Sat Nov 17 18:13:00 CET 2012
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124er-Power
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Kommentare (65)
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Apple, Gauck, Protest
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Zitat ENDE
Gauck hat zwar nicht direkt auf Apple gedeutet, doch aus dem Kontext ist klar, dass nur Apple gemeint sein kann. In den vergangenen Monaten und Jahren wurde öfters über die unwürdigen Arbeitsbedingen in China berichtet, doch geändert hat sich bisher nichts.
Quelle: http://www.welt.de/.../...ert-indirekt-zu-Protest-gegen-Apple-auf.html
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Wo der Herr Gauck recht hat, hatt er recht! Es geht hier nicht um das allseits beliebte Applebashing, sondern um reine Fakten. Aufgrund solcher Tatsachen hat schon so mancher Konsoment eine bestimmte Marke nicht mehr gekauft. Man erinnere sich z.b. mal an die Werksschließung von Nokia in Bochum. Danach gab es zahlreiche Kunden, die deswegen kein Nokia mehr kaufen wollten!
Ob das bei Apple auch so eintreten wird bleibt abzuwarten. Ich glaube allerdings eher weniger daran.
Was interessiert den deutschen schon, was außerhalb des eigenen Landes passiert?
Wie steht Ihr dazu? |
Sat Nov 17 18:24:10 CET 2012 |
Achsmanschette51801
Ob nun nur Apple gemeint ist sei dahingestellt. Aber: Gauck hat da mal recht.
Es fängt schon damit an, wenn Kaffee, dann Fair-Trade-Kaffee zu kaufen und hört noch lange nicht damit auf.
Sat Nov 17 18:36:53 CET 2012 |
Stewaan
Mit dem ersten Satzteil meint Gauck natürlich Apple. Und recht hat er auch - wobei auch andere Konzerne unter ähnlichen Bedingungen produzieren und Apple muss dafür immer als schlechtes Beispiel herhalten.
Sat Nov 17 19:02:34 CET 2012 |
V70_D5
Jede Tussi hat heute ein iphone um schick zu sein. Die Meisten kennen sich damit gar nich aus, oder verwenden es als Telefone mit Kamera.
Sat Nov 17 19:17:31 CET 2012 |
Spurverbreiterung17353
Ein Handy Made in Germany, ähhh, tja leider nicht mehr neu zu kaufen...
Der shitstorm der Äppel Sekte ist Gauck sicher... und er wird davon gar nix mitbekommen.
Solange es in diesem Land keinen gesetzlichen Mindeststundenlohn von 8,50€ gibt, sollten sich alle Politiker zurückhalten mit dem Finger auf andere zu zeigen!
Das prekäre Elend existiert mitten in Deutschland und heisst Hartz4 Aufstocker. Und das ist die wirkliche Schande, davon redet Präsidentenpfarrer Gauck leider viel zu selten!
Sat Nov 17 19:27:56 CET 2012 |
Andi2011
Moin,
mal losgelöst von Apple oder anderen Herstellern:
Es ist sicher nicht falsch etwas von der Energie die man daran setzt bestimmte materielle Dinge zu besitzen, in soziales Engagement zu stecken.
...und die "Geiz ist geil" Mentalität ist eh nicht meine.
Grüße
Andi
Sat Nov 17 19:44:30 CET 2012 |
124er-Power
Da muss ich dir leider zustimmen.
Das trifft bei Apple ja nichtmal zu! Die sind teurer als andere, dennoch wird unter unwürdigen Verhältnissen produziert.
Sat Nov 17 19:45:57 CET 2012 |
Goify
Da muss man Gauck uneingeschränkt recht geben. Und stellt man Apple an den Pranger, dann auch zu Recht, weil Apple ein Luxusgüterhersteller ist, welcher zu miesesten Bedingungen fertigen lässt. Da ist Samsung ein kleines Stück besser, zwar ein Rüstungskonzern, aber wenigstens sind deren Produkte im Vergleich zu Apple spottbillig.
Gäbe es ein europäisches Smartphone oder überhaupt europäische Elektronikprodukte zu kaufen, würde ich das gerne tun, nur leider sind das entweder extrem überzogen teure Dinge (Leica M9/S2) oder nicht erhältlich.
Sat Nov 17 20:17:43 CET 2012 |
Kurvenräuber37056
Vielleicht hat Gauck ja VW gemeint!?
Habe gestern gehört,daß jedes 4. Auto in Europa vom VW-Konzern stammt...
Ist ja vollkommen überbewertet,dieses Massenprodukt!
