hast du a) nur Karten wo du dir einen kleinen Zettel mit wenigen Zahlen dazulegen kannst und schon weißt du immer was du zahlst. Mit diesen beiden Karten kommst du auch sehr weit was die unterstützten Ladesäulen angeht.
Gebe dir aber recht, dass wenn man mit RFID-Karte lädt muss die Säule vor dem Start den Preis anzeigen (bei Smartphone-Start nicht unbedingt solange es dann vor dem Start auf dem Smartphone steht).
Richtig.
Es gibt noch Alttarife wie 15EUR/Monat-Flatrate usw. Oder Tarife für gewerblich wo man nur 0,15EUR/kWh zahlt. Zu Hause eher 0,30EUR/kWh und öffentl. eher noch mehr.
Denke ich auch.
notting
Mon Oct 05 19:38:57 CEST 2020 |
Ascender
Alttarif, wenn man einen neuen E-Tron fährt? Naja.
Aber ich kann mich sonst nur wiederholen: Fahren, und fahren lassen. Weder möchte ich E-Auto-Fahrer überzeugen welche vermeintliche Fehlentscheidung sie getroffen haben, noch möchte ich mich wegen meiner "Umweltsau" belehren lassen. Interessiert mich ehrlich gesagt auch alles überhaupt nicht mehr.
Mon Oct 05 19:48:25 CEST 2020 |
notting
Ich meine einen Ladetarif der völlig unabh. vom E-Auto ist. Könnte ja schon vorher ein E-Auto vorhanden gewesen sien ;-)
notting
Tue Oct 06 16:42:23 CEST 2020 |
wodkaa
Mir geht es nicht darum, Leute von einem E-Auto abzuhalten, sondern um ein Pro und Contra mit Werten und Fakten je nach Fahrprofil. Wie am Anfang schon geschrieben, habe ich mich ja für ein E-Auto (Zoe) als mögliches Pendlerauto interessiert, aber die für mich entscheidenden Werte sprechen dagegen.
Der E-Tron Fahrer behauptet ja eben, dass er sehr günstig fährt und nennt Zahlen. Und diese sind meiner Meinung nach falsch. Das er zum einen mit 150 kw laden kann und zum anderen dies für umgerechnet 0,20 € .
Außerdem ist der Preis eben unübersichtlich. Beim Tanken sehe ich im Vorbeifahren was 1 L Diesel kostet.
Hier mal das Tarifbeispiel für den flächendeckenden Anbieter in Österreich.
https://smatrics.com/privat/laden/tarife
@jennss
Bis 50 kw kostet hier beispielsweise pro Minute 0,45 €. In einer Stunde sind dies bei maximaler Ladegeschwindigkeit von 50 kw 27,00 €. Pro KW also 0,54 €.
Bis 22 kw sind es pro KW über 0,40 €.
Also in Österreich ist es auch nicht billiger.
Ich habe kürzlich ein Interview von Ferdinand Düdenhöffer gelesen. Er outet sich ja ständig als absoluter Tesla-Fan. Er prophezeit, dass Tesla in 10 Jahren BMW und Daimler überholen wird. Ob dies so kommt, mag ich zu bezweifeln, jedoch wird Tesla jetzt schön höher an der Börse bewertet. Selbst wenn Tesla es schaffen sollte, so ist die Bewertung jetzt schon in dieser Höhe, mit dem Risiko, dass es eben auch nicht klappt. Er sagt aber auch, dass sich die Regierung endlich dazu entscheiden muss, Diesel und Benzin deutlich mit Steuern zu verteuern, um endlich die E-Autos zu fördern. Es wird also in Zukunft für Normalverdiener immer schwieriger, sich das Automobil zu leisten.
Tue Oct 06 18:44:45 CEST 2020 |
cookie_dent
Nicht nur die Zahlen sind fragwürdig, auch das Pfennigfuchsen bei einem Luxusauto finde ich ziemlich bescheuert. Frei nach dem Motto:
"Seht her, ich hab mir für nur 100.000,00€ ein E-Auto gekauft und spare jetzt 5€ pro 100 Kilometer an Sprit (Im Vergleich zu einem SQ7 TDI)"
In dieser Preisklasse spielen 5 oder 50€ pro 100km absolut keine Rolle, auch der Vergleich zum vorher gefahrenen G500 ist vollkommen unhaltbar. Der G500 ist ein reinrassiger Geländewagen für schweres Terrain, wer sich sowas kauft und eine Langstreckensänfte erwartet macht was grundsätzliches falsch.
oder:
"Die Laderei ist absolut unkompliziert, es stört mich auch überhaupt nicht, ab und zu mal die Autobahn zu verlassen, um 20 Minuten Strom zu laden. Das Gegenteil ist der Fall. Es ist doch super, alle 2 Stunden mal kurz Pause zu machen..."
