Thu Feb 11 16:42:20 CET 2010
|
124er-Power
|
Kommentare (103)
| Stichworte:
Jugendgewalt, Jugendliche, Polizei, Schule, Waffen
Hallo zusammen,
eins vorweg, ich möchte hier nicht wieder über Waffen diskutieren, sondern über die Jugendgewalt allgemein. Laut Medien sollen die Jugendlichen immer gewaltbereiter werden und schlagen hemmungslos zu oder schiesen um sich.
Ist das alles nur eine Übertreibung der Medien, oder ist da was dran?
Frage an alle Schüler hier unter uns: Gibt es immer mehr Schlägereien und Auseinandersetzungen in eurer Schule? Ist es im Vergleich zu früher schlimmer geworden?
Hier 2 Berichte, die mich zu diesem Thema gebracht haben:
Schüler bricht Mitschülerin (13) Wangenknochen
Jugendliche schießen mit Luftpistole um sich
^^Sogar auf einen Linienbus wurde gefeuert, glücklicherweiße wurde aber niemand verletzt.
-----------------------------------------------
Hier mal meine persönlichen Eindrücke aus der Schulzeit:
Gewalt hat es schon immer gegeben, auch schon in der 5. Klasse. Aber richtig schlimm wurde es meines erachtens erst in der Berufsschule. Ich weiß nicht ob das in jeder Berufsschule so abgeht, aber bei uns hat fast keiner dem Lehrer zugehört, stattdessen wurde Zeitung gelesen, Musik gehört, gebastelt, gemalt und man hat sich unterhalten. Die Lehrer sind des öfteren massiv ausgeflippt und mussten Schüler des raumes verweisen. Einmal wollte ein Mitschüler sogar mit einer Glasflasche auf den Lehrer losgehen Achja und einmal ist ein Stuhl durchs Klassenzimmer geflogen, aber zum Glück wurde niemand verletzt.
^^Was habt ihr so in eurer Schulzeit so alles erlebt?
|
Ergänzung von 124er-Power am Fri Feb 19 23:09:48 CET 2010
|
Murnau - Eine brutale Mädchen-Clique hat in Murnau auf offener Straße eine 16-Jährige schwer angegriffen. Besonders heftig: Die Täter sind erst 13 und 15 Jahre alt. |
Fri Feb 12 01:33:33 CET 2010 |
Spiralschlauch31838
ich mit meinen knackigen 21 spüre in meiner kleinstadt nix von zunehmender jugendgewalt.zwar prügeln sich ausnahmefälle gerne mal zu stadtfesten aber sonst merk ich nix von zunehmender gewalt und höre auchnix davon.früher gabs auchschon die üblichen kleinen suff-schlägerreien,allerdings in grösserem ausmaß (glatzen gegen russen-da war das stadtfest schnell leer).also ist die gewalt bei uns eher weniger geworden
Fri Feb 12 01:39:08 CET 2010 |
Standspurpirat14464
@exxe
wie hoch ist der ausländeranteil bei euch?
Fri Feb 12 01:55:10 CET 2010 |
Spiralschlauch31838
naja damals gabs recht viele russen.andere ausländer haben da auch mitgemischt.heute sind die ganzen glatzen alle vorbestraft und saßen teilweise schon im knast und machen nixmehr
und der ausländeranteil ging auchwieder zurück (warum auch immer)
PS: ich komm übrigens aus der stadt wo man nicht mit der kirche ums dorf fährt sondern die kirche aus dem dorf in die stadt holt (falls das mal jemand im TV gesehen haben sollte)
http://www.youtube.com/watch?v=8gDn7kuiVUo
ab 1:35 wirds spannend
Fri Feb 12 03:48:45 CET 2010 |
Achsmanschette35592
das war schon immer so und wird auch immer so bleiben !
seit dem es in den schulen nicht mehr zucht und ordnung gibt, sprich schläge von lehrern, drehen die schüler gerade in der pubertät völlig durch, mädels wie jungs !
bei mihr ist die schulzeit schon fast 20 jahre her aber es gab immer schüler die walkman gehört haben, gameboy gespielt haben sogar gekifft im klassenzimmer. einige schüler hatten die lehrer sogar bis zur klappsmühle getrieben.
auf dem pausenhof waren fast jeden tag schlägereien. es gab auch immer wieder schüler die von anderen schulen auf unsere kamen und umgekehrt.
die schüler kamen aus allen sozialen schichten und egal ob hauptschue realschule oder gymnasium.
auf unserer gesamtschule war das gang und gäbe jeden tag bei über 3000 schülern aus allen schichten ist das "normal".
jetzt sind aus den meisten unruhestifter von damals sehr solide familienväter oder familienmütter geworden mit eigenheimen. viele von denen anwälte, ärzte oder wie ich banker. selbstverständlich war auch einige dabei, die sich die goldene nadel / schuss gegeben hatten von damals.
wie erwähnt, das war vor 20 jahren so und jetzt ist es genau so. ich denke es wurde damals nicht so an die große glocke genommen wie heute. heute ist alles was schlecht ist gut für die medien - "bad news are good news" !
damals zu unseren zeiten, gab es auch ab und zu sendungen über gewalt an den schulen mit allen drumm und drann ( waffen, drogen etc. etc. ) aber jetzt ist doch alles interressant, wenn die medien zeigen das alles scheiße ist überall.
meistens wollen die medien damit nur stimmen in deren pateien gewinnen.
