Wed Aug 21 22:40:43 CEST 2013
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Dynamix
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Kommentare (52458)
 Dynamix-diner
Hallo Fans,
was fehlte bis jetzt noch in meinem Blog? Richtig, ein Spam-Blog
In meinem Diner könnt Ihr den Tag bei gutem Essen, guter Musik und dem ein oder anderen geistreichen Getränk ausklingen lassen.
Hier könnt Ihr über alles schnacken was euch gerade in den Sinn kommt, also haut in die Tasten
Bestellungen können direkt bei mir aufgegeben werden
Greetings, Dynamix (ab heute nicht nur Blogger, sondern auch virtueller Gastwirt) |
Wed Feb 03 09:17:27 CET 2021 |
Dynamix
Unser Kuga hatte als Vignale auch einen Listenpreis von über 45.000€. Da wundert es mich nicht das der Puma in der gleichen Konfig incl. Rabatten noch 25.000€ kosten soll. Aber Sie können es ja verlangen, der Markt boomt und der Puma läuft wie geschnitten Brot obwohl jeder damals geschrien hat das der Puma für Sie ein kompaktes Coupe und kein SUV ist und deshalb der Wagen ein Flop wird.
Wed Feb 03 09:20:40 CET 2021 |
Schlawiner98
Die Lösung liegt nach wie vor auf der Hand: Yaris Hybrid.
Wed Feb 03 09:21:33 CET 2021 |
Lumpi3000
Puma ST
Wed Feb 03 09:35:41 CET 2021 |
Dynamix
Hat sich ein Kumpel jetzt besorgt und ist begeistert.
Wed Feb 03 09:39:31 CET 2021 |
Schlawiner98
Ist ja auch ein tolles Auto. Niemand hat auch nur annähernd so viel Erfahrung auf dem Gebiet des Hybridantriebs wie Toyota. Und mittlerweile passt sogar das Design. Der neue Yaris Hybrid dürfte in einigen Jahren den Auris Hybrid meiner Mutter beerben. Der ist dann vermutlich nochmal einen Liter sparsamer
Wed Feb 03 09:40:11 CET 2021 |
PIPD black
Ich mochte den Puma (Optik) anfangs überhaupt nicht. Aber man gewöhnt sich tatsächlich daran.
@Schlawiner Ich wußte, dass das kommt.
Wir warten den Lockdown des Lockdowns.....dann geht's in die Autohäuser zum Probefahren.
Ich glaube dennoch nicht, dass des Yaris günstiger ist als ein moderner Diesel.
Selbst unser jetziger Fiesta begnügt sich mit 4,5 l. Die Hybridvorteile sehe ich bei Überland- und Autobahnfahrten nicht. Innerstädtisch schon. Aber da kommt er kaum zum Einsatz. Wenn mich eine Probefahrt vom Gegenteil überzeugt, wäre ich nicht abgeneigt. Die Hybride, die im Fiesta und Puma bspw. angeboten werden, sind ein Witz. Kaum km, ordentlich Aufpreis und KEINE Förderung.
Wed Feb 03 09:40:26 CET 2021 |
Dynamix
Wobei ich eher auf den neuen Yaris GR schielen würde
Wed Feb 03 09:43:35 CET 2021 |
Dynamix
Auch auf der Autobahn kann ein Hybrider Vorteile haben, liegt aber nicht am E-Modus sondern daran das die Verbrenner im Atkinson Zyklus laufen und dadurch einen Wirkungsgrad um die 40 Prozent haben. Spart also auch auf der Autobahn ein wenig Sprit wenn man nicht unbedingt permanent voll auf dem Gas steht.
Aber auch im Stau könnte der Hybrid seine Vorteile ausspielen
Wed Feb 03 09:52:19 CET 2021 |
PIPD black
Wie gesagt, wir müssen das mal testen.
Der WLTP-Verbrauch von Yaris liegt jedenfalls schon höher als unser aktuelle Dieselverbrauch. Dazu kommt der höhere Spritpreis.
