videoblog

Wie inkompetent sind die eigendlich bei der Bahn?

[124er-Power]

So, das muss jetzt raus, die Bahn regt mich seit Wochen so sehr auf, dass das jetzt einfach raus muss!

Ich habe ja Verständnis dafür, dass es zu Verspätungen kommt, wenn wieder irgendwelche Arsch***** ins Gleis springen und dort rumlaufen, oder ein Notarzteinsatz stattfindet.

Aber das passiert nun auch nicht so oft, wieso schafft es die Bahn dann, ständig zu spät zu sein?
Machen die das mit absicht? Sind die zu blöd, um sich an den Fahrplan zu halten?
Technische Defekte?

Man bekommt ja nie mitgeilt, wieso der Dreckszug wieder Verspätung hat. 😮

Seit Wochen, hab nicht genau mitgezählt (sonst wird man echt noch verrückt!) verpasse ich mindestens (!) 2x wöchentlich meinen Anschluss, weil die Bahn es mal wieder nicht auf die Reihe bekommt, pünktlich zu fahren. Dann darf ich wieder warten, am besten noch wenns regnet!

Wenn da noch jemand ruhig bleiben kann, dann hat er meinen vollsten Respekt!

Werd den Pfeifen mal ne Mail schreiben und um eine Begründung für die ständigen Verspätungen bitten, falls die eine Antwort schicken, werde ich dies hier reinkopieren.

Genervte Grüße

[bild=1]

s-bahn

[124er-Power]

Vielleicht ein Quad, aber das kann man ja leider auch nicht überall abstellen wie einen Roller?

[Faltenbalg9980]

Zitat:

2. zahlste 6 € am Tag!!!! 😰

Blöder scherz oder was?

Für 6€ am Tga würd ich 3x in der Stadt parken

3,50 die Stunde ist da normalerweise angesagt!

[124er-Power]

Ne, das ist echt so!
Ich hielt das auch für einen schlechten Scherz anfangs 😮

[Faltenbalg30803]

Pfff, 6€ am Tag ist doch noch recht günstig. (Parkplatz oder Parkhaus?)

Davon ab würde ich echt mal durchrechnen, ob die Fahrt mit dem Auto + Parkplatz nicht ganz gut abschneidet vom PReis her gegenüber der Bahn, und falls es teurer ist, ob es dir das nicht wert ist.

[124er-Power]

normaler Parkplatz auf der Straße.
Hab ich alles schon durchgerechnet, lohnt sich kein Stück.

Wäre mit nur der vereinfachten Rechnung schon doppelt soviel, wie mit der Bahn 😮

[Erwachsener]

Komisch, als die Bahn privatisiert wurde, hieß es doch, dadurch wird alles viiiel besser.

Was ist eigentlich besser geworden? Die Pünktlichkeit ja wohl nicht.

[bstid20]

Meckere nicht allzusehr herum, ein Roller ist die beste lösung!

Und wenn man einen richtig guten kauft, fährt es selbsr seine 60km/h , da gucken die Autofahrer manchmal blöd wieso doch der 50 Kubikroller überholen möchte 😁

(meiner fährt 65... Ohne Tuning!!! Und viel schneller beschleunigt er auf 60, als ein Auto, den man normal bewegt....)

[124er-Power]

@ bstid

und wenn dich die Rennleitung erwischt kriegste ne Anzeige wegen fahrens ohne Fahrerlaubnis! 😮

[Antriebswelle39274]

Ich fasse mal zusammen 124er:

Fahrrad ist dir zu lächerlich, Roller zu kalt, Taxi zu teuer, Laufen zu weit...

Kauf dir doch nen City Roller oder ein Segway 😛

[Achsmanschette51801]

Zitat:

Original geschreibt von Erwachsener

Komisch, als die Bahn privatisiert wurde, hieß es doch, dadurch wird alles viiiel besser.

Was ist eigentlich besser geworden? Die Pünktlichkeit ja wohl nicht.

Es sind die Gehälter des Vorstandes.

[bstid20]

Ja, traurig dass es dieses lächerliche gesetz gibt, aber mich juckts nicht. Ich habe nichts gebasteltet daran und ein Roller mit 50ccm hält bis 70 oder 80 ALLES aus!

