Tue Jun 16 12:01:57 CEST 2020
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jennss
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Kommentare (314)
Welchen Kraftstoff fahrt ihr hauptsächlich? Auto
Im Januar 2011 wurde E10 Benzin eingeführt. Die Idee hinter der Erhöhung von 5% auf 10% Bioethanol war die Verringerung des CO2-Ausstoßes, sowie eine Verbesserung beim Schadstoffausstoß. Obwohl die meisten Autos E10 problemlos vertragen, wird noch immer mehr E5 als E10 getankt, teilweise aus Unsicherheit, aber auch aus Überzeugung. Aussagen und Erfahrungen zum Mehrverbrauch sind unterschiedlich. Der ADAC geht von rund 1,5% Mehrverbrauch aus, in manchen Fällen jedoch nahezu keiner. Mehrkosten entstehen fast keine, da E10 2 bis 4 Ct. günstiger ist als E5. Strittig ist, ob es gut ist, für den Anbau von Biosprit auf landwirtschaftliche Anbaufläche zu verzichten. Theoretisch wären bis zu 85% Anteil von Biosprit zum Verbrennen im Auto möglich, doch bisher wurde keine weitere Erhöhung durchgeführt, warum auch immer.
Wie steht ihr zu E10 und dem Anteil von Biosprit? Wünscht ihr eine Erhöhung? j.
Infos: https://www.focus.de/.../...ionen-deutlich-reduzieren_id_10597901.html
PS: Habe gerade kein passenderes Bild da (E-Auto) und ein Aufmacherfoto muss sein. |
Wed Jun 24 13:00:09 CEST 2020 |
emmemmchen
Wed Jun 24 13:16:12 CEST 2020 |
FWebe
... ist E10 besser geeignet als E5, da es die höhere Klopffestigkeit und die bessere Gemischbildung erzielt.
Wed Jun 24 13:19:55 CEST 2020 |
Brot-Herr
Es gibt Autos, die SuperPlus brauchen.
Wed Jun 24 13:48:08 CEST 2020 |
emmemmchen
Super plus hat mindestens 98 Oktan, oder irre ich mich? Und da wird kaum Ethanol zugesetzt. Und bei sehr hoch verdichteten Motoren muss der Sprit eben klopffester sein.
Wed Jun 24 14:15:09 CEST 2020 |
Diabolomk
SuperPlus hat mindestens 6% Ethanol durch ETBE.
Wed Jun 24 14:16:12 CEST 2020 |
Diabolomk
Mazda empfiehlt hier E10.
Wed Jun 24 15:17:03 CEST 2020 |
masterkaycee
Ich tank das Billigste. Spielt bei Zweitaktmotoren in der Schnapsglasklasse eh keine Rolle und bei Markengeräten, die nicht 30 und mehr Jahre aufm Buckel haben, sind Spritschläuche, Vergaser und Vergasermemembranen auch entsprechend alkoholbeständig.
MfG
Wed Jun 24 19:11:54 CEST 2020 |
Schattenparker50214
Ich frage mich sowieso, warum 10% eklatant schädlicher sein sollen als 5%.
Wed Jun 24 21:06:23 CEST 2020 |
Diabolomk
Wie man sieht ist pauschal das Gegenteil der Fall.
Wed Jun 24 21:18:21 CEST 2020 |
Langer46
Hallo
Gut zu wissen, deshalb bin ich mit meinem alten e 46 Coupe 6 Ender immer so schnell!
mfg
Langer
Wed Jun 24 21:21:28 CEST 2020 |
Langer46
Wed Jun 24 21:54:31 CEST 2020 |
Diabolomk
Eine Vorschrift zu E5 ist wohl wirklich selten...
Thu Jun 25 05:05:51 CEST 2020 |
emmemmchen
Nöö, die gibt es nicht, weil die Leute denken, es ist reines Super 95, OHNE Ethanol. Aber E10, Um Gottes Willen, wie gefährlich, es sind angeblich schon so viel Motoren ruiniert worden.
Das Einzigste, was mir dazu einfällt: E10 ist überwiegend besser, weil (kondens)wasserbindend, klopffester, verbrennt nur ein bisschen heißer. Mein alter Pug hat eine recht hohe Verdichtung, um die 9:1, er ist tierisch mager eingestellt, die Kerzen sind beinahe weiß, er klingelt gelegentlich schwach beim beschleunigen, aber immer eben nur für ein paar Sekunden, und der Spritverbrauch liegt immer bei knapp über 5 Liter auf 100 km. Es ist die 45 PS-Version.