beispiel :
einige ( viele ) "renomierte" sender zeigen eine zeit lang gewalt an den schulen und irgentein politiker ( wie z.b. roland koch aus hessen ) spricht es an und meint das wir "unsere" kinder besser schützen sollten und so weiter. schon hast du stimmen aus vielen familien gewonnen. am besten überall kameras und nacktscanner auf den schulen .......... das ist das was die politiker wollen. aber dann gibt es keine argumente gegen gewalt an den schulen ( weil die dann weniger werden ) und keine neuen stimmen für den nächsten wahlkmpf, also spielt man jedesmal die selbe leier.
die sollten lieber mehrere gut ausgebildete und gut bezahlte lehrer einstellen und höchsten 15 bis 18 schüler pro klassenzimmer. bei 35 schülern und mehr....... prost mahlzeit.
nachtscanner und kameras ja, aber für mehr leherer an den schulen nein.
heute werden nachrichten meistens nur von den medien verbreitet, wenn es jemanden nützen soll, nicht weil es eine nachricht ist die jeder hören und sehen sollte, sonst wären in den nachrichten sehr wichtige dinge ( die immer totgeschwiegen werden, es sei denn es nützt wieder jemanden ) die für die bevölkerung von nutze wäre.
z.b. in afrika werden jeden tag, auch jetzt in dieser sekunde, menschen ermordet und in den medien kommt nichts davon rüber, es sei denn es nützt jemanden. damit meine ich natürlich nicht katastrophen und der gleichen !
noch ein beispiel :
es wird eine zeit lang in den medien gezeigt, das es "ehrenmorde" gibt bei islamischen familien. und dann kommen wieder kommentare von politikern ( vor den wahlen ) wie man es besser machen könne, schon hat man wieder stimmen für sich. ehrenmorde gibt es in deutschen familien auch, besonders an weihnachten rum, es heißt bei uns deutschen aber anders, es heißt bei uns dann : "familiendrama", kurz in den nachrichten zu hören und das wars. bei den anderen "ehrenmorden" wird gleich dikutiert in diskusionsrunden ob einige staaten doch lieber nicht angenommen werden sollten in die EU ( türkei ). das ist immer der klassiker
du musst dir immer die frage stellen, wenn du nachrichten siehst, "wen nützt diese nachricht jetzt" ?
das ist meine meinung zu diesem thema
Fri Feb 12 07:20:09 CET 2010 |
Mr.Matthew
Klar gibt es Ehrenmorde, aber wie dr schiwagoo schreibt gibt es auch "normale Famileinmorde" bei deutschen Familien. Allerdings versteh ich deine Logik nicht, dass wenn es deine eine gibt, das andere auch ok ist. Bei mir in der Region hat es letztes Jahr zu Weihnachten auch ein Familienmasaker unter Deutschen gegeben. Die Politiker haben sich danach gegenseitig mit Vorschlägen nur so überboten. Z.B. zukünftig mehr in Frauenhäuser investieren. Und bei Ehrenmorden muss man denke ich genauso drüber diskutieren und es nicht aus falscher Toleranz oder "politischer Korrekheit" verschweigen. OK das hatte jetzt zwar nicht unbedingt was mit Jugendgewalt zu tun, deshalb sorry für OT
Fri Feb 12 07:50:17 CET 2010 |
PS-Schnecke13349
Bedanken darf man sich wohl dann bei Bushido (oder wie der Fuzzi wirklich heißt) und Co.... die den ganzen Tag rumposaunen, wie cool es doch ist ein (Möchtegern)-Gangster zu sein - sich nichts gefallen zu lassen - sein Revier und seine Ehre zu verteidigen und das eben auch recht schnell mit Gewalt...
dann kommt noch ein Film dazu, wo es die ganze Zeit um nichts anderes geht und das auch noch bildlich dargestellt wird...
Das sehen die Kids in einer sehr beeinflußbaren Phase - gehen aus dem Kino - hey...der ist cool...der hat Geld....den himmeln die Mädels an....so will ich auch sein...und zack hat der nächste eine drin...
das gepaart mit anderen Faktoren wie Druck - generelles Ellebogenverhalten unserer Gesellschaft und Perspektivenlosigkeit (ich hab eh nichts mehr zu verlieren - mich hat die Gesellschaft ohnehin aufgegeben - denen zeig ich´s jetzt) und fertig ist die kleine Kampfmaschine - leider of mit großer Wirkung...
Gruß
Marc
Fri Feb 12 08:05:44 CET 2010 |
Achsmanschette15
die srafen sind hart genug....sie müssten lediglich konsequent angewendet werden.....solange die kriminiellen dann aber iwas von "schlimmer kindheit" und "ich bin in einem problemviertel aufgewachsen" faseln und dadurch strafmildernde umstände bekommen, wird sich da wohl nix ändern!
wie ich bereits schrieb.....die eu wird dafür sorgen, das sich die "lebensstandarts" in den mitgliedsländern angleichen werden.....da wirds "gewinner" geben deren standart sich erhöht und ebenso "verlierer" (wie uns) wo er sinkt........dann kommt die bescheidenheit von ganz alleine....
Fri Feb 12 10:04:15 CET 2010 |
grande_cochones
Für mich ist klar: Perspektivenlosigkeit ist nichts anderes als eine tolle Ausrede. Die genannten Klientel kümmern sich einen Dreck um ihre Zukunft und denken auch nicht darüber nach dass sie keine Chance haben. Das Leben in der Gang ist so cool, das Zusammengehörigkeitsgefühl ist der Hammer Übrigens genauso wie bei Nazigruppierungen), dass ist für mich alles.
Bei mir in der Gegend erlebt man beides, die Gangsters, vorwiegend Jugendliche mit Migrationshintergrund oder Deutsche die es gerne wären und dann die primitiven "Bauernnazis" die als Begründung für stumpfe Parolen eben vorher genannte Personen nennen.
