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Ärgernis fehlende Ladesäulenausschilderung

[jennss]

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schilder15

Wenn man irgendwann ohne Ladesäulenplanung Langstrecken fahren möchte, dann müssen die Ladesäulen an der Strecke schon früh erkennbar sein. Es gibt jedoch noch viele Ladesäulen an Raststätten, die auf der Beschilderung zur Raststätten-Ausfahrt gar kein Symbol haben. Ich habe das schon öfter gesehen: Keine Beschilderung, bin trotzdem rausgefahren und habe überraschend Ladesäulen entdeckt. Das ist kein Einzelfall. Sehr viele Ladesäulen sind noch nicht auf der Ausfahrtsbeschilderung drauf. Es scheint nur eine Kleinigkeit zu sein, ist aber doch sehr ärgerlich, weil man dann nicht spontan rausfahren würde.

So muss man immer auf dem Navi oder auf Karten vorher nach Ladesäulen suchen und planen. Auf vielen Strecken wäre heutzutage schon keine Planung mehr nötig, denn meiner Schätzung nach hat schon jede 2. Raststätte Ladesäulen. Man könnte einfach auf das bestehende Schild vor der Ausfahrt einen Aufkleber machen. Manchmal steht ein Ladesäulen-Schild erst auf dem Rastplatz, aber auch das nicht immer, wobei das eigentlich eh zu spät ist, weil man mit dem E-Auto schon vorbeigefahren ist. Warum bekommt "Tank & Rast" das nicht hin? Sollten sie vielleicht besser "Lade & Rast" heißen?

Hier gab es schon mal einen Bericht über "Tank & Rast": https://www.elektroauto-news.net/.../...g-tank-rast-ladesaeulen-ausbau

Und auch in der Stadt und Überland fände ich es gut, wenn zumindest Highspeedcharger schon von weiter weg erkennbar oder ausgeschildert wären, ähnlich wie Tankstellen, die man schon von weitem sehen kann.

j.

PS: Die Bilder hat meine Frau vom Beifahrersitz geschossen .

[StefanLi]

Zitat:

@Goify schrieb am 14. Juli 2022 um 20:07:02 Uhr:

Laut StVO sind Spontanfahrten verboten.

Ist das jetzt nicht witzig oder dumm?

[Goify]

Weder noch: § 30 Abs. 1 Satz 3 StVO

Ich sehe Spontanfahrten gleichgesetzt mit sinnlosem Hin- und Herfahren in geschlossenen Ortschaften. Es ist ja egal, ob man sinnlos von A nach B fährt oder in der Stadt im Kreis. Man kommt nirgends an.

[StefanLi]

Wenn du kein Deutscher Muttersprachler wärst, wäre das ja ok…..

Bedeutungen:

[1] aus eigenem inneren Antrieb, ohne Planung, ohne lange Überlegung

[2] ohne Steigerung: ohne äußere Anregung, ohne äußeren Einfluss, aus sich selbst heraus

[Bnuu]

Lustiger wirds wohl nicht mehr, ging es hier um Sinnlosfahrten oder ungeplante, aber akut nötige Fahrten?

[Goify]

Ich bin tatsächlich kein deutscher Muttersprachler. Ich bin ab dem 6. Lebensjahr in Bayern aufgewachsen. Wir verwenden nur ca. 200 Begriffe. Manche davon klingen eher wie Bellen oder Knurren. Und davor habe ich in Sachsen verbracht, das würde ich auch nicht als Deutsch bezeichnen, sondern eher als ein Wehklagen.

Aber mal zurück zur Spontanfahrt. Wo fahrt ihr denn spontan hin? Einfach mal um den Block oder besucht ihr spontan eure Schwiegermutter? Ich kann mir von Berufswegen ja so gut wie alles vorstellen, aber hier fehlt es mir dann doch an Vorstellungsvermögen.

[Tom9973]

Zitat:

@Tom9973 schrieb am 14. Juli 2022 um 11:20:01 Uhr:

Aber mancher meint hier immer noch, dass "Spontanfahrten", also anders gesagt, eine Fahrt ohne im geringsten mitzudenken und mitzumachen

Da hast du deine Definition, was eine "Spontanfahrt" ist. Eine Fahrt ohne im geringsten mitzudenken und mitzumachen.