Gruß
dark_papa
Sat Nov 17 20:34:04 CET 2012 |
16V Fire&Ice
Klar hat Gauck Recht. Meiner Meinung nach wird der ganze Elektroschrott sowieso überbewertet. Tablet,Smart Phone,i-pod, app und der ganze Müll sollte wieder durch Bücher und Unerreichbarkeit ersetzt werden. Aber solange es Generation `Kein Bock auf Arbeit aber Style` schön kauft wird sich daran nix ändern .. und an den Arbeitsbedingungen ebenfalls.
Sat Nov 17 20:37:01 CET 2012 |
124er-Power
@ 16V Fire&Ice
Jetzt übertreib mal nicht. Willst du in die Steinzeit zurück? Umwelttechnisch ist ein Pad / ebook Reader oder ähnliches jedenfalls verträglicher, als ein Buch oder eine Zeitung.
Wozu Papier verschwenden und Bäume fällen, wenn es auch anders geht?
Sat Nov 17 20:50:53 CET 2012 |
HUKoether
Gut, daß man jemanden gefunden hat, auf den man mit Abscheu zeigen kann; ohne in den Spiegel gucken zu müssen.
Gruß, HUK
Sat Nov 17 21:21:07 CET 2012 |
Standspurpirat38000
Es kann auch ein Textilhersteller gemeint sein, der Zwangsarbeiter in chinesischen Gefängnissen beschäftigt hat.
Es gibt auch andere Hersteller, die durch Kinderarbeit "günstig" produzieren..
Sat Nov 17 21:24:08 CET 2012 |
124er-Power
Wenn im Text oben Handy's steht, wie kommst du dann auf Textil
Sat Nov 17 21:45:12 CET 2012 |
TSI THOMAS
Der Schwedische Möbelhersteller wird nicht erwähnt,Herr Gauck......
Wie jede grosse "WeltMarke" auch...es gibt so viele davon.
Sat Nov 17 21:45:31 CET 2012 |
Standspurpirat38000
Weil kein Hersteller beim Namen genannt wurde, aber der Textilhersteller in den letzten Tagen für reichlich Wirbel in China und Deutschland gesorgt hat, nachdem die Medien darüber berichtet haben.
Sat Nov 17 22:09:14 CET 2012 |
Schattenparker49010
Herr Gauck hat schon Recht, aber sowas umzusetzen wird bestimmt nicht einfach.
Der Grund wieso es zu solchen schlimmen Arbeitsbedingungen kommt, ist die Geldgier mancher Firmen.
Der Verbraucher möchte Handys in ausgezeichneter Qualität zu günstigen Preisen (Nein, ich rede nicht von Apple!).
Deshalb werden Handys im Ausland hergestellt, was die Produktionskosten extrem senkt und den Unternehmen große Gewinne beschert.
Dafür werden oft miese Arbeitsbedingungen in Kauf genommen, was wiederum nicht publik gemacht werden will um das gute Image zu bewahren.
Sat Nov 17 22:17:28 CET 2012 |
124er-Power
Ikea hat das mit der Zwangsarbeit in der DDR doch selbst publik gemacht.
Sat Nov 17 22:18:00 CET 2012 |
__NEO__
Vielleicht sollte Herr Gauck nicht so weit schauen sondern mal vor der eigenen Türe kehren:
http://www.tagesschau.de/inland/aufstocker-bundestag100.html
DAS finde ich einen Skandal....
Sat Nov 17 22:25:15 CET 2012 |
124er-Power
Unfassbar!
Sat Nov 17 22:27:45 CET 2012 |
Kurvenräuber37056
Daß China nicht die gleichen Standards in der Produktion wie Deutschland hat,ist ja wohl soooo alt und bekannt!
Daß ein Herr Gauck das uralte Thema ausgräbt,kann doch wohl nur bedeuten,daß die dummen deutschen Steuerzahler z. B. Geld nach China schicken sollen,um deren Arbeits-und Lebensbedingungen zu verbessern. (Entwicklungshilfe etc.)
Typisch deutscher Politiker eben: Der will nur unser Geld verschenken!
Denen sollte man die Kugelschreiber wegnehmen,damit sie keine Schecks mehr ausstellen können...
Sat Nov 17 22:46:35 CET 2012 |
Dr Seltsam
Und das wird jetzt sicher auch etwas bewirken. Es wäre mal intressant wieviele Teenager unter 18 überhaupt wissen wer oder was Gauck ist und was der genau macht. Mal von der Frage abgesehen, wieviel Macht sein Wort in der breiten Bevölkerung überhaupt hat.
