Fri Nov 07 20:00:04 CET 2014
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MrMinuteMan
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Kommentare (290538)
Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag. Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat. Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt. Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen. Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig. Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.  bild1
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Sat Jan 21 10:05:36 CET 2023 |
PIPD black
Jo, Man zwingt die Leute ins Hamsterrad. Wobei der Anteil der Privatkäufer wohl eh nicht der Größte ist. Da gibt es ja schon seit Jahrzehnten die Jahreswagen- oder Jungegebrauchtekäufer.
Dass die Hersteller trotz weniger Absatz mehr Gewinne machen……woran kann das wohl liegen?😕 Vllt. an ner schwachsinnigen Förderung, die überteuerte Kaufpreise zuläßt und die Hersteller diese Gelder ZUSÄTZLICH einnehmen läßt, wo sie früher Rabatte gewähren mussten.
Edit: 262.000 🙂
Sat Jan 21 10:11:24 CET 2023 |
MrMinuteMan
Bei dem Kollegen der alte Astra F aufkauft, fit macht und wieder verkauft läuft das auf jeden Fall alles sehr fluffig. Der hat manchmal das Auto gerade erst an Land gezogen, da hat er schon jemanden der es will. Und wenn sich selbst 26 Jahre alte Astras wieder mit Leichtigkeit verkaufen lassen, sagt das einiges über den Automobilmarkt aus.
Zumal keiner auch weiß, wie das ganze Glücksrad bezüglich der Antriebe nun ausgeht. München noch dazu mit seinem Dieselverbot in der Innenstadt. Man bleibt bei dem was man hat, spart Geld und beobachtet die Lage.
Zumal neue Fahrzeuge eh schwerlich zu bekommen sind. Bei meinem Händler standen letzte Woche als ich dort war quasi nur drei Corsa vor der Tür (früher standen da 10 bis 12 unterschiedlichste Modelle an der Stelle) und im Verkaufsraum ein Grandland, ein Mokka und zwei Corsa. Selbst wenn man kaufen will, man bekommt quasi nix mehr.
Sat Jan 21 10:17:26 CET 2023 |
ToledoDriver82
Ach,das kann doch nicht der Grund sein 😉
Ich hab bis heute nicht verstanden,warum man nicht unten anfängt und dort eben solche Autos von der Größe eines Polos mit E fördert und bei den großen Panzern erst gar nichts und dann noch so,dass man wirklich eine schnelle Verbreitung erreicht. Aber bei der Variante hatte ich eher das Gefühl,wir machen was um etwas gemacht zu haben,wer es nicht nutzt (nutzen kann), nicht unser Problem.
Sat Jan 21 10:19:30 CET 2023 |
ToledoDriver82
Ich schreib ja neulich schon,ein guten F unter 1000 ist lange vorbei😉 es geht eher Richtung 2000,was im Vergleich zum Neuwagen immer noch sehr wenig ist....und so geht es bei vielen Modellen.
Sat Jan 21 10:30:43 CET 2023 |
MrMinuteMan
Das Problem bei einem Polo mit E ist die Pologröße. Man bekommt weniger Batterien unter und die ohnehin geringe Reichweite wird noch weniger. Der Dacia Spring kommt dem Gedanken am nächsten und hat im ADAC Test nur 185 KM Reichweite gehabt. Damit komm ich voll geladen zwei mal zur Arbeit und zurück, dann ist Sense. Sowas kauft kaum jemand, besonders nicht wenn er keine eigene Ladestation Zuhause hat.
Sat Jan 21 10:36:37 CET 2023 |
bronx.1965
@Matze
Glückwunsch zum Treffer. 😉
Mit ihrem ganzen Premiumgeschmeiß sollen sie mal ruhig weiter machen. Der Markt besteht nicht nur aus Wohlverdienern.
Die Grundsteine für die nächste Absatzkrise werden gerade gelegt.
Und das sind eben, neben der Fokussierung auf nur eine zukünftige Antriebsart, auch fundamentale Fehleinschätzungen des Kaufverhaltens. "Gewinn und Marge um jeden Preis, was danach kommt werden wir sehen."
Deshalb sind Krisen im System auch zyklisch und ein fester Bestandteil dessen.