Aber gut dass ich hier in Berlin wohne, unsere Polizei ist nicht sooo penibel, manche sollten einfach mal gut überlegen! Ein Roller ist so gebaut, dass er mehr fahren will (und mehr KANN), da bringt die beste drossel nichts, entweder geht vorher was Kaputt oder die Drossel nutzt sich ab! 😉

[124er-Power]

Da sind die Münchner Polizisten leider anders drauf, einer wurde deswegen schon angezeigt 😮

@Beeri

Ich sagte nie, dass Radfahren lächerlich sei, aber da wäre ich ja noch länger unterwegs als mit den öffentlichen 😉
2 KM würd ich laufen kein Thema, aber mehr als 10 KM is dann schon heftig!
Will ja nicht schon losgehen müssen, wenn es draußen noch stock finster ist 😁

[bstid20]

Ich glaube diese Polizisten gehen blind nach Gesetz vor? (Manche Gesetze werden wir eh niemals nachvollziehen können) Oder hatten nie einen Roller besessen? Oder Traumatische Erlebnisse mit einem Roller? Ah keine ahnung, wenn das so ist, dann lass dir eine Drossel einbauen , die Exakt bei 49,9 km/h abriegelt...........🙂

[124er-Power]

Bis heute versteht auch keiner, weshalb Roller nurnoch 45 fahren dürfen.
Das gilt seit 2003 glaub ich. 😮

[bstid20]

Abwarten, irgendwann kommt eine neue Diktatur 😁 die PKW Partei 😁

Nein aber im ernst, daran war bestimmt Brüssel schuld, EU = Meinungsfreiheit 0 inkl. Versklavung... Tut das, tut dies, tut jenes, wir müssen das, nicht das, aber das...

Bald ist Griechenland pleite, ich hoffe mal das die EU mal umdenkt! Fühl mich langsam wie im Film ,,V - Vendetta'' (zum glück ist es nicht soweit !! 😁)

[124er-Power]

Deswegen die Idee mit dem Quad, da brauch ich keinen neuen FS und bin damit auch günstig unterwegs. 😛

[bstid20]

Kostet doch fast im Unterhalt ähnlich wie ein Auto! Nur das er Sparsamer ist aber sonst kann ich denen nix abgewinnen.... Da kannst du dir ja gleich einen Twingo kaufen.

[124er-Power]

Biste dir sicher?
Ein Quad is ja kein Auto.
Man muss halt auch Steuer zahlen, was man beim 50er Roller nicht muss.

[PS-Schnecke20181]

suche die in der nähe einen Garagenstellplatz kommste günstiger weg als mit der Straße. oder frage deinen Arbeitgeber nach einem Parkausweiß meiner hat es gemacht musste zwar ich zahlen aber das war es mir wert. übrigens auch ihn München

[Felyxorez]

Nimm doch lieber das Auto

[124er-Power]

Oder ich bleib einfach zuhause und gehe garnicht mehr arbeiten 😁

[Antriebswelle39274]

...und so endete der ernst gemeinte Teil dieses Artikels...

[Habuda]

Immerhin 2 Seiten, ein neuer Rekord für 124ers Blog 😁

[124er-Power]

Wurde ja schon alles gesagt, und hab jetzt nicht nachgezählt wie oft geschrieben wurde, ich solle das Auto nehmen. 😮

[PS-Schnecke51866]

Kauf dir doch ein Twizzy du bleibst trocken und schonst die Umwelt weil Elektroantrieb. 🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂

[där kapitän]

Also mit meiner Schwalbe werde ich nicht angehalten und die darf legal 60 km/h fahren. Die macht auch nicht -wie hattest Du so schön gesagt?- *summ summ summ* wie ein neuer schwuler Plastikroller, sondern *rängdängdäng*
Braucht 2.5 bis 3 Liter und bietet ein tolles Fahrgefühl.
Meine ist Baujahr 1985 und 2006 bis 2010 komplett neu aufgebaut worden. Über die Wochenenden und der Motor war bei einem "Ehemaligen" der FAJAS Suhl zur Regeneration.