Politik vs Unternehmen wie Apple, VAG, Ford etc wirkt irgendwie unfair. Auf der einen Seite ein staubiger Apperat wo manche wohl auf dem IPhone noch nach der Wählscheibe suchen, auf der anderen Seite ein übermoderner, globaler Konzern der eine Armee an Marketing- und PR-Experten in Lohn und Brot hält. Wer wohl die Bevölkerung besser beeinflussen kann?
Sun Nov 18 00:31:46 CET 2012 |
Drahkke
Offensichtlich mußte mal (wieder) ein Herbstloch gefüllt werden...
Sun Nov 18 00:35:36 CET 2012 |
124er-Power
Haben wir nicht schon Winter?
Sun Nov 18 00:36:20 CET 2012 |
Drahkke
Möglich, ich habe das Wechseldatum jetzt gerade nicht im Gedächtnis...
Sun Nov 18 00:45:18 CET 2012 |
124er-Power
Wir haben doch schon Winterzeit
Sun Nov 18 08:38:44 CET 2012 |
norske
@ 124er:
Astronomisch fängt der Winter 2012 am 21. Dezember um 12:11 MEZ an, meteorologisch am 1. Dezember.
Die Uhren wurden auch nicht von Sommerzeit (MESZ) auf Winter-, sondern auf Normalzeit (MEZ) umgestellt – das nur mal so am Rande.
Zum Thema:
Da meine kubanischen Zigarren und meine persischen Teppiche eh von Kindern gerollt bzw. geknüpft werden, ist es mir ziemlich egal, unter welchen Arbeitsbedingungen ein iPhone, ein iPad oder ein iPod zusammengesteckt wird.
Ernsthaft: Wenn bei mir privat ein neues LapTop fällig wird, dann werde ich ganz sicher nicht wegen dem Gesülze des parteilosen Bundespastors auf einen Rechner verzichten, auf dem eines der besten, virenunempfindlichsten und stabilsten Betriebssysteme läuft und mir stattdessen einen Plastikhaufen zulegen, mit dem ich gezwungen bin, mit dem Schrott aus Redmond zu arbeiten.
Grüsse
Norske
Sun Nov 18 09:19:33 CET 2012 |
Brunolp12
Tja, keiner will diese Arbeitsbedingungen gutheissen, aber Gewinnmaximierung liegt im Bestreben eines jeden Unternehmens. Ich weiss nicht, wie man dagegen vorgehen sollte.
Andere Handys bspw. werden wohl kaum unter wesentlich anderen Bedingungen hergestellt (HTC bspw kommt aus Taiwan, ich bezweifle, dass es dort humaner zugeht) und viele Autozulieferer haben inzwischen ja auch Partner in China, bei denen es vermutlich ähnlich läuft (Textilbranche ebenfalls). Dem Konsumenten dürfte es schwer fallen, davor auszuweichen.
Übrigens handelt es sich hier um die Firma Foxconn, die ausserdem u.a. für Acer, Dell, HP, Intel, Motorola, Microsoft und Sony bauen/zuliefern und auch mit MediaSaturn zusammenarbeiten.
Der Laden ist riesig (400.000 Mitarbeiter), die Zahl der seinerzeit bekannt gewordenen Selbstmorde ist statistisch gesehen nicht höher als in einer beliebigen deutschen Stadt vergleichbarer Größe.
Trotzdem, seinen Satz finde ich ganz okay:
Gauck wies in seiner Rede darauf hin, dass Konsumenten eine enorme Marktmacht besitzen würden. Und redete ihnen ins Gewissen: "Wo Handys zum Lifestyle werden, sind Produktionsbedingungen immer öfter nicht egal".
(Btw für die Konditionen der Mitarbeiter im Bundestag -s. oben- ist er vermutlich eher nicht der richtige Ansprechpartner)
Sun Nov 18 09:51:36 CET 2012 |
Fensterheber21757
mir ist egal wo was und wie hergestellt wird, ich kaufe das, was ich für ricntig halte. und lasse mir garantiert nichts von einem politiker vorschreiben.
um das beispiel nokia aufzugreifen.
1) bringt es nichts, wenn ein paar deutsche nokia boykottieren.
2) würde ich als firma auch abwandern, wenn man nur zahlen soll.
genau wie bei der reichensteuer. wenn ich reich wäre, würde ich sofort das land verlassen, als dem politikkasperverein auch nur etwas abzugeben.
Sun Nov 18 10:07:45 CET 2012 |
Brunolp12
Er hat dir rein garnichts "vorgeschrieben", er regt zum Nachdenken an. Das ist seine Aufgabe. Wer das nicht will, der muß nicht mitmachen, braucht sich dann aber auch nicht wundern, wenn die Verhältnisse auch irgendwann vor unserer Haustür eintreten.