Die Menschen lassen sich gern verunsichern, denn Panikmache ist eint Bestandteil der Gesellschaft, siehe Corona-Krise. Nur mal so am Rande bemerkt.
Wer denkt, E10 ist Mist, der soll doch ruhig mehr zahlen.
Thu Jun 25 05:58:28 CEST 2020 |
Kaesespaetzle
E10 ist immer noch ökologisch gesehen absolut absurd
Thu Jun 25 07:52:02 CEST 2020 |
haritoba
Wenn Du schon auf die Öko-Schiene abzielst, dann sollte man meiner Ansicht nach als allererstes den größten Unsinn des Industriezeitalters abschaffen - KREUZFAHRTSCHIFFE.
Hier nur ein Beispiel an der "Harmony of the Seas" mit bis zu 6780 Passagieren. Sie fährt mit Schweröl, einem billigen Reststoff aus der Ölproduktion wie die meisten Kreuzfahrtschiffe. Sie verbraucht davon mindestens 150 Tonnen pro Tag. Täglich verlassen somit rund 450 Kilogramm Feinstaub die Schornsteine. Das entspricht dem Ausstoß von unglaublichen 21,45 Millionen VW Passat Variant 2.0 TDI mit 190 PS.
Und weltweit gibt es rund 6.500 Passagierschiffe, davon sind es etwa 300 Kreuzfahrtschiffe.
Also - ökologisch gesehen ist der Anteil der Kfz hier eher nicht der Grund für ein "Ökodisaster".
Aber das ist meine persönliche Meinung.
Mit freundlichem Gaspedal
Harry
Thu Jun 25 07:52:53 CEST 2020 |
Druckluftschrauber136037
Es ist ökologisch gesehen auch absolut absurd, überhaupt irgendetwas zur (zu oft spaßorientierten) individualisierten Mobilität zu verbrennen, zumindest in der gehabten Größenordnung.
Ganz abgesehen von der übrigen Ressourcenvernichtung, die damit einhergeht: Bau und Rückbau von Kfz, Verschleißteile, die sich pulverisiert am Straßenrand niederlassen (Bremsen, Reifen), der Flächenverbrauch durch Straßen (die sonst kleiner sein könnten) und Parkplätzen sowie Abnutzung ebendieser Infrastruktur uswusf.
Das macht es natürlich nicht besser, Agrarflächen für die "Reinwaschung" des eben kritisierten Modells zu belegen, keine Frage, und ich selbst sollte als Autobesitzer vielleicht auch still sein. Aber wenn ich dann Leute es übertreiben sehe (ihren 10km-Arbeitsweg durch die Stadt alleine im Auto zurücklegen oder zum Spaß den AMG ausfahren), kommen mir einfach genau diese Gedanken...
Thu Jun 25 08:46:37 CEST 2020 |
Diabolomk
Auf andere verweisen hilft nicht.
Man sollte schon das Thema hier betrachten.
Aber richtig ist, wer ökologische Bedenken hat, achtet hoffen darauf so wenig wie möglich zu verbrauchen.
Mit E10 helfe ich meiner direkten Umwelt, diese mit weniger Partikeln zu belasten. Auf meinem Arbeitsweg verbraucht mein Auto oft weniger als 5l E10.
Dazu helfe ich der heimischen Wirtschaft.
Thu Jun 25 08:54:00 CEST 2020 |
Druckluftschrauber136037
Hab ich ja geschrieben, dass es das nicht besser macht.
Der springende Punkt ist eben, dass der beste und umweltfreundlichste Energieträger derjenige ist, der nicht umgesetzt wird. Egal ob E5, E10, Schweröl oder Ökostrom. Und ganz unabhängig von seiner eigentlichen Bilanz ist das der Punkt, wo wir eben ansetzen müssen. Ich weiß, eine schwierige Position in einem Autoforum.
Thu Jun 25 11:27:47 CEST 2020 |
Mirko.Prinz
Mahlzeit!