Und die Herde macht ja auch brav mit. Noch, jedenfalls.
Sat Jan 21 10:36:44 CET 2023 |
ToledoDriver82
Aber der SUV Panzer ist für die Stadt und 10km täglich auch nicht das,was man fördern müsste😉 zumal dessen vielleicht 300km auch nicht das wahre sind,im Verhältnis zum Auto und Preis. Auch seh ich eine Bestrafung des alten als völligen Quatsch an , vergleiche ich mal den Octavia und den Tucson,dann braucht der Tucson im Schnitt 2l mehr als der Octavia vorher und wiegt auch noch 300kg mehr, wird aber weil "besser" niedriger besteuert,am Ende braucht er 2l mehr und trägt mehr Gewicht mit sich rum....und wirklich schlecht im Sinne von Leistung und Ausstattung war er ja auch nicht.
Sat Jan 21 10:44:04 CET 2023 |
bronx.1965
Fördern müsste man erstmal gar nichts! So geht das schon mal los.
Was sich daraus für Verwerfungen ergeben sieht man aktuell bestens.
Seit wann muss denn ein Autokauf gefördert werden? Entweder die Kohle ist da oder nicht. Ende.
Das gilt auch für ne Finanzierung. Entweder man bekommt sie oder eben nicht.
Dann tut es auch der Gebrauchte.
Sat Jan 21 10:45:36 CET 2023 |
MrMinuteMan
Zumal hier meistens auch Fahrzeuge gefördert werden (bzw wurden) die sich sowieso nur Leute mit entsprechendem Gehalt leisten können. Da hat man also Leuten mit Geld noch Geld hinterher geworfen, damit sie etwas kaufen was sich unter normalen Umständen eigentlich nicht verkaufen lässt.
Sat Jan 21 10:50:22 CET 2023 |
ToledoDriver82
KAT Fahrzeuge hatte man ja auch gefördert damit er sich schneller durchsetzt😉 Förderung selbst ist ja nicht schlimm,aber eben nicht da,wo sie unnötig ist,wer den Porsche mit E für 80000€ kaufen kann, braucht keine Förderung😉 damit sich aber vielleicht der Käufer vom Dacia eher für die modernere Variante entscheidet, könnte man ihm ja was bei steuern...ohne natürlich den von Matze angesprochenen Aufschlag der Hersteller. Oder man nimmt das Geld und steckt es in die Infrastruktur,was wieder mehreren zu gute käme.
Sat Jan 21 10:58:33 CET 2023 |
bronx.1965
Wieso sollte man "ihm was beisteuern"? Und ab wann ist dann was förderwürdig? Wer entscheidet das?
Deswegen schrieb ich ja, eine Förderung eines Autokaufs ist Unsinn.
Was daraus resultiert sieht man ja.
Sat Jan 21 11:03:22 CET 2023 |
PIPD black
Hauptabsatz ist aber nunmal der Firmenkunde. Nur über den kann der E-Absatz gelingen, den sich EU und Merkel wünsch(t)en. Insofern waren Anreize nötig. Die reduzierte Besteuerung der Privatfahrten hätte mMn vollends gereicht. Über das warum und wieso Förderung haben wir oft genug gesprochen.
Wenn man jetzt die Kriegsgewinner (Öl; Gas; Strom) zur Kasse bittet…..wie wäre es, wenn man auch die Fördergeldabgreifer rasiert? Schließlich sollten Entwicklung und Absatz gefördert werden. Stattdessen nun satte Gewinne. Wie passt das zusammen?😕 Frage für einen Freund.😛
Sat Jan 21 11:07:22 CET 2023 |
bronx.1965
Jo und deswegen ist die ganze Debatte müßig. 😮
Man macht sein Ding, solange das eben geht.
Sat Jan 21 11:16:09 CET 2023 |
ToledoDriver82
Die Förderung sollte ja dazu dienen, umweltfreundlichere Antriebe schneller in den Umlauf zu bringen und da kauft man nun mal eher wenn das neue günstiger ist....wenn da der Benziner für 25000 steht,der Diesel für 30000 und E für 15000,dann wird man wohl nicht zum (ungeliebten) Verbrenner greifen... theoretisch...man könnte da also schon was erreichen. Wenn natürlich mit Förderung immer noch kein wirklicher Unterschied besteht oder es immer noch teurer ist,ja wer kauft das dann,gerade wenn ich dann noch ein paar Nachteile mit erwerbe...dann kann ich auch nicht auf eine schnelle Verbreitung hoffen.