Da hat man als "normale" Person mit mMn gesundem Weltbild und Menschenverstand schlechte Karten bei beiden.
Fri Feb 12 10:04:42 CET 2010 |
spechti
Aber ich bin immer noch in einem Autoforum, oder?!
On topic, wenn es denn schon sein muß:
Ich habe selber Kinder und weiß, welch große Verantwortung jemandem auferlegt ist, der Kindern Werte vermitteln möchte. Es ist ein stetiger Prozess, der nur glaubhaft ist, wenn Kinder verstehen, warum man nicht mit Gewalt probleme löst oder warum man keine Autos klaut. Gerade diese Glaubhaftigkeit darf nie unterwandert werden, erst recht nicht durch einen selbst, indem man Prinzipien untreu wird.
Kinder bekommen von überall her mit, daß es ja keine Folgen hat, korrupter Politiker zu sein, als Banker die Leute um Milliarden zu prellen oder als turko-germanischer Pseudokünstler seiner Freundin die Fresse zu polieren.
Das ist schlimm genug, wenn Kinder nur so etwas zu sehen bekommen.
Umso wichtiger ist es, Kindern selber den rechten Weg als gutes Beispiel zu weisen. Aufrechte Väter oder Mütter sollten ihre Helden sein, nicht Dieter Bohlen. Und das geht nur mit Integrität, Bildung, Talent, Opferbereitschaft, Courage, Vorbildsein und Ehrlichkeit gegenüber sich selbst.
Kinder sind nicht doof. Dämlich sind meistens ihre Eltern.
Fri Feb 12 10:10:44 CET 2010 |
notting
@olli27721:
Richtig ist IMHO, dass insb. bei jüngeren Kinder unbedingt darauf geachtet werden muss, dass sie ihre Hausaufgaben machen etc.. In vernünftigen Ganztagesschulen gibt's dafür aber entspr. Einrichtungen. Natürlich sollten die Eltern das spätestens abends auch nochmal kurz überprüfen und ggf. nochmal Vokabeln lernen und irgendwelche anderen Sachen abfragen, die bei der anstehenden Klassenarbeit wichtig sind, etc..
Insb. bzgl. des Sozialverhaltens tut's aber IMHO auch ein Großelternteil oder Tagesmutter.
Bei Oberstufenschülern sollte das IMHO aber nicht mehr notwendig sein.
Schon mal was von Gleichberechtigung von Mann und Frau gehört? Außerdem ist das IMHO mit dem langen zu Hause bleiben Schwachsinn, siehe oben.
*LLLLLLLLLOOOOOOOOOOOOLLLLLLL*
Der zweite Teil ist ja ok, das habe ich ja oben auch schon geschrieben. Aber der erste ist IMHO völliger Quatsch. Was spricht dagegen, dass die Kinder in der Schulmensa oder vergleichbaren Einrichtungen (bei einer meiner ehemaligen Schulen war die Mensa der Fachhochschule ganz in der Nähe -> kostet für Schüler kaum mehr als für Studenten bzw. das Essen besteht selten bis gar nicht aus Pommes, Pizza, Döner, Burger, etc., sondern eher gesünderen Dingen) essen?! Die Eltern können ja immer noch am Wochenende zusammen mit ihren Kindern essen.
Desweiteren fahren immer mehr Kinder mit dem Bus zur Schule. Und zwar weniger aus Umweltschutz-Gründen (zu meiner Schulzeit gab's viele Radfahrer) bzw. fehlendem Eltern-Taxi, sondern weil sich der durchschn. Schulweg immer mehr verlängert (siehe div. geschlossene (insb. Haupt-)Schulen, etc.), sodass Rad fahren insb. im Winter nicht mehr in Frage kommt (innerorts ist das ja seltener ein Problem - aber hast du schon mal ein Streufahrzeug auf einem Feldweg zwischen einer Stadt und einem Dorf gesehen? Auf jeden Fall werden Feldwege nicht als erstes gestreut).
D.h. zu Hause Mittagsessen ist insb. dann Quatsch, wenn um ca. 13h der Vormittagsunterricht zu Ende ist und es aber um 14h weitergeht.
Außerdem sollte man bei den Hauptmahlzeiten möglichst einen gewissen Rhytmus einhalten, d.h. Mittagessen erst am Nachmittag finde ich Quatsch. Ich hatte immer trotz Extra-Vesper-Brot Kohldampf, wenn ich erst Nachmittags nach Hause gekommen bin. Achja, ich behaupte, dass heutige Kinder, spätestens wenn sie aus dem Grundschulalter raus sind, von ihren Fähigkeiten her meistens in der Lage sein dürften, sich aus dem Kühlschrank etwas vom Mittagessen zu holen bzw. auf einen Teller zu machen und das Ganze in der Mikrowelle warm zu machen (natürlich muss man es ihnen auch mal zeigen bzw. sagen, auf was man achten muss).
Mal ganz davon abgesehen, dass ich insb. bei Laboren nie wusste, welchen Bus ich noch erwische bzw. wann ich nach Hause komme. Sollte da meine Mutter immer "Gewehr bei Fuß" zu Hause auf mit warten?!
Das ist aber kein Grund, dass die Mutter zu Hause bleiben sollte, siehe oben.
notting
Fri Feb 12 10:16:30 CET 2010 |
notting
Ich kann bestätigen, dass meine Klassenkameraden und natürlich auch ich als 5.-Klässler noch großen Respekt vor den 10.-Klässlern hatten. Als wir dann 10.-Klässler waren, war davon nicht mehr viel zu spüren.