Unvergleichlich. Und unverkäuflich.
Die nutze ich aber nicht zur Arbeit.

Nur kriegt man so ein Ost-Krad eben nicht mal eben so zum Mitnehmen aus dem Baumarkt.
Meine war einen Kasten Bier wert und praktisch Schrott, als ich sie einem "Kaputtbastler" abgeluchst habe.

Der mit dem Twizzy war gut. Da steht der Verbrennungsmotor eben nicht vor der Tür, sondern irgendwo zwischen Holland und Dortmund als Kohleheizer. Toll umweltfreundlich.

cheerio

[124er-Power]

Is der Twizzy überhaupt wintertauglich?
Der hat ja keine richtigen Türen, also wird er auch keine Heizung haben. 😮
Und mit vereisten Scheiben fährt es sich so schlecht!

[tino27]

Ich bin in den letzten Jahren eigentlich sehr viel Bahn gefahren. Früher viel Fernverkehr (als es noch die IR, also InterRegios gab) und jetzt viel Nahverkehr.

Eigentlich hat meist der Fernverkehr viel Verspätung. Nahverkehr meist nur 5-10 Minuten, darüber fällt er meist ganz aus.

Aber wenn man einmal hinter die Fassaden schaut, verzeiht man schon mal ein paar Minuten. Das ganze System ist einfach extrem komplex.

Nehmen wir nur mal eine eingleisige Strecke, auf der auch der Fernverkehr fährt. Der Fernverkehr kommt mit 5 oder 10 Minuten Verspätung schon an, schon stimmen die Kreuzungszeiten mit dem Nahverkehr nicht mehr. Es wird an anderen Stellen gekreuzt und schon werden 15-20 Minuten daraus.

Jeder Zug hat eine bestimmte Fahrplantrasse. Wenn ein Zug durch irgendwas, wie defektes Signal, Bauarbeiten, etc. nur leicht aus dieser heraus kommt, macht die von der Bahn vorgeschriebene Sicherheit meist noch mehr Verspätung daraus. Das Problem entsteht aus der Kreuzung von Geschwindigkeit (und dem daraus resultierenden Bremsen) und dem Grundsatz, dass immer nur ein Zug in einem Abschnitt fahren darf.

Angenommen ein IC kommt 10min zu spät in Hamburg an. Etwas nach seiner geplanten Abfahrt fährt ein Regionalzug pünktlich ab. Der Fernzug soll diesen Regionalzug dann 1-2 Stationen später überholen. Da der Regionalzug aber etwas langsamer fährt, bracht er länger einen Abschnitt zu verlassen. Der Fernzug fährt jetzt auf den "gesperrten" Abschnitt zu. Das Vorsignal sagt: "Halt zu erwarten", was heißt, dass das richtige Signal rot zeigt. Der Fernzug fängt also an zu bremsen, damit er wirklich am richtigen Signal stehen könnte. Währenddessen hat der Regionalzug aber den Abschnitt verlassen und es ist grün. Der Fernzug kann wieder beschleunigen, hat aber schon wieder ein paar Minuten durch bremsen und beschleunigen verloren. Und beim nächsten Bahnhof/ auf der weiteren Strecke wird es sicher wieder zu sowas kommen. Bei nem Fernzug, der ein paar Stunden unterwegs ist, kann dann schnell mal ne Stunde zusammen kommen.

[124er-Power]

Klingt einleuchtend, trifft bei mir aber eher weniger zu.
Die S-Bahn is unabhängig von anderen Zügen.

[Wollschaaf]

Die Idee mit dem Quad ist totaler Quatsch.
Ein Quad verbindet die Nachteile von Auto und Roller-ohne dabei Vorteile zu bieten.

Es braucht einen normalen Parkplatz, ist im Unterhalt relativ teuer (Wartung + Verschleiß), bietet keinen Wetterschutz, usw.

Ich würde sagen: entweder in den sauren Apfel beißen und Bahn fahren oder ein paar € mehr in die Hand nehmen und Auto fahren.

[DJ_Grony]

Also ich muss sagen, ich habe höchsten Respekt vor der Arbeit, den viele bei der Bahn erledigen.