[Goify]

Gut, das kann ich nicht. Kopfloses Handeln liegt mir fern.

[Swissbob]

Zitat:

@Goify schrieb am 14. Juli 2022 um 12:40:17 Uhr:

Wer macht eigentlich Spontanfahrten von euch? Selbst die Fahrt mit dem Fahrrad ist bei mir selten spontan, sondern ist entweder betrieblich veranlasst oder ich plane eine Radtour zur körperlichen Ertüchtigung. Und falls ma das mit dem E-Bike machen will, ist es gut, wenn man noch grob weiß, wie es um den Akkustand bestellt ist. Man radelt ja nicht los und wundert sich, dass die Kiste nach 10 km rot blinkt und man dann ein Eisenschwein treten muss.

Ich, gerne auch mehr als 400km.

Ich hab bereits mehrmals am Abend vergessen das Elektroauto an die Wallbox zu hängen, und durfte drum an nächsten Tag zuerst zum CCS Lader fahren und 30min laden.

[Tom9973]

Zitat:

@Swissbob schrieb am 14. Juli 2022 um 21:27:16 Uhr:

Ich hab bereits mehrmals am Abend vergessen das Elektroauto an die Wallbox zu hängen, und durfte drum an nächsten Tag zuerst zum CCS Lader fahren und 30min laden.

Mancher lernt es mit schmerzen, manch anderer, nicht grade die hellste Kerze auf der Torte, lernt es nie. Aber mein Mitleid hält sich da in Grenzen.

Selbst beim Verbrenner fahre ich nicht ohne eine Idee los, wo ich den wieder befülle. Einfach weil klar ist, kopflos losfahren wird meinen Geldbeutel belasten.

[Swissbob]

Zitat:

@Tom9973 schrieb am 14. Juli 2022 um 21:30:11 Uhr:

Zitat:

@Swissbob schrieb am 14. Juli 2022 um 21:27:16 Uhr:

Ich hab bereits mehrmals am Abend vergessen das Elektroauto an die Wallbox zu hängen, und durfte drum an nächsten Tag zuerst zum CCS Lader fahren und 30min laden.

Mancher lernt es mit schmerzen, manch anderer, nicht grade die hellste Kerze auf der Torte, lernt es nie. Aber mein Mitleid hält sich da in Grenzen.

Selbst beim Verbrenner fahre ich nicht ohne eine Idee los, wo ich den wieder befülle. Einfach weil klar ist, kopflos losfahren wird meinen Geldbeutel belasten.

Ich nehme es mit Humor, zumal man mitten in der Nacht andere Prioritäten hat als sein Elektroauto zu laden.

Beim Verbrenner geht das tanken schneller, 5min bekommt man auch in einem engen Terminkalender irgendwo unter.

[Goify]

Jetzt wird es langsam absurd. Wer nachts nicht Schlafen kann, soll sich behandeln lassen und nicht sinnlos durch die Gegend gondeln.

[StefanLi]

Spontan 1: Einladung oder Wunsch zu helfen bei Kind 1, 2 oder 3, von Eltern oder Freunden. Wenn der Wagen dann nicht voll geladen ist muss man unterwegs aufladen,

Spontan 2: Kundenauftrag direkt am nächsten morgen oder noch am Abend losfahren

Spontan 3: einen Tag früher in Urlaub fahren weils geht oder einen Tag früher zurück weils wichtig oder richtig ist.

Spontan 4: Zu einen speziellen Händler fahren, weil der gerade morgen das Dingen da hat, was mich schon lange interessiert.

Spontan 5: die Liebste mit einem Frühstück am Meer überraschen.

..

Beispiele gibt es viele, erlebt habe ich sie alle schon. Es tut mir leid für Dich, wenn du das in deinem Leben weder kennst mich es dir vorstellen kannst.