Ich finde es aber gut, dass sich Schulmensen und Ganztagsschulen (!=den ganzen Tag Schule haben) durchsetzen, solange dadurch Vereinsaktivitäten nicht stärker gestört werden als früher (sprich die Hausaufgabenbetreuung sollte kein Zwangs sein, insb. wenn man die Zeit eben für Vereinsaktivitäten nutzen will und die Hausaufgaben anderweitig erledigt werden - außerdem finde ich es gut, wenn die Kinder nicht nur immer Kinder aus ihrer Schule sehen, sondern über Vereine auch Kontakte zu Kindern aus anderen Schulen knüpfen können). Ich denke, dass bringt dann den Kindern schon was.
notting
Fri Feb 12 10:25:49 CET 2010 |
Faltenbalg33989
Wenn dem so wäre, wäre diese Diskussion obsolet. Es gibt immer noch viele in der Gesellschaft, die meinen, die Schule hätte den Erziehungsauftrag. Hat sie nicht. Diese Aufgabe obliegt den Eltern. Wenn diese sie nicht wahrnehmen, ist das nicht das Problem der Gesellschaft. Die Frauen haben ganz laut geschriehen, als es um Freiheit und Selbstverwirklichung ging. Und jetzt vernachlässigen sie ihren Job. Als Arbeitgeber hätte ich längst gekündigt.
Es ist halt dämlich, das Zuhause Bleiben und das Kind betreuen als Vergnügen zu betrachten. Ist es nicht. Als ich zur Schule ging, liefen teilweise Lehrer noch mit dem Rohrstock durch den Lehrsaal. Heute gibt es keine Disziplin mehr, kein Respekt. Ein Werk der Emanzipation und der Emporkömmlinge mit dem "Ich weiß alles besser" Empfinden.
Fri Feb 12 10:31:47 CET 2010 |
sennini
Ich will jetzt nicht als Radikalist dastehen nur mal vorab
Aber meiner Meinung nach sollte Folter vielleicht mal wieder eingeführt werden...oder Arbeitslager in Steinbrüchen wo alle mit der Hacke und Schaufel abgebaut wird. Aber Sibirien wäre auch ne gute Alternative
Mit der eigenen Waffe anschießen...ach mir fallen da tausend Sachen ein
Was definitiv gemacht werden sollte. Bei Straftätern die eine Ausländische Staatsbürgerschaft haben und die sollten einfach ausgewiesen werden. Egal ob sie auch politisch verfolgt werden.
Genauso sollte über eine Ausweisung von deutschen Straftätern nachgedacht werden. Die Arktis hat jede Menge Platz
Die Leute sollten mal spüren am eigenen Leib was sie für ne Scheiße gemacht haben.
Wenn ich in ein fremdes Land fahre um Urlaub zu machen oder wie ich 4,5 Jahre lang dort gelebt habe benehme ich mich anständig und halte mich an deren Regeln. Auch wenn mir das vielleicht nicht immer gefällt, aber man darf nie vergessen ich bin dort nur ein Gast im Land. Und genauso sind es die Leute bei uns.
Und das schlimme ist sollche Chaoten kosten den Staat nen Haufen Geld.
Genauso mag ich Linksradikale die gegen unseren Staat sind. Wenn denen nicht gefällt wie der Staat seine Bürger regiert warum leben die hier????
Da sollen die sich doch gefälligst von hier wegmachen und den glücklichen Bürgern ihr Leben lassen.
Boah ich reg mich schonwieder auf:-)
Fri Feb 12 10:34:18 CET 2010 |
Faltenbalg33989
@sennini:
Schon mal was von Demokratie gehört?
Fri Feb 12 10:41:32 CET 2010 |
notting
@gurusmi: Ich sehe den Zusammenhang zwischen deinem und meinem Posting beim besten Willen nicht. Ich habe nirgends geschrieben, dass die Schule einen Erziehungsauftrag hat. Das mit dem Sozialverhalten war auch nur auf die Zeit bezogen, bevor die Eltern nach Hause kommen.
Fri Feb 12 10:50:25 CET 2010 |
notting
@gurusmi und sennini: Mal ganz davon abgesehen, dass der Staat insb. in den letzten Jahren immer weniger im Sinne der Bürger agiert, z. B. siehe immer mehr ausufernde Überwachung, Duldung von groß angelegter Abzocke mit Hilfe von Abmahnungen, etc..
@sennini: Als ich das von dir gelesen habe, habe ich mir ernsthaft folgende Frage gestellt, die ich nun an dich weiterreiche: Hättest du zur Nazi-Zeit Leuten, die gegen den Staat waren, weil sie gegen die Nazi waren, auch einfach so gesagt, dass sie z. B. ihr Häuschen (kann man ja i.d.R. schlecht mitnehmen, zumindest in D übliche Häuser), Familie usw. in Deutschland lassen sollen und sich einen anderen Ort zum Leben suchen sollen? (mal von den Problemen mit der Staatsbürgerschaft ganz abgesehen)
Fri Feb 12 12:17:15 CET 2010 |
sennini
@notting
Also den Vergleich mit der Nazi Zeit finde ich doch etwas fehl am Platz.
Dann solltest du meinen Text nocheinmal genau durchlesen und den Sinn versuchen zu verstehen.
Denn die Nazizeit ist für mich eines der schlimmsten Sachen was je passiert ist. Wenn es nach mir ginge sollter jeder Mensch der rechtsradikale Gedanken hat für immer weggesperrt werden,falls es keine Hoffnung für den einzelnen gibt. Denn so ein menschenverachtendes Verhalten darf NIE geduldet werden.
Vorher sollte aber immer versucht werden den Menschen zu rehabilitieren, denn hoffnungslose Fälle sind ja zum Glück nicht so sehr verbreitet.
