Wed Aug 21 22:40:43 CEST 2013 | Dynamix | Kommentare (52306)
Dynamix-diner
Hallo Fans,
was fehlte bis jetzt noch in meinem Blog? Richtig, ein Spam-Blog
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Mon Nov 12 10:57:42 CET 2018 | Goify
Kann es sein, dass man sich als Redakteur von Motor-Talk einen neuen Ford GT leisten kann?
Mon Nov 12 11:38:57 CET 2018 | Trottel2011
Sicherlich nicht... Ausser man hat massiv geerbt. Selbst ich könnte das nicht, und ich habe mir sogar den 718 angeschaut!
Mon Nov 12 11:51:10 CET 2018 | Goify
Schau mal auf die Startseite, Artikel über den Ford GT.
Der 718er BMW ist mit einer so winzigen Motorisierung ausgestattet, den kannst auch du dir leisten.
Mon Nov 12 11:56:04 CET 2018 | PIPD black
Der Beitrag hätte nun echt sein müssen Goify.
Mal gucken, wie lange der stehen bleibt.
Mon Nov 12 12:00:14 CET 2018 | Goify
36 h Sperre im Anmarsch?
Mon Nov 12 12:06:09 CET 2018 | Dynamix
Der hätte wirklich nicht sein müssen. Das der Wagen finanziell nicht drin ist wurde mehrfach erwähnt und das die ganze Bewerbung mehr ein Witz als Ernst war weiss ebenso jeder der die Artikel damals gelesen hat.
Mon Nov 12 12:07:48 CET 2018 | Goify
Daher schrieb ich ja auch den dahinter.
Es wird ja sogar explizit von Constantins Ford GT geschrieben.
Mir war schon klar, dass das ein Witz ist, daher las ich auch beide Storys. Nur gerade zu dieser Zeit ist deren Witz auch hart an der Grenze, selbst wenn er selbstironisch gemeint ist. Ich habe das Ding dann eben rund gemacht.
Mon Nov 12 12:13:56 CET 2018 | Dynamix
In Anbetracht der Tatsache daß die Redakteure Dank der Entscheidung von Mobile arbeitslos sind finde ich den Joke ziemlich geschmacklos. Die Situation ist alles andere als lustig.
Mon Nov 12 12:17:11 CET 2018 | Goify
Ja, ihr habt Recht, habe die Sachen editiert/entfernt. Der Witz war nicht ok. Ich sollte lernen, nicht jede Steilvorlage zu nutzen.
Mon Nov 12 12:18:08 CET 2018 | Dynamix
Dein Account wird es dir danken.
Tue Nov 13 07:19:08 CET 2018 | Trottel2011
Hmm, 13.4l/100 bei Lusysan Habe es wohl mit dem Treten wohl ziemlich übertrieben Downsizing halt. Brauchst keine Leistung, ist der Verbrauch auf größeren Saugerniveau. Nutzt man die Leistung, ist der Verbrauch auf größerem Saugerniveau
Ob ich jetzt 145 ps aus 2.0l (Sauger) habe oder 140 ps aus 1.4l (Turbo). Am Verbrauch ändert das absolut nichts.
Tue Nov 13 08:07:52 CET 2018 | Goify
13,4 Liter schafft man aber mit nem 2 Liter Sauger kaum. Da braucht es schon Autobahn-Dauervollgas. Einfach nur Treten reicht da nicht.
Tue Nov 13 08:10:28 CET 2018 | PIPD black
Also ich hab 20 Liter mit nem 1,8er 75PS Golf III geschafft.....ohne groß auf den Pinsel zu drücken. Die Automatik und irgendein ungeklärtes Problem machten sich da bemerkbar.
Mein Ränger liegt im Langzeit-Schnitt aktuell bei knapp 11 Liter.
Tue Nov 13 08:13:17 CET 2018 | Dynamix
Warum sollte man die 13,4 Liter mit nem 2 Liter Sauger nicht packen? Habe meinen 1.6 Sauger im Peugeot auch auf 12,5 im Schnitt gebracht und da wäre sicherlich noch mehr gegangen. Ist auch immer ne Frage wie viel Leistung der entsprechende Sauger hat. Ein alter 16V packt das bei "artgerechter" Bewegung locker.
Tue Nov 13 08:15:23 CET 2018 | Goify
Das ungeklärte Problem kann eine defekte Lambdasonde sein. Das hatte ich mal am 2er Golf und trotz sparsamster Fahrweise war ich weit über 12 Liter.