[StefanLi]

Zitat:

@Tom9973 schrieb am 14. Juli 2022 um 21:30:11 Uhr:

Zitat:

@Swissbob schrieb am 14. Juli 2022 um 21:27:16 Uhr:

Ich hab bereits mehrmals am Abend vergessen das Elektroauto an die Wallbox zu hängen, und durfte drum an nächsten Tag zuerst zum CCS Lader fahren und 30min laden.

Mancher lernt es mit schmerzen, manch anderer, nicht grade die hellste Kerze auf der Torte, lernt es nie. Aber mein Mitleid hält sich da in Grenzen.

Selbst beim Verbrenner fahre ich nicht ohne eine Idee los, wo ich den wieder befülle. Einfach weil klar ist, kopflos losfahren wird meinen Geldbeutel belasten.

Ich lade meinen Wagen idR. mit PV Überschuss auf. Wenn ich abends heim komme und ich muss am nächsten Tag mit dem Wagen nicht zwingend los ist das kein Problem. Nur das kann sich auch mal ändern und dann ist der Wagen nicht ausreichend aufgeladen. Ein Handicap wenn man an den Geldbeutel und die Umwelt denkt.

[Bnuu]

Leute, Euer Ernst, Gründe für sofortiges notwendiges Losfahren mitzuteilen?

Zitat:

@Tom9973 schrieb am 14. Juli 2022 um 21:30:11 Uhr:

......

Selbst beim Verbrenner fahre ich nicht ohne eine Idee los, wo ich den wieder befülle. Einfach weil klar ist, kopflos losfahren wird meinen Geldbeutel belasten.

Das ist doch wieder eine andere Story. Wenn man fahren _muss_, kann man das eben mit dem Verbrenner jederzeit, auch mit fast leerem Tank, weil.... dürfte klar sein, oder? Außer es kommt hier einer mit der Aussage um die Ecke, daß auf dem Land nachts die Tanke zu hat. Dann Kanister (selbst, Nachbar), Zeitverlust jeweils 5 bis 10 min. Geht eben auch nicht bei E, die Powerbank für den Rücksitz ist noch nicht verfügbar.

[Goify]

Mein Auto nutze ich anscheinend komplett anders. Es steht in der Garage vom Büro und es kommt natürlich öfter vor, dass jemand anruft und sagt, man solle sich am besten sofort treffen. Dafür reicht es aber, wenn 100 km Restreichweite vorhanden sind. Weitere Strecken sind bei mir immer im Vorhinein geplant. Auch habe ich die Freiheit, Terminvorschläge abzulehnen - auch ohne Grund. In der Regel wollen die Leute ja was von mir.

[Bnuu]

Jetzt fang ich auch noch an...

- Buspanne Betriebsausflug Frau, knapp 150 km vor zu Hause, klar, man kann ja andere fahren lassen

- Anruf: akute gesundheitliche Probleme von Familienmitglied in einer anderen Stadt, hab Dich nicht so, ruf den Notarzt an und ich komm irgendwann morgen mal vorbei, wenn die Karre geladen ist

- Freund (etwas entfernt) brauchte Hilfe, zwei von dreien die zugesagt hatten, haben ihn versetzt (wahrscheinlich war der Akku leer, und überhaupt, der wollte ja was von ihnen)

- Fahrt zum Konzert nach Hamburg, vorher unerwartet noch fahren müssen, dabei hatte ich alles soo schön geplant

Es gibt halt ein Leben mit sogenannten Überraschungen. Man kann auch als Schlaftablette mit festem timing für 3 Tage im voraus leben...

[Mko]

Okay.. und für solche Ereignisse braucht ihr dann unbedingt auf den Autobahn Schildern Symbole zu Ladesäulen? Das würde in den Situationen helfen, oder was?

[Bnuu]

Das ist doch hier schon lange OT

[Swissbob]

Zitat:

@Goify schrieb am 14. Juli 2022 um 22:05:32 Uhr:

Jetzt wird es langsam absurd. Wer nachts nicht Schlafen kann, soll sich behandeln lassen und nicht sinnlos durch die Gegend gondeln.

Ich hab etwas unsauber Formuliert.

Ich fahre manchmal spontan los weil ich extrem kurzfristig Termine wahrnehmen muss.