Sun Nov 18 10:22:58 CET 2012 |
Fensterheber21757
1) kommt es so oder so
2) meinst du, es nützt etwas, wenn sich 4 leute belabern lassen und dafür htc kaufen?
Sun Nov 18 10:41:16 CET 2012 |
Brunolp12
Nein, das meine ich nicht, wie du aus meinem Beitrag von 9.19 Uhr entnehmen kannst.
Dennoch finde ich die Überlegung berechtigt - wenn die Leute die Energie & Motivation aufbringen, auf der Strasse fürs neueste Handymodell zu campieren, warum ist dann nicht auch ein bisschen "Saft" übrig, über die Herkunft und Produktionsbedingungen zumindest mal nachzudenken?
Man muss & wird damit ja nicht gleich morgen die Welt ändern, das ist klar. Der Bundespräsident muss aber auch nicht mit fertig ausgearbeiteten Konzepten aufwarten, das ist nicht seine Rolle.
Sun Nov 18 11:01:44 CET 2012 |
Bernd 35
Ich bin Gauck-Fan der ersten Stunde, soviel zu meiner Einstellung zu diesem Mann !
Er hätte es vermutlich einfacher, die GROSSEN FIRMEN aufzuzählen, die nicht von Zulieferern und Subunternehmern kaufen, welche Ihre Mitarbeiter so ausbeuten.
Leider kann niemand das wirklich stichhaltig bei der Mehrheit kontrollieren.
Die meißten Leute wollen es auch nicht wirklich...
Ich bin ja selbst nicht viel besser! (Kaufverhalten z.B.)
Transparenz ist die einzige Waffe der armen Irren, die immernoch ihren Träumen vom fairen und guten Menschen nachhängen.
Die Transparenz hat den Kleinen Leuten ja schonmal einen Sieg verschafft !
Erinnern wir uns: Nordsee, Bohrinsel, versenken !
Hut ab vor Einzelkämpfern, welche immer wieder zu mühsamen Rechergen in irgendwelchen Slum´s, Hinterhöfen oder Kellern starten,
oft genug riskieren sie zumindest eine Tracht Prügel...
Sun Nov 18 11:04:13 CET 2012 |
Goify
Der Konsument kann nur dann was bewegen, wenn er ethisch und umwelttechnisch korrekt produzierte Dinge kauft. Also Fair-Trade, Bioladen, manufactum oder Trigema um nur mal ein paar Beispiele zu nennen. Oft scheitert es dann daran, dass diese Produkte erheblich teurer sind und man sich dann einredet, dass Chiquita-Bananen doch gar nicht so schlecht sein können oder es doch auch in China Umweltauflagen geben müsste.
Die Realität sieht anders aus, Chinas und auch vieler anderer Länder Flüsse sind so stark verschmutzt, dass es kein Witz ist, zu sagen, man könne dort seine Filme entwickeln. Würden wir diese Flüssigkeit in Flaschen füllen, dürften wir sie nicht mal in den Ausguss kippen, sondern müssten sie bei der Problemabfallstelle abgeben, weil Sondermüll.
Unsere Fahrzeuge betreiben wir mit Billigsprit aus der 3. Welt, wo es keinerlei Umweltauflagen gibt, sodass dort der Boden im Umkreis von mehreren Quadratkilometern verseucht ist.
Aber es ist uns zur Hälfte egal und zur anderen Hälfte wäre es uns zu teuer, auf bessere Lösungen umzusteigen. Also machen die Konzerne weiter wie bisher ohne dass sich jemand ernsthaft aufregt oder dagegen vorgeht.
Sun Nov 18 11:10:10 CET 2012 |
Faltenbalg33989
Ist recht engstirnig, rein Apple zu definieren. Im folgenden die Großkunden von Foxconn (die, die das iPhone zusammenpfriemeln):
Zur Zeit sind folgende Unternehmen Großkunde bei Foxconn:
Acer (Taiwan)
Amazon.com (USA)
Apple Inc. (USA)
Cisco (USA)
Dell (USA)
Hewlett-Packard (USA)
Intel (USA)
Microsoft (USA)
Motorola Mobility (USA)
Nintendo (Japan)
Nokia (Finnland)
Sony (Japan)
Toshiba (Japan)
Vizio (USA)
(In Klammern steht das Land mit dem Hauptsitz des Unternehmens.)