Mit Staus haben wir zum Glück nur wenig zu tun. Vllt. einmal im Jahr wenn es hochkommt. Und das dann in den letzten Jahren nur wegen Baustellen. Die sind aber bald und größtenteils jetzt schon Geschichte.
Der Yaris fängt zudem beim Kaufpreis da an, wo der Puma Vignale aufhört. Und mit Rabatten hat es Toyota nicht so.
Wed Feb 03 10:03:45 CET 2021 |
Schlawiner98
Welches Tempo fahrt ihr denn auf der Autobahn? Bis etwa 130 ist der Auris erstaunlich sparsam. Auf längeren Strecken über Land (Landstraße und Ortsdurchfahrten) sind mit vorausschauender Fahrweise sehr niedrige 4er Werte drin. Da sollte der neue Yaris noch einmal ein gutes Stück drunter liegen.
Mein Opa hat seit Anfang November den neuen Yaris Hybrid. Dank Corona konnte ich den bisher noch nicht in Augenschein nehmen, geschweige denn testen.
Wed Feb 03 10:04:14 CET 2021 |
Dynamix
Alternative:
Dacia kaufen
Wed Feb 03 10:18:13 CET 2021 |
el lucero orgulloso
Danke, Schlawi, dass du den Yaris Hybrid ins Spiel gebracht hast.
Ich traue mich ja schon gar nicht mehr.
Ich habe von der Wartungshistorie eueres Fiesta nun keine Ahnung, bitte aber bezüglich der Gesamtkosten zu bedenken, dass die (Toyota-)Hybriden von vornherein viele Teile gar nicht haben, die entweder turnusmäßig oder verschleiß-/reparaturbedingt ausgetauscht werden müssen, bspw. Zahnriemen, Wasserpumpe, Lichtmaschine, Anlasser, Kupplung, Turbolader, Injektoren, Dieselpartikelfilter, mechanischer Klimakompressor, Keilriemen und auch deutlich verminderten Bremsverschleiß.
Das alles fällt von vornherein komplett weg.
Zu eurem Probefahrtvorhaben möchte ich anmerken: Nagelt euch da nicht auf die letzten Zehntel Liter fest – man schafft es, gerade als Hybrid-Neuling, selten, das volle Potenzial auszuschöpfen und häufig zeigt sich ein der Realität angenäherter Verbrauch erst auf die ganze Tankfüllung oder gar erst später. Auch ist's hilfreich, wenn man sich etwas auf den Hybriden einstellen und die Fahrweise dazu anpasst. Dann ist aber auch bei Überlandfahrt Sparpotenzial drin.
Dass die Vollhybriden wenige Km schaffen, ist so gewollt – Ziel ist es nicht, lange elektrisch zu fahren, sondern den Benziner in dessen ineffizienten Phasen zu unterstützen und dabei das Fahrzeuggewicht gerade nicht durch riesige Batterien, die eh nie voll werden, in die Höhe zu treiben.
Eine Förderung ist zudem auch bei Toyota nicht – sind eben Voll- und keine PiH. Die Diskussion darüber müssen wir aber nicht führen.
Wed Feb 03 10:18:29 CET 2021 |
PIPD black
Ähhh.....NEIN!
Mit etwas mehr Ausstattung ist der auch nicht mehr so günstig.
AB-Tempo?
Viel mehr als 130 werden es wohl selten sein. Und da die Durchschnittsgeschwindigkeit am Wochenende immer so bei knapp über 60 liegt, dürfte das auch so hinkommen.
AB so 120/130, Überland ist das meiste auf 70 km/h limitiert, Stadt ist nur wenig.
Wed Feb 03 10:23:47 CET 2021 |
PIPD black
Wartungsmäßig ist der Fiesta relativ genügsam. Aber mit einem Neuwagen kommen dann auch wieder die höheren Preise. Die erste richtig teure Wartung hatte er dieses Jahr. Fast nen 1.000er für einmal alle Riemen und Flüssigkeiten (außer Getriebe). Die Wartung kostet alle 20.000 tkm 150 €. Regelmäßig Bremsflüssigkeit und Luft/Pollenfilter kommen noch dazu. Oder auch der Kraftstofffilter. Andere Kosten sind bisher nicht großartig angefallen. Bei 130 tkm die vorderen Bremsen. Der DPF ist natürlich ein Thema. Da muss ich mal gucken oder fragen, welche Erfahrungswerte es da gibt. Mit bald 180 tkm auf der Uhr ist das sicherlich nicht weit hin.