Es ist für mich schon sehr erstaunlich, wie viele Pseudowissenschaftler nach dem Studiumsersatz "Youtube" oder "Smart TV" hier ihre Vermutungen als Tatsache darstellen und zum Teil recht angefressen reagieren, wenn den Brainstorm jemand anzuzweifeln wagt.
Für manchen scheint eine gepfefferte Ansage besser zu sein, als Recherche und Erfahrungen.
Ein Forum lebt von Meinungsvielfalt. Das bedeutet aber auch, dass man mitunter auch eine Meinung akzeptieren sollte, die sich von der eigenen unterscheidet. Ansonsten wird es ja "deutsche Politik" ;-)
Unsere Autos zu Hause bekommen mind. Super+ (in Variationen der Tankstelle entsprechend). Es tut dem Motor gut. Wenn ich den Euro pro Tankfüllung nicht mehr haben sollte, fahre ich kein Auto mehr. Meine Erfahrungen mit Schäden durch E10 will ich hier nicht aufzählen, ich war auch mal der Meinung, das ist was Gutes, ich habe schmerzlich lernen dürfen. Das Geld, was ich beim Tanken gespart habe, hab ich am Ende vielfach für Ersatzteile verbrannt.
Meine persönliche Meinung dazu, ich erhebe auch absolut keinen Anspruch darauf, dass sie richtig und deshalb für alle gültig ist. Sie resultiert auf Erfahrungen, die zählen bei mir mehr als Dokus und Presseberichte.
Was wer tankt, bleibt jedem selbst überlassen, wenn ich mit vom Papst gesegneter Wolfspisse am Besten klar komme, ist das meine Sache, ich will hier niemand überzeugen oder kritisieren. Also versucht auch nicht, mich zu überzeugen.
Viele Grüße!
Thu Jun 25 11:31:37 CEST 2020 |
FWebe
Und was genau hattest du an Schäden, die sich nachweislich auf E10 zurückführen lassen?
Es wäre doch wenigstens sinnvoll deine Erfahrung auch im Detail zu teilen und die dahinterstehende Behauptung zu belegen.
Thu Jun 25 11:32:32 CEST 2020 |
Schattenparker50214
@Mirko.Prinz
Bitte erzähle deine Erfahrungen und von den Schäden. Gernr auch per PN. Danke.
Thu Jun 25 11:54:35 CEST 2020 |
dk_1102
Überzeugen will hier keiner jemanden. Aber die angeblichen Schäden würden mich auch jetzt mal interessieren! Erzählen kann man nämlich viel. Nachweisliche Schäden durch E10 sind da etwas anderes. Es ist übrigens nicht "der Euro" mehr sondern 6-7 Euro pro Tankfüllung. Das sind aufs Jahr gerechnet mal schnell 300€. Wie teuer waren denn deine E10 schäden?
Thu Jun 25 12:51:04 CEST 2020 |
paelzerbu
Nun ja, die Differenz an den Tankstellen ist hier in der Regel nicht mehr als maximal 3ct/l, macht mach 50 l eben maximal 1,5 €. Wenn es mehr sein soll, dann muß noch teurerer Sprit rein. Übrigens spart man das schon, wenn man zu guten Zeiten an einer günstigen Tankstelle tankt.
Wer den teuren Sprit tanken möchte, weil er denkt, der Motor freut sich drüber, der soll das tun. Die Ölraffinerien wollen ja auch verdienen......
Mehr für den Motor tun würde man sicher bei besserem Motoröl und häufigerem Wechsel desselben.
Schäden durch E10 bei Autos, die von den Verbindungsteilen her auf den Sprit ausgelegt wurden, sind eine Glaubensfrage. Mir ist Wissen lieber.
Thu Jun 25 12:53:58 CEST 2020 |
dk_1102
Es ging ja um den Unterschied zwischen Super Plus und E10. Da ist die Differenz deutlich höher.
Thu Jun 25 14:31:46 CEST 2020 |
cepheid1
In der Umfrage fehlt ROZ 100/102. Ich tanke ROZ 100. Gründe sind in erster Linie das Motortuning.
Überschrift Tankt ihr E10, in der Umfrage aber Diesel, wtf? Welcher Benziner Fahrer tankt Diesel rein?
Thu Jun 25 14:39:42 CEST 2020 |
emmemmchen
Da sind wir wieder in der allseits bekannten Sackgasse, nämlich die schlichte Behauptung, E10 wäre schlechter als der normale Sprit, aber direkte Beweise für die angebliche Schädlichkeit durch E10 wird es wahrscheinlich nie geben.