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Foxconn
Hoppala. Jetzt wirds problematisch. Was kann man denn sonst an Mobiles, PC's oder auch Computer kaufen? Insbesondere, da diese Firma 2006 den Award "Best employer in China" verliehen bekam.
Sun Nov 18 11:14:17 CET 2012 |
Dr Seltsam
Mal davon abgesehen das bei vielen "Ökoprodukten" hinterher rauskommt das die durch die kalte Küche doch "unethisch" hergestellt wurden. Die hohen Preise auf Bioobst haben eben dazu geführt, dass viele was vom Kuchen wollten und ein paar Biosticker von der lokalen Druckerei sind jetzt nicht so teuer.
Wenn man wenigstens die 200% Gewissheit hätte, dass vom ersten Blatt bis zum Müll den das Produkt hinterlässt alles ökologisch wäre, aber selbst die hat man nicht. Die Lieferung erfolgt z.B. hier in D immer noch über LKW-Fahrer unter einem ungeheuren Zeit- und Bürokratiedruck, die Verschiffung durch Billiglohnmatrosen etc etc.
Sun Nov 18 11:19:37 CET 2012 |
Goify
Doc, dann hilft nur noch Selbstversorgung, denn nur dann hast du die volle Kontrolle. Nöle aber nicht rum, wenn du keine Zeit mehr hast, weil du entweder deine Hühner füttern musst oder auf dem Feld stehst, dein Getreide zu sensen.
Sun Nov 18 11:29:22 CET 2012 |
Dr Seltsam
Ich hab eben nur keine Lust das dreifache des Preises oder noch mehr zu zahlen damit sich die Firma hinstellen kann und stolz schreien "wir haben dem Bauer am Arsch der Welt geholfen" und der Rest der Produktionskette rollt weiter im Schmutz. Das is nichtmal halbe Arbeit, dass is garnix.
Am Ende siehts so aus das ich statt 2€ am Ende 20 € zahle, von den 18 € mehr landen aber nur 2 oder 3 bei denen dies brauchen und der Rest geht in die Tasche der selbsternannten Weltenretter. Und ehrlich, mir steht der deutsche Trucker näher als irgendein Bauer am Ende der Welt.
Vorallem weil die Arbeitsbedingungen in der Logistikbranche sich hier auf den Straßenverkehr und im Ende auch auf mich auswirken wenn mal wieder ein übermüdeter Lastwagenfahrer mit Vollspann ins Stauende bügelt. Dagegen wäre sogar von politischer Seite recht einfach eingreifbar wenn man mal die Spedition angeht und nicht den Trucker, aber da traut sich wieder keiner ran.
Also kauft weiter den überteurten Ökoramsch, fühlt euch toll und was aus den Paketsklaven und auf Kante fahrenden Truckern wird is mir doch egal.
Sun Nov 18 11:39:55 CET 2012 |
Brunolp12
"Öko" gibt es so, wie manche es sich hier vorzustellen scheinen, natürlich nicht. In dem Moment, wo zum Beispiel Millionen Deutsche ihr Bio-Frühstücksei wollen, kann das nicht mehr klappen.... und auch ein Bio- Schwein wird nicht totgestreichelt.
Was es gibt, das sind verschiedene Labels und Zertifizierungen, mit unterschiedlich strengen Auflagen und Grenzen (wenn alles klappt, dann sollte das weit weit mehr als einen Aufkleber umfassen). Darunter sind viele, die natürlich auch Produkte aus der jew. Region bevorzugen (und insofern sehr wohl an Transport und Wege denken).
Bei Elektronik und Industrieprodukten gibts das aber nichtmal in dem Maße, wie es bei Lebensmitteln längst begonnen hat und das ginge ja auch garnicht...
Sun Nov 18 11:58:22 CET 2012 |
Goify
Will ich eine Öko-Uhr, muss ich nach Glashütte mit dem Zug fahren und mir dort gegenüber vom Bahnhof eine Uhr bauen lassen.
Möchte ich ein Öko-Schnitzel/-Gurke, muss ich mit dem Rad zum Bio-Bauern radeln um mir dort mein Fleisch und Gemüse zu kaufen.
Anders ist es nicht möglich.
Jedenfalls sind die Produkte, auf denen das Bio-Bapperl klebt, wenigstens etwas besser was den Einsatz von Pestiziden betrifft und die Tiere nicht im Käfig/Engstall gewesen. Das ist schon mal ein Anfang. Aber das heißt noch lange nicht, dass die statt Traktoren mit Ochsen pflügen und ihre Produkte mit der Pferdekutsche in die Stadt bringen.
Sowas ist auch utopisch.
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