@notting und @gurusmi
Meine Aussagen bezogen sich darauf das jemand der in Deutschland lebt und nicht mit dem System zurecht kommt doch erwägen sollte sich ein anderes Land auf der Erde zu suchen was seinem persönlichen Normen und Regeln entspricht. Sicherlich muss er sich einen Staat suchen der ihn auch aufnimmt. Aber wenn ich nicht mit dem Staat zurechtkomme wo ich lebe, würde ich doch aus reinen Menschenverstand mir den Staat aussuchen wo ich glücklich bin. Aber das Problem hierbei bei vielen Menschen ist der Mangel an geistlicher Intelligenz in Bezug auf diese Sache.
Wir sind ein demokratisches Land und jedem Bürger ist es durch sein Wahlrecht möglich die Art und Form seiner gewünschten Regierung frei zu Wählen. Aber da nun in der Demokratie die Mehrheit bestimmt kommt es dazu das Leute mit der gewählten Form nicht zurechtkommen.
Da Linksradikale(nicht zu verwechseln mit Linksgerichteten) in ihrer Meinung fast komplett gegen die Staatsfrom sind, verstehe ich nicht, wie schon vorher gesagt, warum sie hier in Deutschland leben. Denn Gewalt, durch die sich diese Gruppe der Gesellschaft auf sich aufmerksam macht(z.b. Chaostage), ist für mich nur ein Beweis für mangelnde Intelligenz. Denn wenn jemand sein Gehirn nutzen würde, der wüsste das Gewalt NIE eine Lösung ist.
Ich bin ein sehr toleranter Mensch....aber wenn jemand Gewalt nutzt um auf sich aufmerksam zu machen oder weil er jemand anderen aus purem Spaß verletzt hört bei mir diese Toleranz sehr schnell wieder auf.
Der Staat muss die Gesetze viel härter machen um den Menschen die Grenzen zu setzen. Es geht hier nicht um jemanden der was klaut weil er sonst verhungert. Es geht hierbei um Gewalt aus purem Spaß, Intoleranz usw.
Ich hoffe du weist jetzt was ich meine
Fri Feb 12 12:29:39 CET 2010 |
Achsmanschette15
...das sie in deutschland ne menge geld in den arsch geblasen bekommen fürs nixtun, während sie in anderen staaten sich selbst überlassen bleiben und bei der kleinsten "verfehlung" teilweise empfindliche strafen (während man hier eher von "haft-URLAUB" reden kann!) bekommen.......
die gesetze sind hart genug!
sie müssten lediglich konsequent angewendet werden.....und der spruch "ich hatte ne schlimme kindheit weil ich in einem problemviertel aufwuchs" darf sich nicht strafmildernd auswirken...deren leben ist zu 99,9999% eh verpfuscht, scheiß egal ob sie nun 1jahr oder 10jahre hinter gittern verbringen, aus denen (bzw. aus dem überwiegenden großteil) wird eh nixmehr!.....lediglich bei 10jahren können sie auf der straße keine anderen dummheiten mehr machen!
Fri Feb 12 13:29:47 CET 2010 |
notting
@sennini: Solche Sachen laufen immer mehr oder weniger schleichend hab. Hitler hat ja auch einen zweiten Anlauf gebraucht, bis er an die Macht kam. Und jetzt schau dir mal an, was in D abgeht:
- Politik wird effektiv von einer handvoll Parteien gemacht. Insb. die Parteimitglieder in den "oberen Rängen" der größeren Parteien haben zumindest teilweise die Macht, die Medien stark zu beeinflussen (Stichworte z. B. "Koch + ZDF") und damit die Meinung der Menschen stark beeinflussen (die leider sich oft nicht die Mühe machen, insb. die Infos der ÖR zu hinterfragen bzw. die ÖR die nicht Populismus-verseuchten Hintergrundinfos zu den unmöglichsten Sendezeiten bringen, wohl eher als Alibi).
- Die Partei müssen sich nicht an ihre Wahlversprechen halten, sondern können sobald sie gewählt sind, den Willen des Volkes einfach ignorieren (und tun es meist auch, wenn es nicht gerade ihre spezielle Lieblings-Klientel ist). Petitionen bringen trotz aller Bemühungen kaum was, Volksentscheide gibt's nicht.
- Umgang mit Hartz4-Empfängern: Ein Beispiel: Die sollen ja zur Arbeitssuche flexibel sein. Leider setzt das in vielen Gegenden Deutschlands ein Auto voraus -> spätestens wenn eine teure Reparatur oder Neuanschaffung (also auch z. B. einen günstigen Gebrauchten) ansteht, reicht die Kohle meist nicht. Die Kohle ist sowieso knapp und die Argen bemühen sich nach besten Kräften, den Leuten so wenig Geld wie möglich geben zu müssen. Such mal auf Telepolis nach "hartz iv" oder "hartz 4" oder schau dir die Postings auf www.erwerbslosenforum.de an. BTW: IIRC gewinnen die meisten Hartz4-Prozesse vor Sozialgerichten die Hartz4-Empfänger und nicht die Argen.
- In den Medien wird zur besten Sendezeit mit populistischen Behauptungen z. B. gegen Computer-Spieler gehetzt. Das geht soweit, dass eine LAN-Party, die bereits Räume gemietet hatte, auf "öffentlichen Druck" (demnach was ich gelesen habe, würde eher sagen, dass da nur der Bürgermeister sich profilieren wollte) umziehen musste.
Bei Hitler waren es übrigens am Anfang AFAIK auch "nur" Juden (also nur ein Teil der Bevölkerung, der andere Teil wird wohl zum größten Teil gesagt haben: Solange es mich nicht trifft...), zumindest später aber auch Regime-Kritiker.
