jennss

ID.3-Varianten-Überlegungen

[jennss]

Welche theoretisch mögliche ID.3-Variante wäre für euch interessanter?

• 420 km Reichweite und 150 PS für 35000 €
• 330 km Reichweite und 204 PS für 33000 €

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VW ID.3

Spontane Umfrage: Angenommen, es kämen noch zwei weitere als die bisher angekündigten Varianten, welche wäre für euch interessanter, wenn die übrigen Daten gleich wären?

a) 420 km Reichweite und 150 PS (statt 204 PS) für 35000 € (also Prio auf Reichweite)

b) 330 km Reichweite und 204 PS (statt 150 PS) für 33000 € (Also Prio auf PS)

Ich gehe mal von den bisherigen Gerüchten (nicht 1st Edition) mit 30000 € für 150 PS/330 km und 37000 € für 204 PS/420 km aus, wobei nicht klar ist, ob die 420er-Version schon eine höhere Ausstattung im Preis beinhaltet.

Ich würde es für möglich halten, dass die anderen Marken im Konzern (Skoda, Seat, Audi) andere Varianten bringen als VW.

j.

[Turboschlumpf136213]

Zitat:

@notting schrieb am 8. Januar 2020 um 18:39:37 Uhr:

Wieso solltest Akkus eine StVZO-Zulassung oder so haben?!

Was hat die StVZO mit ABE und Typzulassung zu tun? Schon wenn Du in heutige Autos eine LED-Kennzeichenleuchte ohne ABE einbaust, war's das.

Zitat:

[...] sondern weil die Flammen übergesprungen sind.

Und genauso war's gemeint.

[notting]

Zitat:

@Gast0ne schrieb am 8. Januar 2020 um 20:53:08 Uhr:

Zitat:

@notting schrieb am 8. Januar 2020 um 18:39:37 Uhr:

Wieso solltest Akkus eine StVZO-Zulassung oder so haben?!

Was hat die StVZO mit ABE und Typzulassung zu tun? Schon wenn Du in heutige Autos eine LED-Kennzeichenleuchte ohne ABE einbaust, war's das.

Und?! Wo siehst du z. B. unter https://de.wikipedia.org/wiki/ECE-Regelungen dass ein (Starter-)Akku eine ECE-Typgenehmigung braucht?!

notting

[Turboschlumpf136213]

Zitat:

@notting schrieb am 8. Januar 2020 um 20:59:50 Uhr:

Und?! Wo siehst du z. B. unter https://de.wikipedia.org/wiki/ECE-Regelungen dass ein (Starter-)Akku eine ECE-Typgenehmigung braucht?!

Ahja. Eine Starterbatterie mit ihrem ollen Laderegler ist also mit einem Fahrakku mitsamt dessen Infrastruktur inkl. Temperatur-, Lade- und Rekuperationsmanagement inkl. der Software dafür gleichzusetzen.

Das war mir neu, entschuldige.

[BurkhardR]

Mein größtes Bedenken bei der Elektromobilität ist inzwischen, dass es schon für die wenigen Fahrzeuge heute nicht genügend Techniker mit Hochvoltschulung gibt, und es auch nicht mal Ausbilder für solche gibt. In Mainz gibt es einen einzigen Lehrling in Mechatronik, der die Fachrichtung Hochvolttechnik gewählt hat, und nun gibt es keinen, der ihn unterrichten kann...

[notting]

Zitat:

@BurkhardR schrieb am 8. Januar 2020 um 21:39:17 Uhr:

Mein größtes Bedenken bei der Elektromobilität ist inzwischen, dass es schon für die wenigen Fahrzeuge heute nicht genügend Techniker mit Hochvoltschulung gibt, und es auch nicht mal Ausbilder für solche gibt. In Mainz gibt es einen einzigen Lehrling in Mechatronik, der die Fachrichtung Hochvolttechnik gewählt hat, und nun gibt es keinen, der ihn unterrichten kann...

Was ist "Hochvolttechnik"?! Hochspannung kann nicht gemeint sein, da ich kein E-Auto wüsste, wo der Antriebsstrang mit Hochspannung arbeitet (>1kVAC RMS oder >1,5kVDC). Und alles darunter ist Niederspannung.