Tue Nov 13 08:18:09 CET 2018 | Goify
Was rast denn ihr so? Knallgas von Hamburg nach München und alle 2 h Volltanken?
Tue Nov 13 08:19:50 CET 2018 | PIPD black
Da war mehr als nur die Sonde. Selbst nach kompletten Motortausch war der Verbrauch noch bei 20 Litern. Entweder Motorsteuerung oder Nebenluft oder Thermostat oder Zündung oder oder oder ..... ich hab ihn nicht mehr lang genug gehabt, um das zu lösen. War aber überrascht, was so ein 1,8er durchziehen kann. Dafür mußte man nicht rasen.
Tue Nov 13 08:29:43 CET 2018 | Trottel2011
Mit meinem damaligen 2.0l MZR habe ich die 13l beibgleicher Fahrweise locker geschafft. Musst dir vorstellen, @Goify , dass ich sehr hart beschleunigte andauernd. Bei jeder Ampel. Den 1. Weit hochgezogen...
Tue Nov 13 08:33:32 CET 2018 | Goify
Gut, wer so fährt, schafft auch das. Ich ging von ambitionierter bis hin zu schwachsinniger Fahrweise aus, aber nicht so extrem.
Tue Nov 13 08:34:47 CET 2018 | Dynamix
@Goify
Das man einen winzigen Motor nicht über 10 Liter bekommt sollte klar sein. Mein alter Golf hat sich bei Vollstoff knapp unter 10 Liter vom guten Benzin gegönnt. 550 km auf einer Tankfüllung bei Vollgas glaubt einem bei einem modernen Auto kein Mensch
Der Mii nimmt auf Vollgas in etwa das selbe, bei mehr Leistung wohlgemerkt.
Alle anderen die über 100 PS lagen haben sich aber bei Vollstoff deutlich mehr gegönnt. Der Peugeot war dann wie gesagt über 10 Liter. Laut Momentanverbrauchsanzeige warens sogar 18 Liter im Schnitt bei Vollstoff. Die beiden Caprice werden dann sicherlich auch eher Richtung 20 als Richtung 10 gehen und beim Alero konnte ich bei Vollgas dabei zusehen wie die Tanknadel sinkt (kein Gag!). Gut, der Tank war für den riesigen Motor auch echt ein bisschen winzig. Die Konkurrenz hat in dem Segment ja meist schon Tanks um die 60-80 Liter verbaut, in den Alero gingen nicht mehr als in einen Golf und dazu kam dann noch die empfindliche Tankanzeige die bei über 10 Liter Rest schon Alarm geschlagen hat. Das erklärte dann auch warum ich trotz sparsamer Fahrweise nie mehr wie 500km pro Füllung gepackt habe. Bei einem V6 wird man dann doch schon etwas nervös wenn die Tankanzeige schon auf Reserve steht und einen das Lämpchen vorwurfsvoll anleuchtet
Hach, irgendwann brauche ich mal wieder was mit V6, Automatik und kompakten Maßen. Einfach nur aus Spaß als Auto für mittlere Strecken.
Tue Nov 13 08:38:32 CET 2018 | Dynamix
@PIPD black Der Corsa mit dem 1.2 Twinport den ich mal von der Werkstatt hatte war auch kein Kostverächter. Klar, da war auch irgendwas im Argen, besonders weil sich die MKL auf dem Weg nach Hause gemeldet hatte. Der hat sich bei sehr gemäßigtem Tempo auch mal eben weit über 10 Liter durchgezogen, da war klar das da irgendwas nicht stimmen kann.
Tue Nov 13 08:43:07 CET 2018 | Goify
Oder er war nicht vollgetankt. Ich hatte mit einem Up auf 70 km auch schon mal 10 Liter nachgetankt und das lag nicht am Verbrauch, sondern am nicht vollen Tank. Ich war dann eben der Depp und die zwei vor mir die "Sparfüchse".
Tue Nov 13 08:44:43 CET 2018 | Trottel2011
Der V12 zieht sich gerne bei Vollstoff Sprit so schnell durch wie manch ein Auto es als Tank Grösse hat! 35-40l/100 km sind da bei 270 km/h nichts Ungewöhnliches. 12 Zylinder wollen halt geflucht werden. Volllastanfettung ist gewaltig...
Tue Nov 13 09:08:43 CET 2018 | nick_rs
Guess whos back
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Tue Nov 13 09:12:13 CET 2018 | Goify
JUTTA!!!!