- Überwachungsstaat in div. Formen. Z. B. wurde die automatische Kontenabfrage IIRC mit Steuerhinterziehung als Begründung eingeführt. Heute werden offensichtlich viele Hartz4-, Bafög- etc.-Bezieher einfach mal ohne einen Anfangsverdacht diesbzgl. überprüft. Bei der Steueridentifikationsnummer, Mautbrücken mit Kameras, Vorratsdatenspeicherung, Websperren usw. wird es wohl ähnlich laufen.
Hab mal IIRC gelesen, dass die Listen, mit Hilfe derer die Juden "eingesammelt" wurden, mit Hilfe von damals modernsten Datenverarbeitungsanlagen und staatlichen Datenbeständen praktisch vollautomatisch erstellt wurden.
- AFAIK auf Angela Merkels Wunsch hin durften Menschen in einem Wohngebiet ein paar Tage ihre Wohnung nur mit Polizeibegleitung verlassen, AFAIK wurde ein Haus dort sogar von der Polizei besetzt - und das nicht in einer Großstadt/Regierungssitz wie Berlin, sondern in einer Stadt mit ca. 40.000 Einwohnern, die von Berlin nicht noch viel weiter weg sein kann! (Stichwort Natogipfel).
- Bei Demos gibt es laut div. Berichten von Teilnehmern immer wieder Hinweise darauf, dass offenbar Polizisten in Zivil die Demonstranten zu Gewalt anstacheln (insb. wenn direkt oder indirekt gegen irgendwelche Politiker demonstriert wird, also z. B. bei G-dingbums-Wirtschaftsgipfeln etc.), wohl damit die Demo hochoffziell wg. Gewalttaten beendet werden kann. AFAIK kam sowas vor wenigen Jahrzehnten in M sowas auch mal offiziell raus, wo ein Journalist den Polizeifunk abgehört hat.
Der Begriff "Salamitatik" sagt dir was?
notting
Fri Feb 12 13:37:00 CET 2010 |
sennini
Ich kann dich schon voll und ganz verstehen, die Aussagen die du getroffen hast sind auch alle richtig...aber ich habe das Gefühl du hast mich noch nicht ganz verstanden was ich mit meiner Aussage genau ausdrücken wollte.
Es geht um EXTREMISTEN...nicht Bürger die sich über die von dir genannten Sachen zurecht aufregen.
Fri Feb 12 13:45:08 CET 2010 |
notting
@sennini: Mit dem Wort "Extremist" wäre ich vorsichtig. Z. B. Jugendliche, die sich für Chemie interessieren, deswegen daheim ein kleines Labor haben, sind in den Augen der Polizei ganz schnell Bombenbauer etc. und somit mal ganz schnell in der Ecke.
Übrigens sind mir noch keine Leute, die du da als Extremisten bezeichnest über den Weg gelaufen. Ok, ist hier auch nicht Großstadt usw.
notting
Fri Feb 12 13:55:54 CET 2010 |
Mr.Matthew
Habe sowieso noch nie verstanden, wieso die die Linksextremisten nicht nach Kuba oder Nordkorea auswandern. Müsste doch für die der "Himmel auf Erden" sein
Irgendwie ziemlich lächerlich wenn gerade die Linksradikalen, die die Demokratie abschaffen wollen, sich auf demokratische Rechte berufen.
Fri Feb 12 15:38:25 CET 2010 |
Achsmanschette29477
@ notting als naechstes sinds verschwoerungstheoretiker die die offizielle version zB von 911 anzweifeln, oder london oder madrid bomber, oder die sauerlandzelle oder koeln moechtegern bomber die in KZs landen.
alles fakes der regierung um massen mit sich selbst zu beschaeftigen
wenn ich jetzt sage das die amis selber drohnen in ihre tuermchen flogen, 2 "flugzeuge" 3 eingestuerzte gebaeude WTC 1,2 und 7 ...
dann kommen argumente wie du spinner, verschwoerungstheoretiker usw.
ich sage wer hin nimmt was momentan passiert hat's nicht anders verdient
in amiland sind 80 % der ueberzeugung das ihre eigene regierung an 911 3000 ihrer eigenen leute umbrachten um krieg in nahost zu fuehren...
wenn ich jetzt sage das es die BRD garnicht gibt werde ich wahrscheinlich auch ausgelacht
fakt ist jedoch das die BRD nur besatzungsinstrument der alliierten ist, die BRD ist nicht rechtsnachfolger des deutschen reichs, was laut BVG nach wie vor existiert, nur nicht handlungsfaehig ist.
die BRD GmbH handelt seit 1990 voelkerrechtswidrig auf gewohnheitsrecht, hat kein staatsgebiet, kein staatsvolk und keine verfassung
wir werden regiert von leuten die nach dem 2. Weltkrieg verurteilt, spaeter begnadigt wurden, und mit bundesverdienstkreuz ausgezeichnet.
IG farben kartell sag ich nur, hennoch kohn aka helmut kohl und angela merkel sind beide angehoerige der bir nai brith loge und direkte vertreter eben dieser IG
prost mahlzeit
Fri Feb 12 16:09:38 CET 2010 |
Faltenbalg33989
@derby gls
Und was hat Dein Posting mit Jugendgewalt zu tun?
Fri Feb 12 16:17:01 CET 2010 |
Faltenbalg33989
@Mr.Matthew:
Da sich das auf meine Aussage bezieht. Ich will weder die Demokratie abschaffen, noch bin ich linksextrem. Ich bin für liberales und moderates Handeln.