Ist es überhaupt Teil der Kfz-Mecha-Ausbildung hinterher eine Person gem. VDE 1000-10 zu sein, die eben nicht nur EFKffT ist?

Aber ein einer Gewerbeschule ist es doch häufig so, dass sowohl Lehrer für Metall- als auch Elektroberufe vorhanden sind? Kann das nicht ein E-Technik-Lehrer machen?

notting

PS: Als ich Ende der 1990er Jahre eine Ausbildungs anfangen wollte, gab's auch kaum ITSE-Ausbildungsstellen, da es den Beruf erst seit 1997 gab...

[Turboschlumpf136213]

Zitat:

@notting schrieb am 8. Januar 2020 um 21:51:30 Uhr:

Was ist "Hochvolttechnik"?! Hochspannung kann nicht gemeint sein, da ich kein E-Auto wüsste, wo der Antriebsstrang mit Hochspannung arbeitet (>1kVAC RMS oder >1,5kVDC). Und alles darunter ist Niederspannung.

Mag ja "Niederspannung" sein. Aber AC > 30V und DC > 60V sind keine Kleinspannungen (Berührungsschutz) mehr. Lies mal ISO 6469 - Kapitel Elektrische Sicherheit. Da wird genau deswegen der Begriff "Hochvolt" eingeführt, eben nicht mit "Hochspannung" zu verwechseln.

Aber was soll's, dass Du keine Ahnung hast, hat man ja oben schon gesehen.

[Alexander67]

Zitat:

@Gast0ne schrieb am 9. Januar 2020 um 00:07:58 Uhr:

Zitat:

@notting schrieb am 8. Januar 2020 um 21:51:30 Uhr:

Was ist "Hochvolttechnik"?! Hochspannung kann nicht gemeint sein, da ich kein E-Auto wüsste, wo der Antriebsstrang mit Hochspannung arbeitet (>1kVAC RMS oder >1,5kVDC). Und alles darunter ist Niederspannung.

Mag ja "Niederspannung" sein. Aber AC > 30V und DC > 60V sind keine Kleinspannungen (Berührungsschutz) mehr. Lies mal ISO 6469 - Kapitel Elektrische Sicherheit. Da wird genau deswegen der Begriff "Hochvolt" eingeführt, eben nicht mit "Hochspannung" zu verwechseln.

Aber was soll's, dass Du keine Ahnung hast, hat man ja oben schon gesehen.

Das könnte man zum.einen netter schreiben und zum anderen auch ein kurzes Zitat hinzu fügen.

PS.:

Ganz nebenbei finde ich, dass er damit Recht hat wenn er schreibt, dass der Begriff Hockvolttechnik eigentlich nicht benötigt wird. OK, wenn man unbedingt Gefahr signalisieren will schon.

Aber nachdem ich selbst mal schnell gegoogelt habe kann ich nur sagen, dass alle mir bekannten E-Autos im Bereich der Niederspannung liegen.

Diese 48V Systeme ja sogar nur Kleinspannung.

Aber die zählen ja nicht wirklich.

[mz4]

Zitat:

@Gast0ne schrieb am 8. Januar 2020 um 15:34:39 Uhr:

Und weil ich Drehmoment mag, 6-Zylinder nun Abschaum sind, der Hybrid zwar gut, für mein Privatauto mir aber viel zu viel Technik drin ist, peile ich Elektro an.

Genau deshalb fährt man V8 mit Turbo natürlich dem Drehmoment wegen...

[mz4]

Zitat:

@Gast0ne schrieb am 8. Januar 2020 um 15:40:55 Uhr:

Bei Teslas bin ich mir nicht sicher. Du darfst nicht vergessen, dass die "an der Leine" hängen. Solange man das SuC-Netz nutzen möchte, darf Tesla nicht auf die Idee kommen dass an dem Auto manipuliert wurde, sonst kann der SuC-Zugang weg sein.

Du glaubst das du in 2-5 Jahren noch an das Teslanetz angewiesen bist so wie die anderen Ladesäulen sprießen?

Zitat:

Sollte es Tesla bis dahin nicht mehr geben gebe ich Dir recht, da wird es jede Menge DIY-Lösungen geben, genauso wie es bereits heut 3rd-Party-Firmen gibt, die alte Roadster reparieren. Allerdings sind die beim Akku und anderen Teile heute noch auf "Spenderfahrzeuge" angewiesen; also direkt neue Zellen bauen die nicht ein. Einfach mal auf YT nach der Firma "Gruber Motors", Arizona, suchen.

Ja das ist doch alles i.O. ich gehe auch davon aus das Tesla die Akkupreise weiter senken wird und es auch nicht wirtschaftlich sein wird einen nicht OE Akku zu kaufen.

Zitat:

Edit: Mit "DIY" meine ich übrigens nicht, Zellen selbst auszutauschen. Man wird - wie bislang auch - auf zugelassene Ersatzteile angewiesen sein, sonst wird die Zulassung und damit Versicherungsschutz erlöschen. Ich will jedenfalls nicht erklären müssen, dass die 300.000-EUR-Schnellladestation zusammen mit dem Auto wegen meiner selbst eingebastelten China-Zelle abgefackelt ist.

Ich glaube dazu gibt es Ladeelektronik

Warum geht man immer von einer Atombombe aus wenn man wo selbst was Repariert.

[mz4]

Zitat:

@notting schrieb am 8. Januar 2020 um 18:39:37 Uhr:

Wieso solltest Akkus eine StVZO-Zulassung oder so haben?!

Klar, die Versicherung wird mit irgendeiner Begründung ggf. vom Akku-Hersteller bzw. -Importeur Regress einfordern wollen. Wenn man das Zeug selbst in China bestellt, ist man Importeur...

und für sowas hat jede mir bekannte versicherung die nicht 0815 ist den Zusatz: "grobe Fahrlässigkeit" eingschlossen. Genauso wie den "Ausfallschutz" wenn die gegnerische nicht zahlt oder es keine gegnerische gibt oder die Neuwertentschädigung. usw.. usw..

[mz4]

Zitat:

@Gast0ne schrieb am 8. Januar 2020 um 20:53:08 Uhr:

Was hat die StVZO mit ABE und Typzulassung zu tun? Schon wenn Du in heutige Autos eine LED-Kennzeichenleuchte ohne ABE einbaust, war's das.

Sowas nennt man dann gefahren abschätzen.

Diese ganzen Regeln sind einfach nur overdoze..

Da muss man sich nicht wundern wenn man einen zweitwohnsitz in einem Nachbarland hat und die Autos dort zulässt und dann mit LED Scheinwerfern und allem pipapo nach deutschland fährt, den tüv umgeht usw.. usw..

Diesen teils sinnfreie Überbevormundung und die Wettbewerbsverhinderung nerven glaube ich ziemlich viele hier...

[mz4]

Zitat:

@Gast0ne schrieb am 8. Januar 2020 um 21:26:33 Uhr:

Ahja. Eine Starterbatterie mit ihrem ollen Laderegler ist also mit einem Fahrakku mitsamt dessen Infrastruktur inkl. Temperatur-, Lade- und Rekuperationsmanagement inkl. der Software dafür gleichzusetzen.

Das war mir neu, entschuldige.

Anscheinend ja..

Weil nicht mal ein Stoßdämpfer eine Zulassung braucht. auch kein Tank oder sonstige Fahrwerksteile am Auto.

Einzig die Federn brauchen eine zulassung.

Wuhaa

[mz4]

Zitat:

@Gast0ne schrieb am 9. Januar 2020 um 00:07:58 Uhr:

Mag ja "Niederspannung" sein. Aber AC > 30V und DC > 60V sind keine Kleinspannungen (Berührungsschutz) mehr. Lies mal ISO 6469 - Kapitel Elektrische Sicherheit. Da wird genau deswegen der Begriff "Hochvolt" eingeführt, eben nicht mit "Hochspannung" zu verwechseln.

Aber was soll's, dass Du keine Ahnung hast, hat man ja oben schon gesehen.