Du musst dir mal vorstellen, was das für ein Unternehmen ist...
Wieviel Gleis-KM, Kabel, Züge usw zu warten und pflegen sind....
Mich wunderts sowieso, wie das zu bewerkstelligen ist.

Darum hat die Sbahn in München z.B. mühevoll nachträglich die gelben Markierungen an den Türen hingemacht, dass die Leute aus den Lichtschranken gehen...
Da wenn eine Bahn 1 Minute Verspätung hat, weil ein Idiot nicht aus der Schranke geht, dann zieht sich das immer weiter durch...
Und auf der Stammstrecke, wo alle 1-2 Minuten eine Bahn kommt (den TE betrifft das in München), ist das graivierend... so kommen die Verspätungen zustande....
dann hat die Sbahn auch noch die Verpflichtung, die Züge der Deutschen Bahn durchzulassen....

Weißt, schimpfen und meckern kann man leicht mal... Ich denk immer bisl drüber nach, was da eigentlich für eine gigantische Maschinerie läuft....

Alleine die Kosten, um alles zu warten, zu reinigen usw... brutal...
Dann verabreden sich noch hunderte Deppen bei Facebook, um die Bahnen halb zu zerlegen.... da waren vor Kurzem die ganzen Leuchtstoffröhren rausgedreht... tja, kostet alles wieder Geld um die reinzumachen..... Scheiben wurden zerstört...
Genauso das Scratsching (Zerkratzen) der Scheiben, das geht mir so auf den Zeiger... die Vollidioten, die das machen, sollten mal so eine Scheibe aus eigener Tasche bezahlen... die sind bestimmt nicht billig....
und dann über die teuren Fahrpreise motzen... so ists fein....
dann die ganzen Schwarzfahrer, die dafür sorgen, dass die Bahnen weniger einnehmen, bekommen aber dafür die gleiche Leistung, wie wenn jemand ordentlich bezahlt...
Da dadurch weniger Einnahmen da sind, hat die Bahn weniger Geld, um das Ganze am Laufen zu halten und dadurch Verspätungen zu vermeiden....

also ich mag die Bahn, fahr gern damit, auch wenn man sich mal ärgern muss... aber immerhin recht zügig und umweltfreundlicher unterwegs... und oft auch günstiger als mit dem eigenen PKW....

[tino27]

Zitat:

Klingt einleuchtend, trifft bei mir aber eher weniger zu.
Die S-Bahn is unabhängig von anderen Zügen.

Ah ok, S-Bahnen sind immer so ne Sache. Hier im Ruhrgebiet teilen sich zumindet verschiedene S-Bahnen eine Strecke. Dazu wird teilweise in Bahnhöfen gekreuzt. Ich bin sogar mal mit dem RE im Winter auf der S-Bahnstrecke gefahren.

Aber hier liegt der Hauptgrund bei den Fahrgästen. Ich denk, jeder kennt dass, wenn jemand die Tür für einen anderen offen hält. Oder besonders nervig: Schulkinder, die raus und rein springen. Dazu noch nicht schließende Türen usw. Ich hätte es aber auch schon oft, dass ich an der ersten Haltestelle nach Abfahrtspunkt stehe und die Bahn 10min Verspätung hat. Keine Ahnung, wie das geht.

Hier im Ruhrgebiet hat sich zumindest seit Aussortierung der x-Wagen vieles verbessert. Die neuen 422er-Bahnen sind deutlich pünktlicher, fahren teilweise Verspätungen raus und sind klimatisiert. Leider sind teilweise nur einzelne Bahnen wegen den kurzen Bahnsteigen unterwegs.

[Spannungsprüfer136022]

Tipp: The wise Guys; Ihre Deutsche Bahn anhören!!!!!!!!
Aber DB heißt doch schon Daheim Bleiben.....

[Spannungsprüfer136022]

Der Slogan Die Bahn Kommt müsste um Folgendes ergänzt werden: Wo denn???????? Wann denn?????Womit denn?

[124er-Power]

WoW, hab heute schon eine Antwort von der Bahn bekommen, is ein halber Roman.
Werd ich später mal hier reinkopieren.