Das ist genau so ein blöder Schwachsinn wie das Tragen von Mund-Nasen-Schutz, der so auch wirkungslos, sprich, keinen Schutz, bietet. Aber die Bürger sollen ja richtig kirre gemacht werden. Man versucht, den Bürger möglichst klein zu halten oder aber dahinter verstecken sich andere, größere Probleme, von denen niemand was wissen soll.
Thu Jun 25 14:42:48 CEST 2020 |
emmemmchen
Ein bisschen benzin in Diesel ist nicht ganz so schlimm wie Diesel dem Benzin beimischen, da hier die Klopffestigkeit rapide herunter gesetzt wird.
ROZ 100 / 102: Du solltest mindestens E85 tanken, denn Ethanol ist wesentlich klopffester als der beste Supersprit. Diesen Sprit findest Du hierzulande nicht, also bleine bei Deinem Supersprit und gut ist.
Thu Jun 25 14:47:23 CEST 2020 |
emmemmchen
Ach, noch was: Die Diskussion bzgl. E10 beruht auf einen Vorurteil:
Vorurteil: nicht objektive, meist von feindseligen Gefühlen bestimmte Meinung, die sich jemand ohne Prüfung der Tatsachen voreilig, im Voraus über jemanden oder einer Sache, gebildet hat.
Und, Vorurteile sowie Negativmeldungen verbreiten sich besonders gut.
Thu Jun 25 14:55:38 CEST 2020 |
cepheid1
So scharf ist mein Tuning nicht, ROZ 100 reicht vollkommen aus. Mal ganz abgesehen davon, dass die ROZ Skala nur bis 100 geht und danach Schluss ist.
E85 oder jeglicher Ethanol Zusatz kommt immer einher mit Merhverbrauch. Grund ist der geringere Brennwert, welcher durch normale Motoren durch eine bessere Verbrennung (ROZ E85) nicht verwirklicht werden kann. Mehrverbrauch bedeutet immer mehr Belastung für Kraftstoffsystem, von Tankvorförderpumpe über HD Pumpe bishin zu den Einsüritzdüsen.
Thu Jun 25 15:11:47 CEST 2020 |
Diabolomk
Und wieder diese pauschalen Mehrverbrauchsmärchen.
Thu Jun 25 15:20:03 CEST 2020 |
cepheid1
Nix Märchen, hör auf direkt den "Schwachsinn-Stempel" drauf zu hauen!! Stattdessen hättest Du freundlich fragen können, wie ich darauf komme.
Ja natürlich, gerne erkläre ich Dir das:
Das habe ich selbst getestet:
Fahre täglich selbe Strecke zur selben Uhrzeit, 5x die Woche, immer Tempomat 120. Verbrauch ermittelt an Tankstelle und Cockpit Verbräuche dazu gezogen. Mehrere Tankfüllungen E5/E10/ROZ98 gefahren und verglichen (ja ich habe soviel Zeit und die Disziplin)
Mit E10 Mehrverbrauch. Mit Super Plus weniger. Das war damals mit dem Euro 4 2.0 Turbo Direkteinspritzer. Hinzu kam ein etwas unrunderer Motorleerlauf.
Beim Euro 6 Kombi Saug/Direkteinspritzer 3.0 Kompressor gehen Verbrauchsersparnis duch Super Plus und günstigerer Preis von E5/10 auf fast selbes Ergebnis raus. Super Plus kostet im Ergebnis hier nur wenige cent mehr als E5/10, bringt aber bei diesem Motor gleich einige Pferdchen mehr, ROZ 100 oder 102 nochmals eingie Pferdchen. Wird dir auch jeder renommierte Tuner sagen. Drum bekommt der ROZ100 mit V-Power Deal zum Preis von E5.