Extrem fadenscheiniges Argument, alle 2 Std. kann man auch mit einem Verbrenner eine Pause einlegen.
Dicke Lobhudelei weil er jetzt den Heiligen Gral gefunden hat dadurch dass das E-Auto in nun so herrlich entschleunigt. Aber schön das ihm jetzt endlich auffällt, dass er in der Vergangenheit vieles falsch gemacht hat.
Für mich liest sich der Artikel als die eigene Rechtfertigung für den Fahrzeugkauf, was aber menschlich ist.
Ähnliche Artikel liest man im Jeep Wrangler Forum von den Leuten die endlich in der Lage sind einmal im Jahr mit ihrem Auto über einen Feldweg fahren zu können ohne Angst haben zu müssen sich festzufahren.
Tue Oct 06 19:44:00 CEST 2020 |
Ascender
Bei Luxusautos habe ich auch nie verstanden, warum die Leute so steil auf Diesel gehen. Beispielsweise beim Porsche Panamera oder beim Maserati Quattroporte. Denn in der Preiskategorie kann es mir doch völlig egal sein, da habe ich dann lieber die schönere Charakteristik eines Benziners. Der Hybridantrieb im Porsche ist aber definitiv ein Verkaufsrenner.
Tue Oct 06 20:09:07 CEST 2020 |
jennss
Die 20 Ct./kWh sind sicherlich für zuhause laden gemeint. Ich erkenne keinen Zusammenhang, dass die 150 kW für 20 Ct. sein sollen. Vielleicht am besten direkt dort im Forum nachfragen. Ich meine, er wird doch selbst am besten wissen, was bei ihm der Strom kostet. Die meisten Leute laden nur unterwegs mit 150 kW und zu 90% im Alltag zuhause günstiger. Somit fallen die höheren kWh-Preise für's Schnellladen unterwegs kaum ins Gewicht.
Dass auch im Luxusbereich gerne sparsam gefahren wird, zeigt doch schon der Diesel-Anteil.
j.
Tue Oct 06 20:30:56 CEST 2020 |
Brot-Herr
Auch deutlich darunter gilt das noch. Die Kraftstoffkosten sind gerade für Neukäufer im Vergleich zu den sonstigen Kosten eher gering und das Einsparpotenzial dann geradezu lächerlich. In der Luxusklasse kommt erschwerend hinzu, daß Diesel einen deutlichen Komfortnachteil bedeuten.
Beim Hybridantrieb sieht das Bild etwas anders aus. Ich habe mein Hybridauto auch nicht mit dem Ziel des Sparens gekauft, sondern wegen des Komforts. Ich mutmaße, daß die Marke Lexus seit vielen Jahren aus genau diesem Grund einen sehr hohen Hybridanteil hat.
Tue Oct 06 22:01:35 CEST 2020 |
Ascender
Ein weiterer Grund könnte auch sein, dass man garantiert von Fahrverboten ausgenommen ist, dank E-Kennzeichen. Allerdings wird das gerade für reiche Personen wohl eher kein Problem sein, denn die kaufen/leasen sich alle paar Jahre eh ein neues Auto.
Tue Oct 06 23:42:55 CEST 2020 |
cookie_dent
Eher nicht. Mir war es seinerzeit ziemlich egal das mein S6 20 Liter Super Plus durchgeblasen hat.
Bei einem modernen Diesel sehe ich keinen großartigen Komfortnachteil, schon mal einen aktuellen Sechszylinder Audi oder gar BMW gefahren?
Der finanzielle Aspekt ist auch nicht zu unterschätzen, dank der 0,5% Regelung kann man die private Nutzung besser in die Firma umlegen.
Es gibt genug Leute die sich einen Plug In Hybriden als Firmenwagen kaufen, diesen mit der 0,5% Regelung versteuern, den aber ausschließlich als Verbrenner betreiben. In meinem Bekanntenkreis sind zwei davon.
