Tue Jun 23 08:48:53 CEST 2009
|
fire-fighter
|
Kommentare (75)
| Stichworte:
Wissenswertes
Wie versprochen, hier die ersten Bilder von unserem neuen Schmuckstück! Seit 19.06.2009 ist er offiziell im Dienst. Beim Verkauf des alten Fahrzeugs gibt es allerdings Probleme. Technisch einwandfrei, hat er allerdings die Schadstoffklasse EURO 0. Wie es aussieht, ist er damit fast unverkäuflich. Mal sehen, wie es weitergeht...
Jetzt erst mal ein paar Daten vom HLF:
Fahrgestell: MB Atego 1629 AF Aufbau: Ziegler Baujahr: 2009 Motorleistung: 210 kW Zul. Gesamtgewicht: 14,5 t Feuerlöschkreiselpumpe: FP 20/10 Löschwasserbehälter: 2000 Liter Lichtmast: 2x 1500 W
Beladung:
|
Mon Jun 29 10:58:11 CEST 2009 |
fire-fighter
Druckluftabgang haben wir auch nochzusätzlich im rechten vorderen Geräteraum, neben dem Stromerzeuger. Für Luftheber oder Pneumatikwerkzeuge...
Mon Jun 29 11:03:01 CEST 2009 |
Duftbaumdeuter32315
muss auch mal unseren Neuen in den Blog stellen, der kommt in 5 Wochen
ich freu mich ist immer ein schönes Ritual einen neuen abzuholen.. erst Cafe trinken dann Papiere unterschreiben Modell absahnen und losfahren mit dem Neuen...
Sun Jul 05 22:59:12 CEST 2009 |
Kipptransporteur
hallo,
mit eurem atego werden ihr evt nicht glücklich werden wenn das fahrzeug nur im standgas tuckert. und ad-blue hat!!
da er schon nach kurzer zeit rummeckern wird das die abgasnormen nicht in der toleranz sind.
gruß
Mon Jul 06 06:55:06 CEST 2009 |
fire-fighter
Feuerwehrfahrzeuge haben eine "sonderstellung". Die Leistungsminderung bei leerem Ad-Blue Tank gibt es bei der Feuerwehrausführung nicht. Wir tanken das Zeugs zwar trotzdem, aber wenn der Tank mal zu einem ungünstigem Zeitpunkt leer wird - who cares?? Dann stimmen die Abgaswerte halt nicht mehr.
Im Standgas "tuckert" so'n Fahrzeug eigentlich nur, wenn an der Einsatzstelle das Blaulicht läuft und die Pumpe nicht gebraucht wird. Sobald der Nebenantrieb für die Pumpe läuft isses vorbei mit Standgas.
Das ist auch der Grund, für die Sonderstellung beim Ad-Blue. Wäre blöd, wenn mitten im Einsatz die Pumpenleistung abfällt, nur weil die Umwelt vor den Abgasen "geschont" werden soll.
Mon Jul 06 08:41:15 CEST 2009 |
Standspurpirat34146
Hallo zusammen!
Ich denke, das was der Kipptransportuer meinte, ist das bei Kommerziell genutzten Euro4/5 mit Ad-Blue Behandlung im Abgasstrom: Wenn der Ad-Blue-Tank leer ist, dann steht nicht mehr das volle Drehmoment zur Verfügung, da die Motorelektonik die Leistung soweit herunterregelt das der Eindruck entsteht die, Maschine läuft nur im "Standgas". Dies hat den Effekt das die Abgaswerte sich dann im Euro4/5 bereich bewegen.
Wenn man im Kommerziellen Betrieb mit einem leeren Ad-Blue-Tank erwischt wird, hat man ein Verfahren wegen Steuerhinterziehung an der Backe. Leider ist das Injektorsystem von Daimler nicht gerade sehr haltbar, da die Injektordüsen desöfteren ausfallen (eigene Erfahrung, seeeehr teuer) und wenn ihr nicht den Edelstahlauspuff bestellt habt (wovon ich jetzt mal ausgehe, da Aufpreis), ist das der erste Teil welches Ihr austauschen müßt weil der Auspuff euch zusehend wegrostet, sowie der Schaltautomat (Telligent) in FW-Fahrzeugen auch zicken macht (Gang geht nicht rein).
Es ist nätürlich sehr löblich, das ihr mit Ad-Blue fährt, nur, passt bitte auf wenn ihr den Harnstoff nachtankt: Der ätzt dir die Hose weg wenn etwas daneben geht. Ich persönlich hätte euch zum MAN mit Partikelfilter (PM-Kat) geraten, da man nicht auf das Ad-Blue (zusätzliche Fehlerquelle) angewiesen ist. Dies ist aber eine andere Diskussion, und ihr hattet bestimmt eure Gründe den Atego zu bestellen.
Unsere FF hatte am 20.12.07 unser neues LF 10/6 von Ziegler auf MAN 14.280 LE (Euro3) abgeholt (Ersetzt ein LF8 Bj ´78 von Metz auf Daimler DB 508 D, Euro nix). Wir holten das Auto noch 2007 ab, da ab dem 1.1.08 nur noch Euro4 und besser zugelassen werden konnten. Wir hatten auch verschiedene Aufbauhersteller (Rosenbauer, Ziegler, Magirus, H&E) und Fahrgestelle (Daimler, MAN, Iveco) da, aber die MAN/Ziegler kombination war einfach das passendere Konzept. Die anderen konnten da nicht mithalten.
Ich wünsche euch allzeit gut Wehr, und keine Ausfälle mit dem Daimler!
Gruß
schrolf97 (Maschinist)
Mon Jul 06 10:05:01 CEST 2009 |
fire-fighter
THX für die Tipps und Wünsche! Edelstahlauspuff hat er nicht. Mal schaun, wenn der weggammelt is das evtl ne nachrüstoption...
Zum Telligent Automaten weiss ich nur, dass Mercedes da was updaten will, wegen der bekannten Ausfälle. Das soll bei uns aber erst passieren, wenn ein sicherer Erfolg bei anderen Fahrzeugen zu verzeichnen ist...
Mon Jul 06 10:32:37 CEST 2009 |
Standspurpirat34146
Hallo zusammen!
Das Update für das Steuergerät soll nichts bringen, sagen die betroffenen Wehren. Die gehen dann auch hin und haben in die Stromversorgung der Motorelektronik einen Hauptschalter eingebaut. Sprich: Das Steuergerät bekommt erst Strom wenn es benötigt wird.
Wenn die Telligent nicht mag soll auch ein abklemmem der Batterie helfen, die das System Stromlos (Reset) macht. Diese Lösung ist aber bei einem Alarm nicht sehr Praktikabel. ;-). Ich will euch nur empfehlen: Bleibt am Ball! Daimler versucht solche Sachen auszusitzen (Garantie), und spricht von "Einzelfällen". Es gibt aber 100. oder sogar 1000. Fälle mit diesem Problem. Sei es in der Wirtschaft oder in den Kommunen.
Unser MAN hat ein altmodisches 16-Gang Schaltgetriebe, welches sich als sehr Praktisch erwiesen hat, da fast jeder damit klarkommt.
Gruß
schrolf97 (Maschinist)
Mon Jul 06 15:15:26 CEST 2009 |
Duftbaumdeuter32315
@Fire Fighter
kannst du vllt noch ein paar Bilder einstellen büüüüüdddddeeeee
Mon Jul 06 15:26:23 CEST 2009 |
fire-fighter
Bin momentan n bisschn knapp bei der Zeit, da ich hier ständig auf Arbeit rumhänge! Aber ich verspreche, dass noch mehr Bilder kommen, auch Detailaufnahmen. Die muss ich aber erst noch machen...
Mon Jul 06 15:27:30 CEST 2009 |
Duftbaumdeuter32315
danke,
würd jetzt den Danke Knopf drücken aber irgendwie find ich den hier nicht
Mon Jul 06 15:38:34 CEST 2009 |
fire-fighter
********
* DANKE *
********
Mon Jul 06 15:42:59 CEST 2009 |
Standspurpirat34146
Hallo zusammen!
Ihr habt doch Erdungssätz für die Bahn verladen. Ich meine mich zu erinern, das die Oberleitung nur der Notfallmanager der Bahn abschalten und erden darf. Ist dies richtig?
Wir haben keine Bahn, daher meine Frage und die Grundausbildung ist schon ein paar Jährchen her! ;-)
Gruß
schrolf97
Mon Jul 06 15:45:00 CEST 2009 |
Hummerman
Igitt, Schaltgetriebe und dann auch noch mit 16 Gängen...
Das ist eigentlich mit der einzige Grund was mich am LKW-Führerschein hindert.
Mon Jul 06 15:45:47 CEST 2009 |
Duftbaumdeuter32315
Hab gedrückt
aber man kann nur einmal ;(
Mon Jul 06 15:53:13 CEST 2009 |
fire-fighter
Es gibt von der Bahn extra Lehrgänge. Dann bist Du "Bahnerdungsberechtigter". Die Berechtigung bleibt nur durch eine jährliche Wiederholungsunterweisung erhalten. Es dürfen also nur "fachlich unterwiesene Personen" ein Erdung durchführen.
Die Abschaltung der Obrleitung erfolgt durch die DB-Netz AG. Veranlasst, durch Fahrdienstleiter im Stellwerk, Notfallmanager, oder durch die Leitstelle. Mit Bestätigungsfax durch die DB-Netz. Erst wenn die Bestätigung eingegangen ist, darf geerdet werden. Klingt umständlich, ist aber bei den im Bahnbereich vorhandenen Spannungen durchaus sinnvoll.
Neben den Notfallmanagern und berechtigten Feuerwehrmännern (-frauen) gibt es noch verschiedene Bahnangestellte, die ebenfalls erden dürfen.
Mon Jul 06 15:56:08 CEST 2009 |
Standspurpirat34146
Hallo zusammen!
@Hummerman
Das 16-Gang-Schaltgetriebe ist auch nicht alltäglich. Es wird hauptsächlich im "Traktionsverkehr" (Baustelle, Feuerwehr, THW, Allrad LKW) eingesetzt. In den Fernverkehrs LKW findest du Hauptsächlich 12-Gang-Getriebe meist Halb- oder Vollautomatisiert. Im Verteilerverkehr (bis 7,49t) in der Regel 6-Gang und zwischen 7,5 bis 18t meist auch 6 Gänge oder aber 9 Gänge. Andere Getriebe auf Wunsch des Bestellers.
Ich persönlich stehe mit der Telligent von Daimler auf Kriegsfuß, während die Optocruise von Scania aine feine Sache ist. MAN hatte ich noch nicht die gelegenheit zu fahren.
16 Gänge hört isch nach viel an, aber man schaltet sich nicht von 1 nach oben durch, sondern fährt im 3,5 oder im 4. Gang an und schaltet sich dann 1 oder 1,5 Gänge auf einmal hoch. Das ist aber Übungssache.
Jenachdem wo du wohnst lade ich dich ein mal einem Sonntag mir mir auf eine Bewegungsfaht zu gehen. ;-)
Gruß
schrolf97
Mon Jul 06 16:09:26 CEST 2009 |
Hummerman
@schrolf97: Das man nicht immer alle Gänge benutzt habe ich mir schon gedacht. Aber mein schönes 6-Gang-DSG ist mir doch lieber als jeder Handschalter.
Leider haben wir bei der Feuerwehr so gut wie keine Automatik-Fahrzeuge, eigentlich alles Handschalter.
Wohne leider ein wenig zu Zeit von dir weg.