Oft komme ich erst spät Abends nach Hause, ich bin dann manchmal so müde, dass ich es einfach vergesse das Auto an die störrische Wallbox zu hängen.

Aktuell fahre ich ein Elektroauto welches die bei mir üblichen 400km nicht ohne Ladestopp schafft, teilweise hänge ich mitten in der Nacht am Schnellader und wähle irgendwelche Hotline Nummern weil die störrische Säule entweder den Stecker nicht verriegeln oder entriegeln will.

[Lirion]

Back to topic:

Zum Einen darf man mal nicht vergessen, dass häufiges Schilderaustauschen ein nicht unerheblicher Aufwand ist und vielleicht auch das ein oder andere Schild mal vergessen wird. Ja, die Nummer hier ist ärgerlich – aber schaut mal, wieviel Aufwand hier jetzt in den Thread eingeflossen ist seitens des TE und aller. Ein wenig davon könnte man auch abzwacken und die enstprechende Stelle anschreiben. "Schaut mal, ihr habt da Nachholbedarf, kümmert euch mal drum." Macht den Thread hier nicht unnötig, sollte man aber tun. Auch wenn Tank&Rast generell ein Blutsaugerladen ist, wenn sie dadrauf reagieren, haben alles was davon.

Zum anderen zu der hier erwähnten App-Pflicht und -Fixierung: nein, einfach nein. Ja, man ist gut beraten, seine Strecke zu planen (das ging früher sogar ohne App!) und sich immer die aktuellen Informationen auf dem Handy anzuschauen (gibt's die Station noch? Wo ist gerade Baustelle?). Ist im Prinzip Pflicht. Was aber auch Pflicht ist: wenn du mal keinen Akku hast oder kein Handy zur Hand oder oder... musste dich ja doch zurechtfinden. Außerdem sollte man während dem Autofahren eher wenig auf das Handy schauen, auch auf lustige Riesenmonitore im Cockpit. Mehr als eine Sekunde Aufmerksamkeit von der Straße abgelenkt zu sein ist gefährlich. --> Schilder gänzlich als unnötig zu erklären ist grober Unfug.

[notting]

Zitat:

@Lirion schrieb am 16. Juli 2022 um 10:08:58 Uhr:

Mehr als eine Sekunde Aufmerksamkeit von der Straße abgelenkt zu sein ist gefährlich. --> Schilder gänzlich als unnötig zu erklären ist grober Unfug.

Hast du eine Ahnung wie oft ich mir schon mehrere Sekunden den Hals verrenken musste (also nicht auf den Verkehr direkt vor mir achten konnte), um Schilder zu sehen. Z. B. ich auf der mittleren Spur, rechts LKW, links Sprinter (hab kein SUV) und Schilder sind nur rechts (oder auch links), evtl. auch noch recht weit unten, weil eine riesige Wegweiser-Tafel mit viel Text darüber ist. Oder im Winter wo man ortsfremd ist und raten muss, ob das zugeschneite runde Schild innerorts jetzt 70, 60, 40, 30, 20km/h, Einfahrt verboten oder sonstwas ist.

Die Schilder ins Fahrer-Display einzublenden würde tendenziell für weniger Ablenkung sorgen. Für autonome Autos dürfte diese Art der Datenübertragung auch besser sein als eine Schilder-Erkennung, weil die Schilder bzw. ihre Verwendung überall anders ist (z. B. in D bedeutet das Schneeflocke-Symbol unter einem Tempolimitschild anders als div. andere Zusatzschilder nicht, dass das Tempolimit nur bei Schnee gilt).

Allerdings sind per Funk übertragene Schilder praktisch betrachtet leider einfacher hackbar, da man a) Metallschilder aus Kostengründen nicht zum Spaß kauft und b) hinfahren und montieren muss, was je nach dem recht auffällig wäre. Bzw. Metallschilder sind allg. resistent gegen IT-Probleme.

notting

[Mko]

Zitat:

@Lirion schrieb am 16. Juli 2022 um 10:08:58 Uhr:

Was aber auch Pflicht ist: wenn du mal keinen Akku hast oder kein Handy zur Hand oder oder... musste dich ja doch zurechtfinden. Außerdem sollte man während dem Autofahren eher wenig auf das Handy schauen, auch auf lustige Riesenmonitore im Cockpit. Mehr als eine Sekunde Aufmerksamkeit von der Straße abgelenkt zu sein ist gefährlich. --> Schilder gänzlich als unnötig zu erklären ist grober Unfug.