Fri Feb 12 17:02:38 CET 2010 |
Achsmanschette35592
bushido und co. haben rein garnichts damit zu tun !!! sorry
ich rate hier jedem den dokumentarfilm von michael moore ( macher von fahrenheit 9/11 ) zu schauen = "bowling for columbine"
es handelt von zwei schüler an der columbine high school, die 1999 zwölf mitschüler, einen lehrer und sich selbst erschossen hatten. eine stunde davor hatten die beiden schüler ganz normal bowling gespielt bevor sie in der schule die morde begannen haben.
es waren sehr sehr viele psychologen, pedagogen, politiker, wissenschaftler etc. an diesem fall, warum es denn so gekommen sei. es gab sehr viele die zum beispiel gemeint habe, das marilyn manson dafür verantwortlich sei warum die jugentlichen ausrasten. und gerade der hat in einem interview mit michael moore den nagel auf dem kopf getroffen, woran es liegt ! sehr sehr interessante doku.
wenn man diese doku anschaut ( ihr wisst schon wo ), dann braucht man hier im forum auch nicht wild zu diskutieren.
man hatte diskutiert an was es dann liegen würde :
musik, z.b. gangster rap ? = gibt es überall, also die musik ist es nicht !
schusswaffen, die es an jeder ecke in den usa gibt ? = in canada gibt es jede menge schusswaffen, die knallen sich nicht gegenseitig ab, also die waffen sind es nicht !
gewaltfilme ? = die sind es auch nicht, die gibt es überall auf der welt !
ballerspiele ? = die gibt es auch überall, besonders in japan, aber die sind es auch nicht !
ausländer ? = in canada gibt es den multi kulti staat, da leben alle in frieden, an denen liegt es auch nicht !
die blutige geschichte der usa ? = nein alle nationen haben blutige vergangenheiten, als riesen beispiel in der "jüngsten vergangenheit" wir deutsche damals als nazi`s. daran liegt es auch nicht !
woran es liegt und was man dagegen unternehmen muss ist in diesem dokumentarfilm, bowling for columbine von michael moore, sehr gut gezeigt !
es werden die eltern von den opfern interviewt, sogar die eltern von den tätern, was die darüber denken warum es so gekommen ist.
sehr sehr gute doku !!!
leider gibt es nur 95 % scheiße aber auch wirklich richtige scheiße aus dem fernsehen, z.b. mit deutscland sucht den supervollidioten und so weiter. wenn wir öfters mal mit solchen doku`s konfrontiert würden in den medien, dann würden die meisten anders reagieren / wählen ..........
es gibt diese doku`s im fernsehen, aber leider viel zu wenig !!!
also,
unbedingt diese doku anschauen, wenn man hier schon ließt oder diskutiert !!!
hier, klick , kurz auf english.
Fri Feb 12 20:00:30 CET 2010 |
Achsmanschette29477
@ guru , ich sage es ist gewollt von unseren volksver(t)rä(e)tern
google BRD Gmbh
Fri Feb 12 20:04:00 CET 2010 |
Faltenbalg33989
@derby gls
Das beantwortet aber die Frage nicht. Was hat Dein Post mit diesem Thema zu tun?
Fri Feb 12 20:19:31 CET 2010 |
Achsmanschette29477
@ guru man haette wenn man gewollt haette das sich die gewalt reduziert laengst passende massnahmen unternehmen koennen
man will es aber nicht denn mit muendigen buergern haetten die schweine keine moeglichkeit uns zu verarschen
verstehste ?!
in diesem sinne geht weiter waehlen und beteiligt euch an illegalen wahlen
Fri Feb 12 20:20:53 CET 2010 |
Achsmanschette29477
http://www.ra-kotz.de/bussgeldsachsen.htm
hier interessanter link, beschreibt rechtliche situation in diesem "land"
Fri Feb 12 20:31:45 CET 2010 |
notting
@derby gls: So wie ich das verstehe, geht es ausschließlich um die neuen (Bundes?)Länder.
notting
Fri Feb 12 20:40:14 CET 2010 |
Achsmanschette29477
es geht um den artikel 23 GG, der den geltungsbereich des Grundgesetzes definierte, der 1990 vom US aussenminister baker gestrichen wurde
es geht um dei ganze restorganisation BRD nicht nur neue bundeslaender.
interessant ist auch artikel 146 GG lest den mal durch
Fri Feb 12 20:44:24 CET 2010 |
Faltenbalg33989
@Derby gls:
Nach der Wiederherstellung der deutschen Einheit wurde das Grundgesetz geändert:
In der Präambel heißt es nunmehr, das Grundgesetz gelte für das gesamte deutsche Volk.
Der bisherige Art. 23 ist entfallen, der den Geltungsbereich des Grundgesetzes für „andere Teile Deutschlands“ offen hielt.
Art. 146 stellt unmissverständlich klar, dass die Einheit Deutschlands vollendet ist.
Und nu. das GG gilt für alle Deutsche. Also alle, die eine deutsche Staatsangehörigkeit haben. Und schon ist die ganze Argumentationskette zusammengebrochen.
Aber Was hat das mit denm Thema zu tun?
Gruß
CoModerator des Blogs.