Das kann ich dann natürlich noch schön begründen mit "die Leute wollen nicht" und ziehe als Bestrafung die Daumenschrauben bei den anderen weiter an...bist du nicht willig,so werden wir dich schon zu überzeugen wissen...hat schon immer gut funktioniert.
Das es besser ist,dass Sachen von allein überzeugen und Leute von sich aus zum Fortschritt greifen,ist klar,nur so hat man den Halt in der Maße und nicht ein Vulkan der schläft und irgendwann explodiert.
Jo,soweit bin ich auch😉
Sat Jan 21 12:22:54 CET 2023 |
MrMinuteMan
Da wir gestern das Thema hatten, dass in Lübeck nichts mehr los ist. Die Rutsche geht weiter, wie es aussieht verliert Lübeck seinen Kaufhof
https://www.chip.de/.../...hof-Filialen-schliessen-wohl_184621946.html
Wenn das stattfindet, ist die Innenstadt am Ende. Dann wird die Gegend zur arabischen Eventzone mit ein paar Touristen dazwischen.
Sat Jan 21 12:53:43 CET 2023 |
ToledoDriver82
Wir sind mal etwas an der frischen Luft, zwar ohne Meer😉 aber dafür mit Winterwald
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Sat Jan 21 16:31:19 CET 2023 |
MrMinuteMan
Meinen Rundgang an frischer Luft hab ich auch erfolgreich abgeschlossen. Die Modellbahnbörse war ganz knuffig und ich hab natürlich wieder sinnlose Modellautos gekauft 😛 Einzig mit dem Essen war das stolperig, weil der Grieche zwar offen hatte, aber eigentlich auch nicht. Die Küche hat dort Mittagspause und erst um 17:00 Uhr gibt es wieder was. Doof für Leute die um 14:23 Uhr aufschlagen. Bin dann also direkt zurück nach Hause gewatschelt und musst doch wieder selber an den Herd 😰
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Sat Jan 21 16:35:17 CET 2023 |
ToledoDriver82
Wir schmeißen dann auch gleich die Grillplatte an 😁 auch hat es wieder angefangen zu schneien und nicht gerade wenig.
Sat Jan 21 18:04:59 CET 2023 |
ToledoDriver82
Nächste Runde
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Sat Jan 21 18:13:16 CET 2023 |
bronx.1965
Malerisch! 😁
Hier ist nur Nieselregen, vermischt mit nassen Schneeflocken. 🙁 Aber genau so war das auch prognostiziert.
Sat Jan 21 18:16:54 CET 2023 |
ToledoDriver82
Hier war in der Tat etwas mehr Schneefall,aber nicht unangekündigt😉 dieses Chaos ist wieder hausgemacht,ist ja nicht so , dass wir das nicht gerade erst hatten...
Sat Jan 21 18:23:05 CET 2023 |
bronx.1965
Eben!
Hier soll es bei Matsch (schlimmstenfalls) bleiben. Da wäre mir Schnee sogar lieber! 😎
Sat Jan 21 18:23:13 CET 2023 |
MrMinuteMan
Strahlend blauer Himmel bis es dunkel wurde.
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Sat Jan 21 18:25:00 CET 2023 |
bronx.1965
@Toledo
Schön rot da bei euch. 😉
Sat Jan 21 18:25:04 CET 2023 |
ToledoDriver82
MK3 mit DIN... sehr geil... gibst du das frei für die DIN Gruppe
Sat Jan 21 18:27:43 CET 2023 |
bronx.1965
@Rakete
Das es von der 100er Generation noch Exemplare gibt die im Alltag eingesetzt werden wundert mich immer wieder.
Schickes Teil, ich glaube, in Inari-Silber. Mein damaliger 80er, B2 hatte die gleiche Farbe. 😎
Sat Jan 21 18:28:32 CET 2023 |
ToledoDriver82
Aktuell schneit es zum Teil auch mal waagerecht😁 aber he,ist Januar, völlig normales Wetter für die Gegend😉 selbst als wir auf dem Rückweg waren, frischte der Wind schon auf und später dann so wie auf den Bildern, Straße vorm Haus schon wieder komplett zu,die war heute wo geparkt habe komplett frei.