[tino27]

Zitat:

Der Slogan Die Bahn Kommt müsste um Folgendes ergänzt werden: Wo denn???????? Wann denn?????Womit denn?

Ich kenn nur: Genießen Sie Ihre Fahrt in vollen Zügen.

[124er-Power]

Zitat:

Sehr geehrter Herr ***,

vielen herzlichen Dank für Ihre offene Meinung über Verspätungen auf der S*.

Wir bedauern es sehr, wenn Ihnen durch Verspätungen Nachteile entstanden sind, und entschuldigen uns ausdrücklich für die entstandenen Unannehmlichkeiten, insbesondere wenn Sie gleich mehrmals, Ihren Anschluss auf den Bus nicht mehr wahrnehmen konnten.

Ihre letzte E-Mail zeigt uns, dass Sie über die Verspätungen und ihre Ursachen deutlich enttäuscht sind. Wir haben Verständnis für Ihre Enttäuschung und können nachvollziehen, dass Sie während der Wartezeit durchaus anderen (beruflichen oder privaten) Tätigkeiten nachgehen können.

Leider sind Verspätungen zu unserem eigenen Leidwesen nicht immer vermeidbar.

Verspätungen können dabei entweder endogene, also betriebsbedingte (Wagendefekt, Krankenstand, Fehlplanung,...), oder auch exogene Ursachen (Witterung, Notarzteinsatz, Feuerweheinsatz, Blockieren der Türen während dem Schließvorgang,...) haben.

Wir dürfen versichern, dass wir nach betriebsbedingten Verspätungen die Ereignisse aufarbeiten, um Schwächen gezielt zu beheben.

Unabhängig von ihrer Ursache kann eine Verspätung auch erhebliche Fahrplanabweichungen nach sich ziehen:

Einerseits verfügt die S-Bahn München über kein eigenständiges Schienennetz, sondern teilt sich dieses mit dem Fern-, Güter-, Regional- und Nahverkehr. Eine verspätete S-Bahn kann daher vom Fahrdienstleiter gebeten werden, anderen pünktlichen Zügen Vorrang zu gewähren. Auf eingleisigen Strecken muss ein verspäteter Zug gegebenenfalls den
Gegenzug zunächst passieren lassen, was zu weiteren Abweichungen führt.

Andererseits ist die bisherige Stammstrecke stark ausgelastet, sodass Abweichungen bereits sensible Auswirkungen auf die Pünktlichkeit anderer Züge haben können.

Wir dürfen allerdings auch hier versichern, dass unsere Lokführerinnen und Lokführer sowie unsere Disposition bei Fahrplanabweichungen nach ihrem besten Wissen ihren Beitrag dazu leisten, die Abweichungen allmählich zu dezimieren.

Dass wir Sie bisher nicht zufriedenstellend befördern konnten, bedauern wir sehr. Es zeigt und bestärkt uns, dass wir noch weiter gezielt an Schwachstellen arbeiten müssen.

Abschließend möchten wir uns für Ihre genommene Zeit bedanken, wünschen Ihnen alles Gute und würden uns freuen, wenn wir auch zukünftig Ihr Ansprechpartner rund um die S-Bahn München sind.

[tino27]

Bei Studi gabs ne Gruppe, wo die besten Durchsagen gesammelt wurden. Meine Favoriten daraus:

"Hier eine Information an alle Fahrgäste mit gültigem Fahrschein: Aufgrund der Überholung eines qualitativ höherwertigen Zuges verzögert sich unsere Weiterfahrt ab Köln-Mülheim solange, bis der Zug überholt hat und am Horizont verschwunden ist."

"Aufgrund von Bauarbeiten fährt die S1 nicht nach Dortmund Hauptbahnhof, sondern nur bis Dorstfeld. Fahrgäste nach Dortmund Hauptbahnhof steigen bitte in Dorstfeld in die S2 um. Die S2 fährt um 16:10, Sie haben also noch geschmeidige 7 Minuten Zeit zum Umsteigen!"

Neulich saß ich schon mit einigen hundert Studis in der S1: Aufgrund von Personalmangel fällt diese Bahn leider aus! Bitte alle aussteigen!

