Sat Nov 17 18:13:00 CET 2012
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124er-Power
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Kommentare (65)
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Apple, Gauck, Protest
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Zitat ENDE
Gauck hat zwar nicht direkt auf Apple gedeutet, doch aus dem Kontext ist klar, dass nur Apple gemeint sein kann. In den vergangenen Monaten und Jahren wurde öfters über die unwürdigen Arbeitsbedingen in China berichtet, doch geändert hat sich bisher nichts.
Quelle: http://www.welt.de/.../...ert-indirekt-zu-Protest-gegen-Apple-auf.html
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Wo der Herr Gauck recht hat, hatt er recht! Es geht hier nicht um das allseits beliebte Applebashing, sondern um reine Fakten. Aufgrund solcher Tatsachen hat schon so mancher Konsoment eine bestimmte Marke nicht mehr gekauft. Man erinnere sich z.b. mal an die Werksschließung von Nokia in Bochum. Danach gab es zahlreiche Kunden, die deswegen kein Nokia mehr kaufen wollten!
Ob das bei Apple auch so eintreten wird bleibt abzuwarten. Ich glaube allerdings eher weniger daran.
Was interessiert den deutschen schon, was außerhalb des eigenen Landes passiert?
Wie steht Ihr dazu? |
Sun Nov 18 12:03:58 CET 2012 |
Dr Seltsam
Ich red hier garnicht von der guten alten Postkutsche, sondern das z.B. erstmal für den Anfang die Paketsklaven einen angemessnen Lohn bekommen. 30 bis 60 Cent pro geliefertes Paket reichen vorne und hinten nicht. Wir haben in der Firma jemanden der aufhören musste um seinen Bruder der so ein Sklave ist zu helfen und wenn man sieht wie der heute aussieht muss man kein Arzt sein um zu wissen das der körperlich fertig ist.
Man muss sich mal überlegen, die Herren und Damen müssen vom Sprit über die Versicherung, dass Auto und die Reperaturen ALLES selber zahlen und das über einen Pauschalbetrag PRO Paket. Man kann spaßenhalber mal ausrechnen wieviel eine Tankfüllung für einen Sprinter heute kostet und wieviele Pakete dafür geliefert werden müssen, bis allein das wieder drine ist.
Deswegen haben die Jungs auch so eine miese Lieferqualität und es kommt immer wieder vor, dass Pakete einfach vor der Haustür deponiert werden und der Kerl nach dem ersten klingeln sofort wieder weg ist. Für die zählt jedes Paket, die haben keine Zeit zu warten oder für sanftes stapeln und ordentliches sichern. Und deswegen fahren die auch wie die Henker und stehen an den unmöglichsten Stellen.
Das wäre sogar was, was hier in D direkt greifbar ist und ein echtes Problem. Aber man demonstriert halt weiter für den Arsch der Welt und bestellt dann Abends wieder schick im Internet. Das Skelette in der Uniform, egal. Huh meine Birkenstock sind da.
Sun Nov 18 12:10:59 CET 2012 |
Brunolp12
... und ich finde es auffällig, daß hier schon wieder versucht wird, das ganze in diese Richtung zu schieben und zu diskreditieren.
Ein Bio- Huhn zum Beispiel entsteht mit weit weniger Antibiotika- Einsatz und ist dafür weit teurer als ein "normales" Huhn. Wenn mir das wichtig ist, zahl ich den Preis - oder es gibt halt kein Huhn mehr. Ganz simpel eigentlich.
Mir schmecken Käse, Brot, Äpfel, Kartoffeln und anderes vom Bioladen besser als aus dem "netto" Supermarkt. Das muß nicht gleich ne Weltanschauung werden.
Sun Nov 18 12:19:08 CET 2012 |
Standspurpirat38000
Einem Biohuhn wird schon als Küken der Schnabel mittels Brennzange gekürzt, um das Hacken auf Artgenossen zu unterbinden. Tierquälerei, die ihres Gleichen sucht.
Sun Nov 18 12:27:25 CET 2012 |
Brunolp12
Wie gesagt... Auch Bio- Vieh wird nicht totgestreichelt. Vollkommen klar. So schwarz und weiß, wie es das Forum gerne verlangt, ist die echte Welt nunmal nicht.