Dass man sich auf den Hybriden einlassen muss, kenne ich aus den Prius-Erzählungen früherer Jahre. Das kann ich eh nicht beeinflussen. Wird ja das Auto meiner Frau.
Wed Feb 03 10:27:41 CET 2021 |
PIPD black
In welchen Bereich wäre das dann?
Mal auf unser Beispiel bezogen: Morgens raus aus dem Dorf (1 km), Überland (ca. 40 km; großteils 70 km/h), dann 30 km AB und zum Schluss noch 1 km Stadt......nachmittags retour.
Wed Feb 03 10:34:51 CET 2021 |
el lucero orgulloso
Die Wartungshistorie eueres Fiesta klingt ja insofern schon sehr günstig – klingt jetzt nicht nach großem Sparpotenzial für den Hybriden.
So "schlimm" wie damals ist das aber bei weitem nicht mehr. Man kann die auch ganz normal fahren, ohne sich bis aufs Maximum darauf konzentrieren zu müssen, dem Hybrid gerecht zu werden. Einfach ganz normal bewegen und man macht schon nicht so viel verkehrt.
Insbesondere bei jedem Beschleunigungsvorgang hilft der E-Motor mit.
Bei 70 Km/h kann es auch (ggf. je nach Steigung/Gefälle, ja ich weiß, davon gibt's in deiner Gegend nicht viel) durchaus regelmäßig vorkommen, dass sich der Benziner komplett ausklinkt und man einfach dahinrollt oder der E-Motor sanft anschiebt.
Zugegeben, so ganz ideal ist euer Streckenprofil wohl tatsächlich nicht, aber komplett sinn- oder nutzlos ist ein Hybrid eigentlich nie.
Wed Feb 03 10:40:48 CET 2021 |
Schlawiner98
Typischerweise übernimmt der Elektroantrieb, wenn die Geschwindigkeit nur gehalten werden soll. Beispiel: 2 km Ortsdurchfahrt ohne Beschleunigungswunsch. Das ist eine Strecke, die das Auto auch rein elektrisch zurücklegen kann. Generell funktioniert das bei unserem Auris bis etwa 70 km/h. Wobei neben den rein elektrischen Fahrtanteilen die permanente Unterstützung des Verbrenners durch den Elektromotor für die Effizienz entscheidend ist. Klar, der Benzinverbrauch ist zwar höher als bei einem Plug-in-Hybriden, dafür kostet aber auch der Strom nichts.
Wed Feb 03 10:41:00 CET 2021 |
PIPD black
Danke, dann lieg ich mit meiner Einschätzung ja doch nicht so daneben. Wir werden es auf alle Fälle mal testen. Wir hoffen ja noch, dass der Fiesta uns noch eine Weile begleiten darf. Allerdings zum Ende des Jahres wird er dann wohl an die 220 tkm drauf haben und Kind 1 hat dann wohl auch den Lappen in den Händen und will nicht mehr 45-km/h-Ixo fahren.
Wed Feb 03 10:47:02 CET 2021 |
Schlawiner98
Ich finde zum Beispiel gar nicht, dass man sich besonders auf einen Hybrid einstellen muss, um zu sparen. Der nimmt einem eigentlich ziemlich viel ab. Selbst, wenn man "ganz normal" fährt, ist er deutlich effizienter als ein vergleichbarer Verbrenner. Der Auris genehmigt sich ganze 3 Liter weniger als sein Vorgänger, der Astra 1.4 T. Meine Mutter fährt dabei exakt gleich. Den letzten halben Liter holt man dann noch durch vorausschauende und dem Hybrid entsprechende Fahrweise heraus. Eine Erfahrung, die ich gemacht habe: Zügiges Beschleunigen ist beim Hybrid deutlich effizienter als langsames Beschleunigen
Wed Feb 03 10:52:11 CET 2021 |
PIPD black
Viel Auswahl wird uns nicht bleiben. Meine Frau möchte unbedingt Automatik. Das Geschalte, auch wenn es auf ihrer Strecke nicht viel ist, nervt sie inzwischen auch. Und die (Kombinations)Möglichkeiten insbesondere bei den Kleinwagen werden immer geringer. Diesel gibt's kaum noch aus nachvollziehbaren Gründen, in Kombi mit Automatik kannst vergessen, Benziner kommt für die Strecken nicht in Frage. Also etwas Alternatives oder Abstriche.
Wed Feb 03 10:53:26 CET 2021 |
el lucero orgulloso
Nichts anderes habe ich doch geschrieben?
Wed Feb 03 10:59:04 CET 2021 |
Schlawiner98
Ich wollte es nur noch einmal untermauern
Wed Feb 03 11:03:05 CET 2021 |
el lucero orgulloso
Du hast's auch zugegebenermaßen etwas deutlicher formuliert.
Übrigens hatte ich neulich die Gelegenheit, den Lexus CT200h zu fahren.
Ich war angenehm überrascht – für ein eigentlich so altes Auto hat er sich recht gut gehalten und hat einen guten Gesamteindruck gemacht.
Wed Feb 03 11:08:06 CET 2021 |
Schlawiner98
Das ist ja, technisch betrachtet, unser Auris. Der Antrieb ist wirklich toll. Was mich aber enorm stört, ist die absolut gefühllose Lenkung. Wobei die vermutlich ideal ist für Personen, für die Autofahren kein Hobby, sondern schlicht Notwendigkeit ist
Wed Feb 03 11:27:02 CET 2021 |
PIPD black
Wenn ich den Yaris in die Überlegung miteinbeziehe, dann müßte ich wohl auch über einen Swift oder Jazz nachdenken. Oder?
Wed Feb 03 11:30:09 CET 2021 |
Schlawiner98
Der Swift ist, soweit ich weiß, nur ein Mild-Hybrid mit 48 Volt Bordnetz und Bremsenergierückgewinnung. Soll nicht heißen, dass der seine Sache schlecht machen muss, mehr Erfahrung auf dem Gebiet hat aber definitiv Toyota.
Wed Feb 03 11:33:11 CET 2021 |
PIPD black
Sind das in den Kleinwagen nicht alles Mild-Hybride?
Nen Stecker haben die doch alle nicht.
Toyota hätten wir vor der Tür, Honda ist 20 km weg und Suzuki weiß ich gar nicht gar nicht, wo hier ein Händler ist. In Pinneberg gab es mal einen.
Wed Feb 03 11:34:43 CET 2021 |
Swissbob
Wenn man rund 70km/Strecke pendelt, wäre auch ein E-Auto sinnvoll.
E-Golf bzw Zoe und e-Up passen gut. Vorausgesetzt es besteht die Möglichkeit zu Hause laden zu können.
Ich fahre übrigens beides( Plug-In Hybrid und Elektroauto)
Wed Feb 03 11:38:03 CET 2021 |
Dynamix
Mild Hybrid waren die mit dem besseren Anlasser, Toyotas sind Vollhybride weil die nen richtigen Antrieb haben.
Wed Feb 03 11:41:22 CET 2021 |
PIPD black
Sinnvoll.....darüber läßt sich vortrefflich streiten.
Im Moment kommt das bei uns aus verschiedensten Gründen nicht in Betracht.
In Wunschausstattung liegen Zoe & Co. bei 40 Mille nach Förderung.
Rabatte gibt's da kaum. Nur um die Karre für die Fahrt zur Arbeit runterzuwirtschaften, ist das viel zu viel Geld und später Sondermüll, den kaum noch jemand bezahlen/kaufen wird, wenn er dann 7-10 Jahre alt ist.
Mit dem Hybriden könnte ich mich gedanklich anfreunden. Anschaffungskosten liegen auf dem Niveau eines vergleichbaren Diesels und wenn das mit dem Verbrauch auch noch paßt, dann paßt es.
Wed Feb 03 11:43:37 CET 2021 |
PIPD black
Besserer Anlasser.