Fri Feb 12 20:58:00 CET 2010 |
Achsmanschette29477
@ guru es hat nie eine wiedervereinigung stattgefunden, sondern nur annektierung der DDR die niemand mehr haben wollte nach zusammenbruch der UDSSR
meine frage an dich guru ist warum man die deutschen sich keine verfassung waehlen laesst ?!
warum gibt es einen artikel 146 gg ?!
ich glaub du hast art 146 gg nicht verstanden
er sagt nicht das es eine wiedervereinigung gab und somit das GG ueberall gültig ist ...
er sagt lediglich aus, das wenn die volksvertreter es fuer richtig halten, man das detusche volk in freier entscheidung eine verfassung waehlen lassen koennte.
warum ist das nicht passiert ?!
warum heisst es GG FÜR die BRD ?!
und nicht GG VON der BRD ?!
weil es besatzungsrecht der alliierten ist seit 1949
glaubst du lohndumping waere moeglich in dieser GmbH wenn es eine verfassung gibt die das verbietet ?!
wo wir wieder beim thema waeren ...
guido mein liebster argumentiert nichtstun duerfe nicht mehr einbringen als arbeiten ... so weit vollkommen richtig, nur wer ist denn dafuer verantwortlich das es keinen mindestlohn gibt ?!
der selbe typ der propagiert hartz 4 sei ausreichend
verstehste meine argumentation ?!
schoenes WE
Fri Feb 12 21:04:58 CET 2010 |
Achsmanschette29477
Allerdings gibt es zum Beitritt der Neuen Bundesländer ein Urteil des Sozialgerichts Berlin (Az. S 72 Kr433/93) vom 19. Mai 1992 welches feststellt: "... dass man nicht zu etwas beitreten kann, was bereits am 17. Juni 1990 aufgelöst worden ist."
Die BRD hatte außerdem zu keiner Zeit eine gesetzlichen Grundlage, sich auf das Territorium der ehemaligen DDR auszudehnen, weil in Art. 2 der Einigungsvertrag vom 31. August 1990 - in Abnickung seiner bereits am bereits am 17. Juli 1990 durch den US-Außenminister angeordneten Streichung - die Aufhebung des Artikels 23 GG angeordnet wird. Durch das Inkrafttreten des Einigungsvertrages und Veröffentlichung des Gesetzes im BGBl. 1990 II S. 885 am 23. September 1990 wurde es der DDR bzw. den fünf Neuen Bundesländern unmöglich, am 3. Oktober 1990 der BRD bzw. dem Grundgesetz beizutreten, weil zumindest das Letztere bereits aufgehoben worden war. Seit dem 18. Juni 1990, spätestens seit 29. September 1990, hatte also das Grundgesetz keinen Geltungsbereich mehr und damit auch die BRD keine Grundalge für ihre weitere Existenz und schon gar nicht eine (rechtlich gedeckte) Möglichkeit, sich auf das Gebiet der DDR, das ehemalige sowjetische Besatzungsgebiet, auszudehnen.
Im Urteil des Bundesverfassungsgerichtes 2BvF 1/73 steht unter Gründe B. III Abs.1:
"Mit der Errichtung der Bundesrepublik wurde nicht ein neuer westdeutscher Staat gegründet, sondern ein Teil Deutschlands neu organisiert."
"Die BRD ist also nicht Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches."
"Sie (die BRD), beschränkt staatsrechtlich ihre Hoheitsgewalt auf den Geltungsbereich des Grundgesetzes."
"Derzeit besteht die Bundesrepublik aus den im Art. 233 GG genannten Ländern."
hab ich grad gefunden zum thema wiedervereinigung
Fri Feb 12 21:07:40 CET 2010 |
Faltenbalg33989
@derby gls:
Dein Thema schießt am ziel Vorbei. Knapp vorbei ist auch daneben. Also Back To Topic please.
Fri Feb 12 21:07:41 CET 2010 |
Achsmanschette29477
Die Mär von der gesamtdeutschen Verfassung (Artikel 146 Grundgesetz)
Artikel 146 Grundgesetz lautet:
Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.
Danach dürfte die Bundesrepublik Deutschland, begrifflich genaugenommen, überhaupt keine Verfassungsorgane haben, denn unser Grundgesetz ist nach dem eindeutigen Wortlaut des Art. 146 keine Verfassung, sondern nur ein Provisorium, welches von einer vom Volk gemeinsam verabschiedeten Verfassung ersetzt werden soll. Das Grundgesetz ist per definitionem lediglich ein ordnungsrechtliches Instrumentarium der Siegermächte. Die sogenannten "Deutschen Väter des Grundgesetzes" dürften dabei kaum mehr als Punkt und Komma gesetzt haben.
Art. 146 GG betont den transitorischen Charakter des Grundgesetzes. Er schränkt dessen Geltung ein auf die Zeit bis zum Inkrafttreten einer Verfassung, die vom gesamten deutschen Volk nach dessen Wiedervereinigung in freier Entscheidung beschlossen worden ist. Das Bundesverfassungsgericht1 teilt daher meine folgerichtige Auffassung, daß erst eine neue Verfassung als endgültige Entscheidung des deutschen Volkes über seine staatliche Zukunft angesehen werden kann: Haben Sie diesen Satz schon einmal von einem Politiker gehört? Mitnichten, denn er wird sich davor hüten. Warum? Eine neue, vom Volk verabschiedete Verfassung dürfte die heutige Parteiendiktatur jäh beenden2.
Fri Feb 12 21:08:34 CET 2010 |
Achsmanschette29477
guru das haengt doch alles miteinander zusammen
aber bitte ...
rinjehauen
Fri Feb 12 21:28:08 CET 2010 |
Faltenbalg33989
@derby gls:
Lesen was geschrieben steht, nicht träumen, was man da haben will.
Art 146 GG in Zusammenhang mit dem Einigungsvertrag lesen und nicht aus dem juristischen Kontext reißen würde helfen. Dann etwas Denken und schon kann man über solche solche Außerungen lächeln.
Quelle: http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/gg/gesamt.pdf
Und nun BTT
Fri Feb 12 21:47:05 CET 2010 |
Achsmanschette29477
durch die souveräne und bewusste Entscheidung der deutschen Bevölkerung zur gesamtdeutschen Verfassung geworden. ...
und haste abgestimmt ?!
lol
rinjehauen
Deine Antwort auf "Jugendgewalt - ein immer größer werdendes Problem?"