Mit "Birkenstock" hat das mal wenig zu tun und umfasst nicht nur die Paketdienst- Fahrer.
Es stimmt, auch bei uns werden Zeitarbeiter, Friseurinnen, CallCenter Agents, Reinigungskräfte und bspw Hotel- und Gastro- Personal bis an die Grenzen ausgesaugt, während andere sich vorm Apple Store ums 600 Euro Mobiltelefon kloppen.
Aber ich finde nicht, daß Gauck deshalb Unrecht hat. Vielmehr ists wohl genau das, was er auch meinte.
Er hat sich ausdrücklich auf Bangladesh, Budapest und Berlin bezogen, hier mal weitere Ausschnitte im OTon:
http://www.wuv.de/digital/wut_auf_apple_gauck_nimmt_fanboys_ins_gebet
(Video anklicken)
Da kann man dann auch feststellen, daß er Apple direkt mit keinem Wort erwähnt hat.
Sun Nov 18 12:34:50 CET 2012 |
Goify
Daher schreibe ich ja, es gibt Alternativen, die kein Allheilmittel sind, nur eben etwas besser, als der normale Ramsch im Supermarkt/MediaSaturn.
Will ich es viel besser, wird es aufwändig oder teuer.
Ich kaufe beispielsweise zu 80 % Bioprodukte, die kaum mehr kosten, aber eben weitestgehend giftfrei sind. Aber ob da nun der Bauer trotzdem leiden musste oder der LKW-Fahrer genau so wenig bekommt, wie bei konventionellen Nahrungsmitteln, liegt nicht in meiner Macht.
Sun Nov 18 12:52:27 CET 2012 |
Spurverbreiterung17353
Der Käse mit den Chinesischen Flüssen als Filmentwickler ist offenkundig sehr alt, wer entwickelt noch Filme in der Digitalfotografie??
Die Chinesen haben längst erkannt, dass die Umwelt als Ressource für ihre weitere wirtschaftliche Entwicklung lebenswichtig ist. Da gibt es einen Parteibeschluss und morgen werden die 500 schlimmsten Dreckschleudern einfach stillgelegt und übermorgen abgerissen. China ist jetzt schon Nr.1 in der Solartechnologie und baut massiv off shore Windkraftanlagen, wo in Deutschland nur endlos gelabert wird. Alternative Energie ja gerne, aber Stromtrassen bitte nicht bei mir.
Das Ruhrgebiet in den 1950er Jahren war auch alles andere als ein Luftkurort! Diese schmutzige Stahl- und Bergwerksindustrie gibts nach wie vor, aber woanders, nämlich in China, der günstigen Werkstatt der Welt!
Wer sich nur Sorgen macht, wie er/sie an das neueste überteuerte Äppelfon rankommt, dem geht es offenbar noch viel zu gut und der sollte sich mal über seine Prioritäten im Leben klar werden, notfalls mit fachärztlicher Hilfe in einer geschlossenen Einrichtung!
Eine Straßenecke weiter wissen andere nicht, ob sie sich im kommenden Winter noch Strom und Heizung leisten können, mitten im angeblich reichen Deutschland! Blöd nur, dass dieser Reichtum sehr ungleich verteilt ist.
Zum Beispiel Paketdienstsklaven (Festgehalt für ca. 60 Stundenwoche 1.200€ brutto ohne Überstundenbezahlung!): bei vielen miesen Jobs wäre es besser wenn sich dafür niemand finden würde. Aber irgendein Verzweifelter findet sich komischerweise immer für die Ausbeuter und solange wird sich auch nichts ändern!
Besser täglich Ausschlafen mit Hartz4 als lebenslang working poor bis zur Armutsrente in gleicher Höhe!
Jeder der derzeit weniger als 2.500€ brutto verdient, endet später in der staatlich gestützten Armutsrente, das sollte man sich beim "deutschen Jobwunder" mal klar machen!!
Sun Nov 18 12:54:53 CET 2012 |
Fensterheber21757
so ist das, irgendwer ist immer der dumme. ich möchte für ein paket nicht noch mehr zahlen und für obst und gemüse auch nicht. mir ist auch egal, was für ein aufkleber darauf klebt, denn ob bio wirklich bio ist, steht auf einem anderen blatt.
wenn ich schon höre, dass die biobauern auf spritzen und co verzichten, dann kann ich nur laut lachen. wer kein obst spritz, kann die hälfte wegwerfen und kein bauer macht sowas aus freude, sondern um zu verdienen. wer schonmal einen naturapfel gesehen hat, der weiss was ich meine. wir haben 3 apfelbäume, 4 kirchbäume und 2 birnenbäume. von dem obst kann man 80% entsorgen, da würmer drin sind oder ranzig.
unsere pferde machen sich da zum glück nichts draus aber zum verkaufen taugt die ware nichts.
Sun Nov 18 13:26:33 CET 2012 |
Brunolp12
Für "Bio Label" muß auf den Einsatz chemisch- synthetischer Pestizide verzichtet werden (wer das wie streng handhabt, das ist afaik unterschiedlich - das Minimum definieren Gesetze und Verordnungen zum Pflanzenschutz, wie http://www.bmelv.de/.../EG-Oeko-VerordnungFolgerecht.html?nn=309814).
Das bedeutet nicht, daß es garkeinen Pflanzenschutz gibt.
Wie ich oben schon versucht habe, zu erklären ist es unterschiedlich, wie streng das jew Label dies handhaben mag. Gewisse Grenzen sind dem Ganzen gesetzt. Labels wie "Demeter" oder "naturland" gehen meines Wissens weiter als die Bioprodukte, die mittlerweile auch in Supermärkten angeboten werden (die dann auch mal aus Rumänien oder Ägypten kommen können, da darf man sich keine großen Illusionen machen). Aber dies führt ziemlich weit von Gaucks Thema ab, würd ich meinen.
Sun Nov 18 13:34:56 CET 2012 |
Fensterheber21757
stimmt, mit dem thema hat das nicht mehr viel gemeinsam.
also was soll man machen? es wird bei keinem hersteller besser aussehen.
Sun Nov 18 13:54:56 CET 2012 |
MonsterJunkie
Warum wird denn bitte immer nur auf Apple rumgehackt, wenn es um schlechte Arbeitsbedingungen geht??
Adidas, Nike bzw. Samsung oder HTC sind doch auch nicht besser, es lassen doch alle in der Ecke produzieren... Das geht mir echt aufn Sack 
Sun Nov 18 13:57:04 CET 2012 |
Goify
Nun ja, Apple-Produkte kosten das Doppelte, da kann man im Hinblick auf Umwelt- und Arbeitsschutz etwas mehr verlangen.
Sun Nov 18 14:04:09 CET 2012 |
Brunolp12
... außerdem hat Gauck Apple mit keinem Wort erwähnt, jedoch gibts nunmal keine Samsung Shops, vor denen die Kunden nachts campieren wenn ein neues Modell kommt.
Sun Nov 18 14:07:46 CET 2012 |
Goify
Warum sollten sie auch. Samsung ist noch nicht zu einer Religion aufgestiegen, für die es lohnen würde
zu mordenSchlange zu stehen. Aber wer weiß?. Alle Hersteller versuchen ihre Produkte zu emotionalisieren. Bei Aldi klappt es bereits.Sun Nov 18 14:09:54 CET 2012 |
MonsterJunkie
Ja aber schön isses trotzdem nich
Naja was soll man machen....vielleicht hat ja auch Gauck selber n iPhone als Diensthandy
Sun Nov 18 16:04:02 CET 2012 |
Dr Seltsam
Apple ist eben ein beliebtes Ziel weil eben verdammt erfolgreich. Die haben einfach alles richtig gemacht, muss man anerkennen bei ihrer Beliebtheit und an der große Eiche schuppert sich das Warzenschwein oder wie war das
Und das Stichwort "ich zahl genug für meine Pakete" war eigentlich ein gutes. Ich zahl fürn Päckchen momentan 4,50€ im Schnitt bei DHL, geht nach Gewicht wie man weiß. Wenn man betrachtet das die eine Flut von Lieferfahrzeugen, Verteilzentren, Flugzeugen und millionen von normalen Briefen pro Tag haben und das alles von den Postsendungen finanziert werden muss, finde ich das noch in Ordnung.
Auch wenn DHL mittlerweile ebenfalls die ersten Sub-Sub-Sub Unternehmen einstellt. Aber da fließt dann wohl zuviel Geld in Taschen die bereits eh gut gefüllt sind. Es gäb da ein paar einfach Hebel, z.B. das maximall ein Sub-Unternehmer eingestellt werden darf, Mindestlohn, nur betriebseigene Fahrzeuge zur Auslieferung erlaubt, aber das macht eben keiner.
Lieber zahlt der Staat über Aufstockung indirekt den Firmenlohn, aber mal ehrlich, ne Firma die so schwach ist oder theoretisch schwach ihren Mitarbeitern keinen guten Lohn auf dauer zahlen zu können gehört eh vom Markt bereinigt weil sies offenbar viel zu sehr falsch macht.
Sun Nov 18 16:11:15 CET 2012 |
Goify
Dann bereinige mal die DHL nebst Post vom Markt.
Sun Nov 18 16:24:26 CET 2012 |
Dr Seltsam
DHL könnte sicher wenn sie wollten, nur Personalkosten streichen ist eben so verdammt einfach und effizient, statt mühsam Bilanzposten nach Bilanzposten zu prüfen um Geld zu sparen.
Sun Nov 18 16:28:17 CET 2012 |
Drahkke
Ja, die Unsitte, immer den Weg des geringsten Widerstandes und des geringsten Aufwandes zu gehen, verbreitet sich leider immer mehr.
Sun Nov 18 16:50:39 CET 2012 |
Standspurpirat38000
richtig, von daher ist lediglich auf einen Teil der "kranken" Gesellschaft hingewiesen, der in Panik und Stress verfällt, wenn ein Hersteller ein neues Produkt auf den Markt bringt, sich die geamte Gesellschaft, einen Teufel drum schert, wenn begehrte "Billigprodukte" im Auftag von europ. Firmen, in Asien von Zwangsarbeitern produziert werden.
Jedem Wessi war es und ist es egal, das politische Häftlinge in der DDR für Ikea arbeiten mussten, Hauptsache, der Kunde kann mit günstigen Angeboten gelockt werden.
Sun Nov 18 17:25:35 CET 2012 |
norske
Ja, und? Glaubst Du allen Ernstes, dass es im umgekehrten Fall anders gewesen wäre? Oder dass sich irgendein Ossi dafür interessiert hätte, wenn er Ikea Möbel in der TäTäRä hätte kaufen können?
Jedem ist nunmal das Hemd näher als der Rock. Natürlich, weil menschlich – daran wird auch die Predigt des Bundespastors nichts ändern. Hier tut der eine oder andere jetzt etwas pikiert, nächste Woche kauft er aber trotzdem wieder beim KIK die in Bangladesh von Kindern zusammengeklöppelten Pullis und freut sich, 99 Cent gespart zu haben.
Für mich ist die hier zur Schau gestellte Empörung zum größten Teil geheuchelt.
Grüsse
Norske
Sun Nov 18 20:49:03 CET 2012 |
124er-Power
Keine Sorge, die Post wird früher oder später eh Geschichte sein.
Wenn sich DeMail erstmal richtig durchgesetzt hat, gehören Briefe der Vergangenheit an, dann werden höchstens noch Postkarten verschickt.
Sun Nov 25 22:23:01 CET 2012 |
Duftbaumdeuter18971
das lustige ist, dass ein Grossteil der Politiker das iPhone bzw. iPad nutzt... Warum gibt es hier eigentlich keinen Boykott oder eine Ethikregel, die so etwas verbietet ???
Ach ja, ich vergaß - im BUndestag schiebt ja auch Wachpersonal mit einem Lohn unterhalb der Armutsgrenze Dienst...
Tue Jan 29 18:49:23 CET 2013 |
där kapitän
Norske hat in meinen Augen absolut recht.
Darauf erpicht zu sein, möglichst fair gehandelten Kaffee gekauft zu haben, aber dann im Umkehrschluss keinen freien Handel zuzulassen, das ist ja die eigentliche Heuchelei.
Der Reisbauer in Südostasien soll ja auch davon leben oder der Zuckerbauer aus Südamerika. Ja, könnte er auch, und er könnte sogar konkurrieren. Nur leider erlaubt das unser Protektionismus gegen "relevante" Güter nicht. Denn sonst kommen ja unsere subventionierten Bauern und können ja um Himmels Willen überhaupt nicht überleben.
Also lässt man lieber woanders die Leute verhungern als hier.
Und zum Thema Bio: Meine Frau kommt fachlich aus der Biochemie (arbeitet jetzt in der Pharmaforschung selbständig).
Wenn man mal mit Fakten an das Thema herangeht, wird man nichts mehr kaufen oder anfassen, was den Produktzusatz "Bio-" beinhaltet.
Ich esse normale Eier ohne Bio, keine Bio Milch, ich trinke normalen dallmayr prodomo UNFAIR gehandelt (was soll das überhaupt? Als ob es anders herum fairer wäre) und ich werfe keine Klamotten in die Rotes Kreuz Altkleidersammlung (deren größten Nutznießer sind nämlich Libanesen und unsere weggeschmissenen Klamotten machen z.B. in Kenia die komplette Textilindustrie kaputt, weil der Krempel schön in A-, B- und C-Ware sortiert und unterhalb der Produktionskosten vor Ort verscherbelt wird... aber suuper, wir helfen ja, wo wir können). Lieber verkaufe ich es auf 3,2,1 oder verschenke das (auch in Deutschland gibt es genug bedürtige Menschen), wenn ich selbst nichts für die Werkstatt/meinen Hof brauche.
Und damit helfe ich wohl mehr als mich mit Biofraß einzudecken, wo mir alles vom Apfel bis zum Huhn nur noch leid tun, wenn ich genauer drüber nachdenke.
Alleine dass das Mutterkorn wieder in Getreiden und Futtermitteln zurückgekommen ist (Mutterkorn ist ein Schimmelpilz, der früher nicht erkannt wurde), weil man sich auf alternativen Anbau "spezialisiert" hat, ist doch im Grunde eine Katastrophe. Wir radeln auf dem Fahrrad ins 17. Jahrhundert zurück, habe ich bei diesem Bio-Wahn manchmal den Eindruck.
cheerio
Tue Jan 29 19:29:47 CET 2013 |
Dr Seltsam
Passt in mein Weltbild, auch wenn das mit dem Mutterkorn etwas krass is. In D hat man eben vor allem Angst und wünsch sich das 15. Jahrhundert zurück. Keine bösen schnellen Maschinen, eigentlich geht jeder zu Fuß und alle haben sich lieb. Es gibt keine böse Pharmabranche, keine böse Staatsmacht und sowieso war damals alles besser als wir noch einen Kaiser hatten. Ironie etc.
Tue Jan 29 22:57:31 CET 2013 |
där kapitän
Um nicht ganz als Vollidiot dazustehen: Ich halte Umweltschutz und bewussten Umgang mit Ressourcen für sinnvoll. Umweltschutz ist sinnvoll. Klimaschutz ist es nicht. Es ist vielmehr schädlich. Es gibt reichlich Beispiele, an denen schnell erkennbar wird, dass unser Öko-"Fimmel" mehr schadet, als dass er nützt. Ganz weit oben steht das Wassersparen in Deutschland. Schadet mehr, als es nützt. Hab ich auch an anderer Stelle bereits etwas dazu gesagt (Thema: Privatisierung der Wasserversorgung)
Wobei das hier thematisch nichts zu suchen hat. Ist nur ein weiterer Aspekt der fair gehandelten Planetenrettung.
cheerio
Tue Jan 29 23:07:43 CET 2013 |
Dr Seltsam
Das mein ich eben, man ist so in Panik das man jeden scheiss der auf den ersten Blick nützlich erscheint durchzieht ohne auf die Konsequenzen zu achten oder ob das überhaupt sinnvoll ist. Es wird irgendwie blind drauf losagiert, in der Hoffnung man macht schon das Richtige. Pesitzide im Obst? Am besten sofort komplett weglassen. Gute Insekten sterben? Am besten Pestizide verbieten.
Das aber hier vielleicht nur ein Bauer sich nicht an geltende Grenzwerte gehalten hat oder verbotene Mittel genommen wurden, intressiert dann nicht. Erstmal mit dem Holzhammer drauf und hoffen das Problem möge sich in Luft auflösen. Ähnlich auch mit dem Autoverkehr. Statt einer Analyse warum wer wann und wie mit dem Auto fährt, einfach irgend n dämmlichen Sticker in die Windschutzscheibe und alles was übrig ist mit ÖPNV und Umweltschutz niederbrüllen. Vorbei an der Realität, aber hey, wir haben was gemacht.
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