Wer jetzt schon wieder liegengeblieben ist,dem ist einfach nicht zu helfen.
Sat Jan 21 18:33:05 CET 2023 |
MrMinuteMan
Hat mich auch völlig überrascht bei dem Wetter einen in freier Wildbahn zu sehen 😉
Sat Jan 21 18:38:18 CET 2023 |
bronx.1965
Jo, echt ungewöhnlich.
Schicke Bilder übrigens auch von der Modellbahnbörse. 😎
Sat Jan 21 18:49:29 CET 2023 |
MrMinuteMan
Mir haben vor allem die Ostdioramen gut gefallen. Mal was anderes als die übliche Schwarzwaldromantik 😉
Sat Jan 21 18:51:59 CET 2023 |
ToledoDriver82
In der Tat, schön gemacht
Bin froh das ich das Zelt abgekehrt habe,mit dem jetzigen Schnee, wäre das zu viel geworden
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Sat Jan 21 18:52:47 CET 2023 |
MrMinuteMan
Das sieht ja mal richtig nach Winter aus 😎
Dresden ist auch ein richtiges Winterwunderland
Sat Jan 21 18:54:13 CET 2023 |
bronx.1965
Jo, schöne Sachen dabei. 😎
Sat Jan 21 18:54:19 CET 2023 |
ToledoDriver82
Gegen 14 Uhr war Straße praktisch Schnee frei und die Autos hatten nur noch einen Rest...nun ist wieder alles schön bedeckt😁
Sat Jan 21 19:14:58 CET 2023 |
VolkerIZ
Ätt MMM: Wo war denn die Börse? Bei denen bei uns in der Gegend gibt es überwiegend Verkauf, da gibt es nicht viele schöne Dioramen zu sehen.
Hamburg fällt wohl erstmal die nächsten Jahre aus, weil das Hamburg-Haus im Doormannsweg 2-3 Jahre lang renoviert wird.
Sat Jan 21 19:17:40 CET 2023 |
MrMinuteMan
In Bad Schwartau, nahe am Stadtzentrum. Da das dir aber eh zu weit weg ist, hab ich das nicht weiter erwähnt 😉
Sat Jan 21 19:19:04 CET 2023 |
VolkerIZ
Alles gut, Sonnabends bin ich sowieso verplant. Und ich habe in der letzten Zeit auch genug Geld ausgegeben, außerdem muss das alles auch zwischengelagert werden. Ich werde mich wohl mittelfristig auf die aktuellen Neuheiten beschränken, weil es die ja gebraucht kaum geben wird.
Sat Jan 21 19:19:25 CET 2023 |
Swissbob
Eure 2 Beiträge treffen den Nagel auf den Kopf.
Rein theoretisch kannst Du in jeden Diesel HVO100 kippen, und bist anschliessend umweltfreundlicher als ein Elektroauto.
Ohne die Nachteile der mit der Zeit nachlassenden Batterie, der lächerlichen Reichweite im Winter und der Ladezeit in Kauf nehmen zu müssen.
@ToledoDriver82
300km im Sommer, im Winter jedoch eher 200km. 25kWh im Sommer, 35-38kWh/100km im Winter dazu kommen Ladeverluste von 15-20%,die Batterie hat 83kWh Kapazität und wiegt 700kg.
Sat Jan 21 19:25:52 CET 2023 |
MrMinuteMan
"Rein theoretisch kannst Du in jeden Diesel HVO100 kippen, und bist anschliessend umweltfreundlicher als ein Elektroauto."
Irgendwer hier orakelte mal, dass irgendwann der ganze Elektrokram gekippt wird bzw man das Thema leise beerdigt und dann doch die alternativen Spritmöglichkeiten wie HVO100 zulässt. Insofern passt das schon zusammen.
Sat Jan 21 19:27:33 CET 2023 |
ToledoDriver82
So ist es,der Diesel ist kompatibel ohne Umrüstung,aber noch ist das Angebot gering, selbst bei der 75% Variante.
Deine Antwort auf "Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms"