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Fri Mar 05 22:49:52 CET 2010    |    124er-Power

Dieser Beitrag ist speziell für Miri1987, damit wir HIER beim Thema bleiben können.


Sun Mar 07 20:00:37 CET 2010    |    Batterietester34595

Zitat:

Stattdessen sind die ehemaligen Opfer zu Tätern geworden!

Erstmal muss ich ihnen sagen, dass auch wenn alle Israelis Mörder wären, es immer noch etwa 6 Millionen der 14 Millionen Juden wären.

Zitat:

wissen Sie was ich nicht verstehe? Die Juden wurden seit anbeginn der Zeitrechnung verfolgt, erniedrigt und gedemütigt, aber was haben sie daraus gelernt? Nichts!

Doch, gerade die Gründung Israels war eine Folge der jahrtausendlangen Verfolgung. Viele waren der Meinung, dass sie ohne einen eigenen Staat niemals sicher vor einer erneuten Shoa wären. Der Staat Israel war ein neus Zuhause, ein Ort, wo Juden frei nach der Halacha leben könnten und geschützt seien. Mit der ursprünglichen Einteilung des Landes waren sie einverstanden. Neue Gebiete kamen erst infolge der Kriege dazu.

Beantworten Sie mir aber bitte mal ein Paar einfache Fragen.

1a. Und was haben wir ihrer Meinung seit Anbeginn der Zeitrechnung falsch gemacht? Oder sind wir vielleicht selbst an allen Verfolgungen schuld und die Täter konnten einfach nichts dafür?

1b. Was sollten wir gelernt haben? Was hätte anders laufen müssen?

2a. Was ist ihre Lösung des Konfliks in Israel?

2b. Wenn Sie meinen, die Juden hätten im nahen Osten nichts zu suchen, würden sie die 6 Millionen Israelis lieber in Deutschland haben?

Sun Mar 07 20:15:48 CET 2010    |    Spiralschlauch11740

Ich würde gerne mal ein Lösungsansatz für 2a. vorbringen wollen:

Es wird sicherlich nie Frieden in Vorderasien geben. Dafür sind die Menschen da zu stolz, um einfach sofort sich "anzupassen". Dabei ist es egal ob Christ, Jude, Muslime, Schiit, Kurde, Sunnit, Iraker, Palästinenser, Iraner, Jordanier, Libanese, Israeli oder sonstige Zugehörigkeit. Man sollte etwas finden, was allen Menschen in der Region ein Zusammenleben ermöglicht und das sollte als Grundlage dienen.

Bei uns in Europa ist das Toleranz. Wir tolerieren die Entscheidungen der anderen Länder. Wenn man bedenkt, dass Deutschland - genauer Preussen - mal bis Estland oder so reichte, und heute nur bis Frankfurt Oder, so könnte man dieses auch in dem Bereich "weiterdrehen".

Es mag vielleicht "utopisch" klingen, aber die Landesgrenzen in dem Bereich könnte man aufheben. Sprich, Israel usw. bilden nur noch ein Staat (ähnlich dem "Osmanischen Reich"😉 wo alle Menschen gleiche Rechte haben. Allerdings wird das eine Utopie bleiben, aufgrund der entsprechenden Weltanschauungen (ich sage nur -> Frauenrechte im Islam) wird eine solche Toleranz der anderen gegenüber gegeben sein.

Trotzdem, ein Ansatz wäre es irgendeine Grundlage zu finden. Auf Grundlagen kann man aufbauen...

Sun Mar 07 20:33:57 CET 2010    |    Batterietester34595

Die Einstaatenlösung ist die einzig mögliche Lösung. Geteilt kann das Land nicht werden, da es Gebiete gibt, auf welche beide Seiten einen Anspruch haben. Da wäre zum Beispiel Yerushalayim. Auch ist die räumliche Trennug des Gaza Streifens und des Westjordanlandes ist ein Problem.

Sun Mar 07 20:38:17 CET 2010    |    Spiralschlauch11740

Um das ganze etwas aufzulockern, Jerusalem gibt es in meiner Nachbarschaft auch 😁

Aber, um wieder ernst zu werden: Bei der Einstaatenlösung ist wie schon gesagt das Problem, dass allen die selben Rechte gewährt werden müssen jedoch die Rechte hier nur durchgehend gleich sein! Jede Religion hat andere Rechte bla bli blup... Naja...

Eine Lösung ist derzeit nicht in Sicht...

Sun Mar 07 20:52:59 CET 2010    |    tino27

Sun Mar 07 21:25:17 CET 2010    |    Batterietester34595

Jerusalem in Deutschland kenne ich, es war relativ in der Nähe, als ich noch in Thüringen lebte 😁

Neben der Einstaatenlösung wären wohl autonome palästinensische Gebiete mit einer Selbstbestimmung vielleicht ein weiterer Ansatz. Dazu müssten aber die Siedlungen geräumt werden und viele gehen nicht so einfach weg, meistens ultraorthodoxe Siedler. Ich habe schon gesehen, wie die von der Zahal aus den Wohngebieten weggezerrt wurden. Auch wenn die Regierung einen kompletten Abzug aus dem Westjordanland beschließt, werden mache Israelis nicht freiwillig ihre Häuser verlassen.

Mon Mar 08 00:20:08 CET 2010    |    124er-Power

Zu 2a:

1. Mauer weg
2. Checkpoints weg
3. Gleichberechtigung!
4. die Araber aus Gaza etc. müssen auch
über Israel einreisen dürfen, nicht wie bisher
über Jordanien!
5. Die Siedlungen müssen geräumt werden,
da diese illegal sind!
6. keine Blutrache mehr!
7. keine Folterungen mehr!

kurzum, eine richtige Demokratie!

Fri Mar 12 17:32:20 CET 2010    |    Faltenbalg33989

Derby:
Bälle flacher halten! Ich dulde keine Beleidigungen anderer User und derer NickNames.

Fri Mar 12 17:45:12 CET 2010    |    Achsmanschette29477

wer hat sich denn hier depp genannt...
austeilen nix einstecken koennen

Fri Mar 12 17:45:53 CET 2010    |    Achsmanschette29477

schon schoen wie hier mit zweierlei mass gemessen wird lol

gruesse von debily

Fri Mar 12 17:53:08 CET 2010    |    Faltenbalg33989

Derby:
1. Wie er sich nennt ist egal. Ich nenne Dich ja auch nicht Polo Limousine, Arme Leut Auto oder sonstwie.
2. Meine Worte sprechen immer alle Seiten an, sich mal etwas zurückzuhalten und in sich zu gehen.
3. Ich dulde keine Unterstellungen gegenüber dem 3. Reich.

Moderat argumentieren und dann klappt das auch mit dem Nachbarn. Toleranz ist keine Einbahnstraße.

Basta.

Fri Mar 12 18:01:29 CET 2010    |    Achsmanschette29477

kannste punkt 3 mal bitte ausfuehren ?!

Sat Mar 13 00:07:26 CET 2010    |    KKW 20

Guten Abend,

Ich mische mich normalerweie in Blogdiskussionen nicht ein, aber wenn hier jemand braune Soße postet ist das Maß definitv voll.🙄 Deswegen habe ich den entsprechenden Beitrag, als auch die Folgediskussion dazu unsichtbar gemacht.😉