Tue Nov 13 09:14:47 CET 2018 | PIPD black
Was ist mit ihr?
Der Verbrauch hängt ja nicht unbedingt von der PS-Leistung ab, sondern von der Größe des Verbrennungsraum und wie schnell er dort verfeuert werden kann. Ein 2-Liter Sauger wird den Verbrauch eines 2-Liter Turbos oder Kompressors bei Leistungsabruf wohl eher nicht erreichen. Auch wenn letztere mit der Direkteinspritzung beim Verbrauch schon etwas sparsamer sind.
Tue Nov 13 09:27:32 CET 2018 | Goify
Man könnte sich die Arbeit machen und mal ausrechnen, was ein 2 Liter Sauger maximal verbrauchen kann.
Schaue ich bei meinem Wagen auf die Momentanverbrauchsanzeige, sind wohl 20 Liter das Maximum. Rechnet man dann dazu, dass man niemals immer Vollgas fahren kann, sind 15 Liter das realistische Maximum. Nachts auf einer leeren Autobahn vielleicht auch mehr.
Tue Nov 13 09:39:36 CET 2018 | Trottel2011
Goify, das ist gar nicht mal so einfach...
Denn es hängt ja nicht nur davon ab wie groß die Düsen wären... Da sind so viele Faktoren zu berücksichtigen. Der Motor kann ja nur so viel verbrauchen, wie zugeführt werden kann. Z.B. Saugrohreinspritzer. Faktor Nockenwellenöffnungsdauer/-zeit. Dazu Einspritzzeitpunkt (kurz vor Öffnung des Ventils, während der Öffnung?), Luftmenge welches durch die Ventile eindringen kann (1, 2 oder 3 Einlassventile), Brennraumoberfläche (man muss ja immer etwas anfetten wenn kalt usw.), innere Reibung (Anzahl Lager für Kurbelwelle, Nockenwelle/n), Nockenwellenverstellung, Aggregate am Motor (die nur dem Motorlauf dienen wie z.B. Wasserpumpe, Umlenkrollen, Steuerketten/Zahnräder, ...). Dazu dann maximale Drehzahl und dann hast du noch die Lasten, die durch das Getriebe hindurch den Verbrauch beeinflussen. Reibung, Luftwiderstand, Gewicht, ...
Mal eben so den Verbrauch von 2l rauszurechnen ist im Grunde unmöglich. Das kannst du nur fahrzeugbezogen machen. Oder unter optimaler Auslastung auf dem Prüfstand.
Kleiner Hinweis: auch bei voll geöffneter Drosselklappe, kommen keine 0.5l/Zylinder in den Brennraum. Und auf die Momentananzeige im Inneren kannst du verzichten. Bei den meisten Herstellern ist sie ziemlich weit unten gedeckelt. Mein C30 konnte 99,9l/100 km beim Beschleundigen erreichen - 2.0l Sauger wohlgemerkt. Selbst im Cayenne ist die Anzeige bei 25l/100 km gedeckelt... Obwohl deutlich mehr gehen. Nur weil deiner bis 20l als Maximum geht ist das nicht tatsächlich das, was man erreichen würde
Ich glaube in unseren Tourans geht auch maximal 15l/100km als Momentananzeige...
Tue Nov 13 09:56:39 CET 2018 | Goify
Ich hätte vereinfacht 500 ccm/Zylinder angenommen und dann das stöchiometrische Verhältnis von 14,7:1 für Benzin auf die Masse bezogen und dann noch mal zwei für die Beschleunigungsanreicherung.
Wenn ich jetzt sage, man fährt bei 6.000 Umdrehungen Vollgas mit Tempo 200, 4 Zylinder, 2 Liter Hubraum, komme ich auf 58,78 l/100 km.
Tue Nov 13 10:19:43 CET 2018 | ToledoDriver82
Mein 626 GW hat beim Kaltstart im Winter auch schon mal 86l/100km Momentanverbrauch angezeigt,also möglich ist viel
Tue Nov 13 10:33:46 CET 2018 | PIPD black
Mein 1,9er Caddy hat im höchsten bei Vollgas 15,5 l als Maximum angezeigt.
Im Ersten Gang mit kalten Motor beim Anfahren am Berg standen da auch schon 64,x Liter in der Momentanverbrauchsanzeige.
Der Ränger zeigt nur bis 30 l an.