Da wird es doch auch Abschaltvorrichtungen geben um den Akku vom Rest zu trennen..

und töten tun nicht die Volt sondern die Ampere

und Akkus sind immer in kleinen Blöcken zusammengefasst.

Auch bei nem normalen Auto haben es schon idioten geschafft beim Anlassertausch (vergessen den -Pol der Batterie abzuklemmen) die Rätsche mit dem Auto zu verschweißen...

[notting]

Zitat:

@Gast0ne schrieb am 9. Januar 2020 um 00:07:58 Uhr:

Zitat:

@notting schrieb am 8. Januar 2020 um 21:51:30 Uhr:

Was ist "Hochvolttechnik"?! Hochspannung kann nicht gemeint sein, da ich kein E-Auto wüsste, wo der Antriebsstrang mit Hochspannung arbeitet (>1kVAC RMS oder >1,5kVDC). Und alles darunter ist Niederspannung.

Mag ja "Niederspannung" sein. Aber AC > 30V und DC > 60V sind keine Kleinspannungen (Berührungsschutz) mehr.

Man hat den Begriff "Kleinspannung" schon längst eingeführt, um die "ungefährlichen" Teil der Niederspannungen abzugrenzen. Alles was keine Kleinspannung ist, ist mind. stark ungesund. Warum dann noch ein Begriff, der nur Verwirrung stiftet?! Elektriker sind jahrzehntelang ohne so einen Begriff wie "Hochvolt" ausgekommen. Selbst bei meiner Modellbahn gab's kein "Hochvolt".

Zitat:

Lies mal ISO 6469 - Kapitel Elektrische Sicherheit. Da wird genau deswegen der Begriff "Hochvolt" eingeführt, eben nicht mit "Hochspannung" zu verwechseln.

Aber was soll's, dass Du keine Ahnung hast, hat man ja oben schon gesehen.

Lies du erstmal die offizielle Nomenklatur gem. VDE, IEC & Co.

notting

[notting]

@jenns Was ID.3-Überlegungen angeht muss man inzw. auch die Anzahl der Sitze bzw. ob man ein Glasdach will beachten: https://insideevs.com/news/392617/vw-id3-four-seater/

notting

[jennss]

Ein Glasdach ist für mich nicht so interessant. Eher würde ich ein Stahldach nehmen, um anschließend ein Webasto Schiebedach einbauen zu lassen. Der ID.3 mit 550 km kommt mir auch zu teuer, muss nicht sein. Schwere Akkus bremsen bei der Beschleunigung zudem.

Es sieht jetzt so aus, dass wohl wirklich ähnliche Optionen kommen wie im Artikel überlegt.

https://www.volkswagen.dk/da/modeller/id3.html

Etwa so könnte es werden:

126 PS Pure 11 s. auf 100, 330 km Reichweite, 29900 €

150 PS Pure 9 s. auf 100, 330 km Reichweite, 31200 €

145 PS Pro, 9,3 s. auf 100, 420 km Reichweite, 34900 €

204 PS Pro, 7,3 s. auf 100, 420 km Reichweite, 36900 €

204 PS Pro S, 8,5 s. auf 100, 550 km Reichweite, 44900 € (?), 4-Sitzer statt 5-Sitzer

Beim letzten scheint mir der Preisabstand zu groß, aber vielleicht sind die Versionen auch mit Ausstattungen gekoppelt. Das sind die Varianten nach Verkauf der FirstEditions. Preise bisher nur Spekulationen anhand von Infos in Online-News. Der Pro hat wohl schon 100 kW DC Laden und 11 kW AC und der Pro S 125 kW. Der Pure hat ohne Extras wohl nur 7,2 kW AC und 50 kW DC. Alles keine sicheren Infos, aber nicht unwahrscheinlich, dass es etwa so kommen wird. Von den Preisen geht mindestens die Umweltprämie natürlich noch runter.

j.

PS: Zum Vergleich ein Opel Corsa-e:

136 PS, Edition, 8,1 s. auf 100, 338 km Reichweite, 30650 €, 11 kW AC, 80 kW DC