Thu Jun 25 15:21:11 CEST 2020 |
Mirko.Prinz
Zuallererst: Ich muss gar nichts belegen oder beweisen, schon gar nicht muss ich mich für meine Ansichten bei jedem rechtfertigen. Höflich fragen dürft ihr allerdings, habt Ihr auch. Deshalb hier meine Antwort dazu:
Ich schrieb, dass das meine Erfahrungen sind und ich das E10 nicht tanke, fertig! Einige defekte Teile: Einspritzung beim Focus (laut Werkstatt - das wollte ich nicht selbst reparieren - durch den Ethanol im Benzin), ein Vergaser beim Quad. Der hatte schwarze, korallenartige Ablagerungen an den Messingteilen (Düsen) und so weißen Lochfraß am Alu im Schwimmergehäuse. Meine Vermutung ist, da Ethanol hygroskopisch ist, zieht er Wasser und das hat den Vergaser so aussehen lassen, als wäre das Alu oxydiert und das Schwarze waren daraus resultierende Salze. Wie gesagt, meine Vermutung. OK, Quad ist kein PKW, für mich war es ein teurer Schaden, der auf E10 zurückzuführen war und ich so etwas am Auto nicht riskieren möchte. Moped, Rasenmäher und Motorsense (letzteres Totalverlust) habe ich damals auch mit E10 befeuert, mache ich jetzt auch nicht mehr. Zersetzte Membranen, Benzinleitungen, von innen verrosteter Tank... Auch alles kein PKW, ich weiß, aber E10 - Schäden, die mich davon überzeugt haben, eben mehr beim Tanken auszugeben. Bei uns ist es sogar mehr als diese 300€, wir haben 3 PKW, Motorrad, Moped und Kleintechnik wie Schneefräse, Rasenmäher, etc. Selbst wenn der Unterschied zwischen Super 95 und Super+ nicht über die eines Placebos hinausgeht, ich möchte es trotzdem, ich fühle mich dabei besser.
6-7€ pro Tankfüllung - hat jemand am Ende des Jahres die 300€ liegen gehabt? Mir haben sie jedenfalls am Ende des Jahres eigentlich nicht direkt gefehlt. Ich hab mein Geld selbst verdient, kann ich es auch selbst ausgeben, auch wenn es für Super+ ist.
Jeder sollte nach seiner Fasson glücklich sein, hat Kaiser Wilhelm schon gesagt.
Nochmal: macht, wie Ihr wollt, Eure Sache. Wenn Ihr von E10 überzeugt seid, tankt es. Wenn Ihr glücklich seid, dass es E10 gibt, gönne ich Euch. Ich bin es nicht, ihr könnt mich auch nicht bekehren.
So, ich für meine Person - Ende der Diskussion.
Thu Jun 25 15:23:37 CEST 2020 |
Arthur42
Ich tanke immer in Polen, da gibt es fast nur E5 für momentan 0,95€ je Liter.
Thu Jun 25 15:29:36 CEST 2020 |
Diabolomk
Lesen hilft übrigens. Aber anscheinend kochen die Emotionen hoch.
Thu Jun 25 16:00:03 CEST 2020 |
wolfgangpauss
Kleintechnik befeuere ich mit Akalytbenzin. Das ist besser, wegen der Abgase, in denen ich stehe.
Ansonsten gibt es den Effekt, dass bei E10 angeblich der Sprit die Aluleitungen unter hohem Druck angreift. Aber das sind dann Direkteinspritzer mit den entsprechenden Drücken. Die werden deswegen innen verchromt
Thu Jun 25 16:10:13 CEST 2020 |
Diabolomk
Bis jetzt gibt es bezüglich der Haltbarkeit keine Probleme. Selbst alte VW Fsi haben ab einem bestimmten Baujahr, Jahre vor der E10 Einführung, Freigabe bekommen.
Aktuelle BMW haben schon länger E25 Freigabe.
Und laut Esso ist man für E20 bereit
Thu Jun 25 18:51:52 CEST 2020 |
Drahkke
Eben.
Besonders, wenn dann auch noch falsche Informationen eingestreut werden.
Thu Jun 25 21:28:46 CEST 2020 |
Faltenbalg134700
Hinzu kommt, dass bei der Einführung von E10 stumpf das E5 teurer gemacht wurde, um den E10 Schwachsinn zu kompensieren. Vorher wurde aber propragiert, dass E10 billige sei. Völlige Volksverarschung...
Thu Jun 25 21:38:08 CEST 2020 |
Drahkke
Diese Theorie wurde schon 2011 kolportiert, konnte aber nie bewiesen werden.
Thu Jun 25 21:53:04 CEST 2020 |
emmemmchen
Wenn das Erdöl alle ist, gibt es halt E100, und Ruhe ist.
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