Bist du schon Mal ein modernes Elektrofahrzeug gefahren?

Die Dinger haben Geräte, nennt sich Navigation. Die Autos zeigen die permanent an, wo die nächste Ladestation ist - auch ohne Handy.

[notting]

Zitat:

@Mko schrieb am 16. Juli 2022 um 10:53:57 Uhr:

Zitat:

@Lirion schrieb am 16. Juli 2022 um 10:08:58 Uhr:

Was aber auch Pflicht ist: wenn du mal keinen Akku hast oder kein Handy zur Hand oder oder... musste dich ja doch zurechtfinden. Außerdem sollte man während dem Autofahren eher wenig auf das Handy schauen, auch auf lustige Riesenmonitore im Cockpit. Mehr als eine Sekunde Aufmerksamkeit von der Straße abgelenkt zu sein ist gefährlich. --> Schilder gänzlich als unnötig zu erklären ist grober Unfug.

Bist du schon Mal ein modernes Elektrofahrzeug gefahren?

Die Dinger haben Geräte, nennt sich Navigation. Die Autos zeigen die permanent an, wo die nächste Ladestation ist - auch ohne Handy.

Das funktioniert aber oft nur, wenn man regelm. an den Hersteller bezahlt. Und manche BEV-Navis sein auch ab Werk einfach sehr beschissen. Z. B. fehlende Filterungsmöglichkeit nach HPC (damit man möglichst nicht z. B. mit 50kW recht lahm laden muss), keine Ladeplanung direkt bei der Routenberechnung, ...

notting

[Bnuu]

Zitat:

@Mko schrieb am 16. Juli 2022 um 10:53:57 Uhr:

Bist du schon Mal ein modernes Elektrofahrzeug gefahren?

Die Dinger haben Geräte, nennt sich Navigation. Die Autos zeigen die permanent an, wo die nächste Ladestation ist - auch ohne Handy.

Ok, dann braucht man gar keine Schilder für Ladepunkte, ist nur Verschwendung und Schilderwaldvermehrung.

[Tom9973]

Zitat:

@notting schrieb am 16. Juli 2022 um 10:55:21 Uhr:

Das funktioniert aber oft nur, wenn man regelm. an den Hersteller bezahlt. Und manche BEV-Navis sein auch ab Werk einfach sehr beschissen. Z. B. fehlende Filterungsmöglichkeit nach HPC (damit man möglichst nicht z. B. mit 50kW recht lahm laden muss), keine Ladeplanung direkt bei der Routenberechnung, ...

Hast recht, da helfen dir Schilder, die auch nichts filtern, garantiert weiter.

[gseum]

Zitat:

@jennss schrieb am 3. Juli 2022 um 14:51:15 Uhr:

Ich schrieb ja schon: Ergänzende Aufkleber würden reichen. Ist das nicht eine Kleinigkeit bei einer Raststätte, die täglich tausende Euro Umsatz hat?

j.

Ich fürchte, es ist nicht so, das Tank&Rast die Aufkleber auf den offiziellen BAB-Schildern aufbringen darf. Wir sind ja in Deutschland - da gibt es sicher einen klaren Dienstweg, gefolgt von fest vertraglich gebundenen Dienstleistern, die nur klar definierte Materialien benutzen dürfen und diese dann an die eindeutig zugeordnete Straßenmeisterei liefern, die die ordentlich geplante Anbringung dann in einen sehr eng gestrafften Zeitplan hineinbugsiert.

[Goify]

Und wehe, die Aufkleber retroreflektieren nicht wie es die UN/ECE 104 es fordert. Dann kannst du die Aufkleber gleich alle wieder runter kratzen.