Tue Nov 13 10:45:49 CET 2018 | Dynamix
Trottel hat Recht! So einfach ist es nicht. Mal davon ab kannst du selbst bei modernen Motoren nicht davon ausgehen das ständig ein Lambda 1 Gemisch anliegt. Seit es die Lambdaregelung gibt spielt man mit dem Benzin-/Luftgemisch. Die 14:7:1 sind nur ein theoretischer Wert der in der Praxis nicht in jedem Lastbereich Sinn macht. Bei sparsamer Fahrt zum Beispiel wird bewusst abgemagert damit der Motor weniger verbraucht. Wenn man dafür richtig Last abfordert wird dafür angefettet weil der Motor so eben mehr Leistung bringt. Hat in dem Falle nichts mit zusätzlicher Kühlung oder ähnlichem zutun.
Da gibts ein interessantes Diagramm zu im Netz, wo die jeweiligen Punkte für das optimale Gemisch eingezeichnet sind. Ich dachte früher auch immer man versucht immer möglichst nah an der Lambda 1 zu bleiben aber das macht wie gesagt nicht bei jeder Fahrsituation Sinn.
Dazu kommt noch das der Verbrauch wirklich von brutal vielen Faktoren abhängt. Da immer nur in Richtung Hubraum zu schielen ist viel zu kurz gedacht. Ansonsten müsste mein Caprice nach der Logik ja ungeachtet der Leistung das 5 fache des Mii schlucken, tut er aber nicht. Wenn wir nur die Leistung betrachten müsste der Caprice ca. das 2,5 fache des Mii schlucken. Kommt schon eher hin, ist aber auch nicht 100%ig genau. Wenn ich den Mii sparsam fahre komme ich auf gut 4 Liter realistisch runter. Fahre ich den Caprice sparsam komme ich auf 9 Liter realistisch. Das ist jetzt nicht ganz das 2,5 fache.
In dem Satz: Kraft kommt von Kraftstoff steckt schon ein Stück Wahrheit. Je mehr Kraft der Motor hat desto mehr Kraftstoff braucht er auch um diese Leistung auch zu erbringen.
Tue Nov 13 10:49:55 CET 2018 | Goify
Du meinst ein Muscheldiagramm. Da komme ich auch auf ca. 40 Liter bei Vmax eines Ford Focus I 2,0 mit 131 PS.
Da ist meine Berechnung schon recht exakt ausgefallen und stimmt dann sogar noch am Ende.
Tue Nov 13 10:50:32 CET 2018 | Dynamix
Müsste ich selber noch einmal schauen welches das war.
Tue Nov 13 11:33:52 CET 2018 | Trottel2011
Dennoch Goify, wenn es danach ginge, würden die Verbraucher der Hersteller 100% akkurat sein können. Sind sie nicht. Nicht immer weil beschissen wird... Sondern weil es faktisch kaum möglich ist das richtig hinzubekommen.
Wed Nov 14 10:49:27 CET 2018 | Dynamix
Mein Arbeitgeber hat mich gerade darüber informiert das er eine Kooperation mit einer KFZ-Versicherung hat und man dadurch bessere Konditionen bekommt.
Jetzt habe ich das mal verglichen und das Angebot ist lächerlich. Nicht nur das ich mein Auto da nicht ohne Selbstbeteiligung versichern darf, ich soll für diese Art der Flexibilität auch mal eben das doppelte von dem zahlen was ich jetzt bezahle. Bei denen hackts doch
Wed Nov 14 10:57:26 CET 2018 | Goify
Und du machst es aus Loyalität deinem Arbeitgeber gegenüber trotzdem.
Wed Nov 14 11:00:55 CET 2018 | Dynamix
Bin ich bekloppt? Wenn mein Arbeitgeber mir die Versicherung zahlt, dann ja, aber so ausgeprägt ist meine Loyalität dann doch nicht. Mal davon ab das es momentan in unserer Firma eh was schwierig ist aber das will ich hier nicht breit treten.
Wed Nov 14 11:14:38 CET 2018 | Goify
Lass mich kurz überlegen. Ja.
Gerade erfuhr ich, dass mein Fahrrad endlich kommen soll. Das geht innerhalb Deutschlands über zwei Speditionen. Umständlicher geht es wohl nicht mehr.
Wed Nov 14 11:16:38 CET 2018 | Dynamix
Musst du das Ding am Ende dann eigentlich noch zusammenbauen oder bekommst du es wenigstens an einem Stück?
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