Wed Oct 07 09:51:55 CEST 2020 |
Goify
Würde ich wohl auch so machen, also Hybrid als Hybrid benutzen und nicht als E-Auto. Ich habe keine Steckdose und würde von den 0,5 % gerne profitieren.
Wed Oct 07 12:44:44 CEST 2020 |
wodkaa
Die 0,5 % Regelung für die Besteuerung von Geschäftswagen ist ein großes Verkaufsplus für die E-und Hybrid-Fahrzeuge. Auch wenn diese, wie auch von anderen hier bestätigt, im Hybridbereich ausschließlich als Verbrenner benutzt werden. Natürlich kann der Aussendienstler zu Hause laden, wird er aber nicht machen, da er ja dann den Strom bezahlt. Und warum sollte er 20 Minuten oder länger an der E-Tankstelle stehen, wenn es genauso gut in 5 Minuten an der normalen Tankstelle geht.
Das Leute aber sparsam unterwegs sein wollen, denke ich schon. Bei vielen SUV bekommt man vergleichsweise mehr Drehmoment mit dem Diesel als mit dem Benziner. Und das mit weniger Verbrauch und Kosten. Das spielt auch bei einem 100.000 Euro-Auto eine Rolle. Durch Leasing leisten sich einige größere Autos, als sie sich wirklich leisten können. Außerdem beruhigt dies auch das Gewissen und viele finden Geiz immernoch Geil. Man kauft die billigen Semmeln beim Aldi, fährt aber mit 2000 € - BlingBling - Felgen vor. Aber natürlich darf jeder die Prioritäten legen wo er will.
Und nochmals zu den 0,20 € Ladekosten des E-Tron-Fahrers. Von mir aus kann er so günstig zu Hause tanken, aber der durchschnittliche Strompreis in Deutschland für Haushalte liegt eben bei über 0,31 €. Das sind über 50 % mehr als er angegeben hat. Damit fährt er immernoch billiger als mit dem G500. Aber dafür eben auch keinen G500.
Wed Oct 07 13:50:34 CEST 2020 |
Brot-Herr
Das E-Kennzeichen bekommen die Hybriden nicht. Sie werden auch sonst nicht gefördert.
Es ist einfach so, daß die Technik für sich selbst spricht. Wenn es den Lexus GS450h mit Fließheck gegeben hätte, hätte ich so einen statt meines Prius.
Wed Oct 07 14:00:25 CEST 2020 |
Ascender
Doch, Brot-Herr. Die Hybriden bekommen das E-Kennzeichen!
https://...mercedes-benz-passion.com/.../?...
Auch was den Umweltbonus angeht bin ich mir nicht so sicher. Ich glaube schon, dass eine Förderung der Hybriden möglich ist. Aber ich stecke ehrlich gesagt auch nicht so sehr im Thema.
EDIT:
Hier, bitte.
https://www.pkw-label.de/.../umweltbonus-wer-bekommt-ihn-und-wie
EDIT 2:
Total armselig das Ganze:
https://www.autobild.de/.../...s-glc-hybrid-suvs-im-test-16158541.html
Wed Oct 07 14:54:03 CEST 2020 |
pcAndre
Morgen...!
Ein E-Kennzeichen ist ja keine Pflicht. Man kann sich auch bei einem Elektrofahrzeug für ein "normales" entscheiden!
Quasi inkognito!!!
MfG André
Wed Oct 07 15:34:24 CEST 2020 |
Brot-Herr
Nein, das E-Kennzeichen gibt es nur für Autos, die man extern mit Strom laden kann. Das geht bei den Lexushybriden nicht.
Wed Oct 07 16:21:23 CEST 2020 |
Ascender
Ich glaube Du warst der einzige, der über Fahrzeuge von Lexus sprach. Sorry, da habe ich dich wohl missverstanden.
Wed Oct 07 16:55:10 CEST 2020 |
Brot-Herr
Kein Ding. Ich fing damit an, daß Lexus einen sehr hohen Hybridanteil hat. Das sind aber eben alles Vollhybriden.
Aber auch generell sind Hybridautos mit Stecker deutlich seltener als welche ohne.
Wed Oct 07 17:33:05 CEST 2020 |
PS-Schnecke52374
Ja, aber leider eben nie gefördert worden. Trotzdem ist was draus geworden.
GS Fließheck ... du Genießer du ... ja, der 450h ist einfach endgeil gewesen.
Deine Antwort auf "Wenn das E-Auto polarisiert..."