Mon Jul 06 16:48:47 CEST 2009 |
Achsmanschette15
du solltest hinzufügen, das trotz abgeschalteter oberleitung immernoch restspannungen von 2000-5000volt an der oberleitung anliegen.......
Mon Jul 06 17:22:01 CEST 2009 |
Spiralschlauch32433
hab ich jetzt erst ein Video gesehen wie einer auf einem Eisenbahnwaggon gegen die Leitung gefasst hat, Puff hats gemacht und zwar mehrmals und sehr laut ...
echt nicht zu empfehlen ...
@schrolf: es wird ja in letzter Zeit beim großen Teil der Neubeschaffungen von Feuerwehrfahrzeugen ein aut. Getriebe mit bestellt ...
ist m.E. schon sehr nützlich, grad wenn ein nicht ganz so erfahrener Maschinist oder wie bei uns eine OF mit 20-30 Einsätzen im Jahr, sich durch 16 Gänge rühren muss ...
die Automatik entlastet das ganze enorm und er kann sich voll aufs Fahren konzentrieren
Mon Jul 06 17:28:03 CEST 2009 |
Achsmanschette15
auf so einer oberleitung sind im betrieb ca. 15.000volt......
und bei der bahn ist es nicht so wie zuhause mit der sicherung, das die direkt rausknallt, sondern die bahn schaltet die leitung imho bis zu fünf mal direkt wieder ans netz, weil solche fehler auch vorkommen können wenn züge anfahren und so extrem viel strom aus der leitung saugen.....
Mon Jul 06 18:01:59 CEST 2009 |
fire-fighter
Wenn ein Kurzschluß detektiert wird, wird abgeschaltet. Dann wird nach einiger Zeit eine verringerte Prüfspannung auf die Leitung gegeben. Das geschieht automatisch. Wenn kein Kurzschluß mehr besteht, dann wird nach einiger Zeit wieder die volle Spannung aufgeschaltet. Besteht der Schluß jedoch weiterhin, dann wird automatisch abgeschaltet. Das dient zur schnelleren Betriebswiederherstellung, wenn z.B. Vögel oder Äste die Isolatoren überbrücken. Hilft natürlich nicht, wenn jemand auf einem Wagon sitzt und Kontakt zur Oberleitung hat, bzw. zu dicht dran ist, so dass ein Lichtbogen überspringen kann. Der Stromschlag ist zu 99,9% sofort tödlich, genauso, wie die dabei entstehenden Verbrennungen.
PS: 15kV aber "nur" 16 2/3 Hz Frequenz. (Ist Historisch gewachsen: Die "normale" Frequenz 50Hz wurde gedrittelt. Niedrige Frequenz = weniger Verluste in der Leitung und mehr Eisen im Motor notwendig = positiver Nebeneffekt, da die Lok ein hohes Eigengewicht zum Ziehen der Wagons benötigt.)
PPS: Wird ja ein richtiger Exkurs in die Bahntechnik hier
Mon Jul 06 19:28:47 CEST 2009 |
Druckluftschrauber47022
Weißt du auch, wieviel Volt diese Prüfspannung beträgt? Vorallem wieviel Ampere sie hat?
Mon Jul 06 19:37:20 CEST 2009 |
Achsmanschette15
ich habe noch iwas um die 1kv als prüfspannung im hinterkopf...jedenfalls mehr als ausreichend um ein unangenehmes kribbeln im körper zu erzeugen.......
Mon Jul 06 20:15:40 CEST 2009 |
fire-fighter
Ich finde den Prüfspannungswert jetzt auf die schnelle nicht in den Unterlagen...
Aber so 1kv wird wohl schon hinkommen... Die wirst Du aber nicht mehr merken, wenn Du die 15kV hinter Dir hast, zumal von Kurzschlußströmen bis zu 25kA ausgegangen wird!!
Mon Jul 06 20:24:30 CEST 2009 |
Druckluftschrauber47022
Danke euch beiden.
Ich mag mal fast behaupten, wenn man die normale Netzspannung hinter sich hat, jucken einen die 1kv wohl auch nicht mehr sonderlich.
Mon Jul 06 21:55:06 CEST 2009 |
fire-fighter
Da hast recht. Da glüht das Häufchen Asche nur noch mal kurz auf
OK, das war jetzt SEHR schwarzer Humor
Mon Jul 06 22:38:43 CEST 2009 |
Druckluftschrauber47022
Aber was mich mal interessieren würde, wieviel ampere sind denn auf so einer Oberleitung? Hast du dazu was?
Mon Jul 06 22:48:29 CEST 2009 |
Achsmanschette15
das kommt darauf an, was für züge auf dieser strecke verkehren....können durchaus 600a und mehr sein!
Mon Jul 06 23:05:46 CEST 2009 |
Druckluftschrauber47022
Danke dir!
Tue Jul 07 09:24:02 CEST 2009 |
Standspurpirat34146
Hallo zusammen!
@kleener_franz
Mir ist schon klar das eine Automatik den Fahrer sehr entlastet. Auch ist eine Automatik in der Stadt wesentlich praktischer, als bei uns auf dem Land. Wenn ich mir aber die Nachbarwehren anschaue: eine Wehr hat ein LF 16/12 auf Atego 1625 mit Allison Automatik Getriebe. Diese Getriebe war (ist?) nicht im Programm von Daimler, und es mußte extra besorgt werden (hohe zusatzkosten). Dieses Getriebe deckt auch nicht die Garantie von Daimler, und waren in den fünf Jahren die das Auto jetzt alt ist, mehr als zehn mal in der Werkstatt. Nur wegen dem Getriebe.
Eine andere Wehr hatte eine Heizung einbauen müssen, da 95% ihrer Einsätze gleich den Berg hinauf fahren müssen. Wenn das Öl zu kalt ist, dann schaltet das Getriebe nicht. Das Öl wird auch dauernd auf einer Temparatir von 60°C gehalten. Ich kann mir nicht vorstellen daß das gut ist für das Öl. Oder vieleicht doch *schulterzuck*?
Bei uns sieht es so aus, das wir 98% der Einsätze auch den Berg hinauf müssen, und dann gleich eine Steigung von 12% haben, daher viel unsere Wahl auf das 16-Gang-Schaltgetriebe. Wir haben auch mal gerne einen reinen Anfahrtsweg von 12 Minuten mit dem Neuen. Vorher hatten wir einen Anfahrtsweg von bis zu 30 Minuten. Dieses Objekt Hat sich jetzt aber erledigt, der Neubau läuft. Es ist natürlich auch eine Kostenfrage, da das Automatikgetrieb mal gerne 5000€ Aufpreis kostet. Andere Leute kaufen dafür einen PKW. Auch um unseren Kostenrahmen von 240.000€ nicht zu sprengen haben wir uns so entschieden.
@all
Zum Glück haben wir keine Schienen bei uns im Ort, und im Umkreis von zehn Kilometer sind auch nur Schienen ohne Oberleitung. Bei mehreren Tausend Volt und über 600 Ampere bleibt wirklich nicht viel übrig. Da kannst du dir dann den Defi sparen. Das wird dann auch etwas mehr kribbeln als der öde Lichtstrom. Ich möchte mich für die Infos gerne Bedanken!
gruß
scholf97
Tue Jul 07 09:40:12 CEST 2009 |
Spiralschlauch32433
hast schon recht schrolf ...
manche Dinge sind extrem anfällig und kosten viel Geld ...
deswegen bin ich trotzdem dafür ...
zwecks Lehrgang sind wir mal ne Zeit lang immer Sa mit unserem TSF (MB 614D) 5-Gang ne längere Strecke gefahren ...
gefahren sind jeweils immer 2 Leute ...
einer davon ist beruflich auch Lkw-Fahrer, der andere fährt außer bei der FFw (fast) nie Lkw privatberuflich ...
man glaubt garnicht was das für nen Unterschied macht, auf die Strecke ca. 40km waren das fast 5min Unterschied, obwohl der erfahrene ni zu schnell fuhr sondern eben das Optimum herausholte und gleichzeitig in meinen Augen sicherer fuhr
wir haben bei uns dank der Bahnstrecke (KBS510) auch jedes Jahr mal den Notfallmanager da, ist schon sehr sinnvoll zu Wissen was der hat/kann ... wir haben keine Erdungsstangen, ich weiß nur das vor einem Tunnel welche sind, die aber nur über eine Brücke auf dem Gleis bzw. von der anderen Seite durch den Tunnel erreichbar sind ...
Tue Jul 07 09:57:01 CEST 2009 |
fire-fighter
Ich denke, jede Wehr muss da selbst entscheiden, was sinnvolle Technik ist und was spielerei ist. Für unsere Gegend is die Telligent ideal. Die Entlastung des Maschinisten ist deutlich spürbar.
Zwei andere Spielereien haben bei uns keine Chance gehabt. Zum einen die Entladehilfen für die Leitern auf dem Dach. Die haben wir auf dem LF16/12 und haben damit nur Probleme. Ständig verhakt, verklemmt, man bekommt die Leiter entweder nicht vernünftig runter oder nur mit Mühe wieder rauf. Also Standard und der Maschinist klettert aufs Dach. Ging jahrelang so und klappt immer noch prima.
Zum anderen die tolle Spielart am Pumpenbedienstand. Bei uns gibt es nur die einfache Variante mit EIN-/AUS und automatischer Druckregulierung als extra. Schluss. Kein Touchpanel mit 4256 Funktionen und gleichzeitigen DVD-Player
oder ähnlicher Schnick Schnack. Das Auto soll 20 Jahre halten, die Halbwertzeit von solchen Gimmiks liegt weit darunter. Außerdem hat das HLF damit die gleiche Bedieneinheit, wie das LF16/12. Also eine Vereinfachung für die Maschinisten. Selbsterklärende Einfachheit, statt Computerkurs am Pumpenbedienstand...
Tue Jul 07 10:14:06 CEST 2009 |
Standspurpirat34146
Hallo zusammen!
Da hast du recht! Mir persönlich ist auch der einfache Pumpenbedienstand lieber. Da kannst du die Knöpfe mit Handschuhen bedienen, und brauchst nicht den neuesten DVD sehen. Wenn alles automatisiert ist, Display mit x Funktionen, hat man eine extrem große Fehlerquelle. Wenn etwas nicht richtig funzt soll es der Teufel holen!
Ich denke das Einweißung bei uns wesentlich kürzer war, als beim Bus-System. Ich wette mit dem Handbuch kansst du einen erschlagen ;-)!
Bei euch war die Telligent die optimalere Wahl, bei uns ist es das Schaltgetriebe.
Gruß
schrolf97
Sat Jul 11 23:48:12 CEST 2009 |
Kipptransporteur
Hallo,
Naja AD-BLUE braucht ihr ja eh fast keins oder??? der Tank (25liter) hält bei FV ca 1500km.
Und seit ein paar Monaten gibt es auch kein Problem mehr mit dem System.
Mon Jul 13 22:10:44 CEST 2009 |
Faltenbalg16073
Die ganze Bus Geschichte ist wohl so eine Sache, wenn mal was nicht funktioniert.
Da kann teilweise auch ein Reset die einfachste Lösung sein.
Was einige Maschinisten bei unserem TLF 24/50 bemängeln ist, das man selbst lapidare Dinge wie das Blaulicht und Horn über das Display schalten und dann immer während der Fahrt hierauf schauen muss, während man sich einen Schalter eben ertasten kann.
Fri Oct 23 16:18:07 CEST 2009 |
Schwimmbutz
Wann kommen denn neue Einträge und Stories in deinen Blog?
Gruß,
Deine Antwort auf "Unser Neuer..."