OK, der Fiesta mit 1,0 Ecoboost wäre eh nicht mein Favorit.
Die anderen haben 1,4 und 1,5er Motoren.
Wed Feb 03 11:59:37 CET 2021 |
Swissbob
https://efahrer.chip.de/.../...kommen-sie-die-maximale-foerderung_1039
Der Mii kostet nach Förderung keine 15k€.
Erst mit Förderung werden die Fahrzeuge interessant.
Ohne heimische Lademöglichkeit würde ich auch zum Hybrid tendieren.
Wed Feb 03 12:06:27 CET 2021 |
el lucero orgulloso
Nur ganz kurz und knapp:
Bei Mildhybriden ist das Elektrosystem so klein dimensioniert, dass die Kraft des E-Motors lediglich zum Unterstützen des Benziners reicht (gilt auch hier in erster Linie der Verbrauchsoptimierung) und die Kapazität kein rein elektrisches Fahren zulässt.
Ein Vollhybrid (Toyota) kann dagegen dank kräftigerem E-Motor und etwas größerer Batterie auch vollelektrisch (sehr) sanft beschleunigt werden oder die Geschwindigkeit ohne Zutun des Benziners halten. Er stellt seinen Strom aber immer noch komplett selbst her und muss nicht geladen werden.
Und da kommt der große Unterschied zum Plug-In-Hybriden: Der hat eine derart große Batterie, dass er längere Strecken vollelektrisch zurücklegen kann und dafür zu Hause vorgeladen werden muss. Ist der geladene Strom dann alle, funktioniert er meist größtenteils wie ein Vollhybrid.
Wed Feb 03 12:24:30 CET 2021 |
PIPD black
Der Mii ist nicht relevant, weil das Steinzeittechnik (also der Rest des Autos) ist.
Das Wunschfahrzeug (wofür kauft man sonst neu?) sollte schon einen aktuellen Stand der Technik
(nur eben nicht den von VW immer angesagten) mitbringen. Dazu gehören neben Sitzheizung, Klimaautomatik, 4/5 Türen auch LED-Scheinwerfer mit entsprechender Assistenz, Abstandstempomat und noch ein paar andere Gimmicks. Wenn Mii und up nicht gerade ganz frisch neuentwickelt wurden, dann verfügen die über all den Kram nicht.
Und 70 km täglich frühmorgens/nachts da darf es schon vernünftiges Licht sein. Manchmal muss man Kompromisse eingehen, aber dann nur einen und nicht bei allem.
Wed Feb 03 12:25:00 CET 2021 |
PIPD black
@el lucero orgulloso
Danke für die Erklärung.
Wed Feb 03 15:24:32 CET 2021 |
PIPD black
Ich hab gerade gesehen, den Clio gibt's auch als Vollhybrid.
Preislich auch recht attraktiv, gewährt man dort 23,5 % Rabatt.
Wed Feb 03 22:02:32 CET 2021 |
Dynamix
Gerade mal die alten Zippos ausgegraben weil es vielleicht bald einen Anlass zum benutzen gibt
Nein, nicht in meiner Familie 
Aber Wahnsinn das ich wirklich nach all den Jahren nur Benzin einfüllen musste und die Dinger laufen. Hatte die Teile deutlich zickiger in Erinnerung.
Wed Feb 03 22:05:05 CET 2021 |
el lucero orgulloso
Dann warne ich dich hiermit davor, ein Benzinfeuerzeug zum Anzünden einer Zigarre zu benutzen.
Es sei denn, du willst unbedingt den Geschmack drin haben – mit dieser Vorliebe wärst du aber quasi alleine...
Wed Feb 03 22:09:37 CET 2021 |
Dynamix
Da kann ich dich beruhigen. Es gibt seit Jahren entsprechende Benzine damit genau DAS nicht passiert. Ich hab meine Hausaufgaben gemacht
Wed Feb 03 22:10:55 CET 2021 |
el lucero orgulloso
Hm, wieder was dazugelernt.
Aber ein echter Mann macht das doch mit Streichhölzern, dachte ich...
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