"Aufgrund eines Schadens an der Lok, können wir heute leider nicht schnell fahren?"

in DO HBF: "wegen eines Weichenschadens im Düsseldorfer Hauptbahnhof (!) fällt die S-Bahn heute aus"

"Augrund eines Einkaufswagen auf den Schienen wird sich unsere Fahrt auf unbestimmte Zeit verzögern!"

"Die S1 Richtung Dortmund, planmäßige Abfahrt 14:04, endet heute in Bochum Hbf. Bitte nicht einsteigen, dieser Zug wird abgestellt. Die nächste S1 Richtung Dortmund, planmäßige Abfahrt 14:24, verspätet sich vorraussichtlich um 10min." *grrrr*

"Aufgrund der Verspätung fährt diese S-Bahn heute ohne Halt von Bochum Hbf direkt nach Dortmund Hbf."

"Die S1 verspätet sich um 20 Minuten" (S-Bahn kommt alle 20min)

"... die S1 in Richtung Dortmund Hauptbahnhof wird aufgrund von Brombeerpflückern auf den Gleisen zirka 15 Minuten später hier eintreffen."

"Aufgrund eines unbekannten Ampelsignals verzögert sich die Weiterfahrt um einige Minuten"

"verehrte fahrgäste.....ich weiß auch nicht, der lokführer ist immer noch nicht aufgetaucht, keine ahnung was mit ihm los ist, explodiert oder was, unsere weiterfahrt verzögert sich um weitere minuten."

"sehr geehrte damen und herren, bitte nicht aus dem ersten wagen aussteigen! benutzen sie zum aussteigen den zweiten und dritten wagen. bitte nicht aus dem ersten wagen aussteigen! ich habe mich verbremst."

"Aus mir unbekannten Gründen verzögert sich die Weiterfahrt um einige Minuten."

"Sehr geehrte Damen und Herren, leider ist das Gleis vor uns noch von meinem Kollegen belegt, also dem von vor zwanzig Minuten. Er hat ein paar Problemchen mit seinen Türchen, deswegen verzögert sich unsere Weiterfahrt. Es kann schnell gehen oder auch lange dauern, das weiß ich leider auch nicht. Ich lasse unsere Türchen dann mal offen ( wir standen in Do-Dorstfeld am Bahnhof ), damit Sie sich das mit dem Aussteigen in den nächsten Stunden noch überlegen können... "

"aufgrund eines rotsignals verzög....oh es geht weiter!"

"Sehr geehrte Fahrgäste, bitte geben sie die Lichtschranke an den offenen Türen frei. Die offenen Türen sind die, die offen sind."

"Liebe Fahrgäste, bitte beachten sie...ich hab keine Ahnung, warum es nicht weitergeht. Unser Fahrdienstleiter spricht nicht mit uns."

"bitte steigen sie nicht in die einfahrende s1 ein, die ist komplett überfüllt, und direkt dahinter kommt die nächste die fast leer ist, steigen sie bitte dort ein"

" Wir bitten um entschuldigung, die S1 hat verspätung, da die verspätete S1 erst abfahren muss"

"bitte beachten sie: die sbahn s1 rrichtung düsseldorf, planmäßige abfahrt 8 Uhr 34 von gleis 7, hat aufgrund einer verzögerung im betriebsablauf heute eine verspätung von etwa 10 minuten"

nach 10 minuten: "etwa 20 minuten"

nach 20 minuten: "fällt heute leider aus."

"Die Bahn kann ihre Fahrt leider nur mit einer Geschwindigkeit von 60-80 km/h fortsetzen, auf Grund eines Schmierfilms auf den Gleisen!"

"Leider verzögert sich unsere abfahrt.wenn sie mal links aus dem fenster sehn-die weiße flotte(er meinte nen ice) kommt mal wieder nicht aus den puschen"

Meine Liebsten:

S3 (Rtg. Oberhausen). Diese hatte schon leicht Verspätung...
Der S-Bahn Fahrer glotzt aus seinem Fenster und will die Türen schließen. Da steigt dreisterweise in letzter Sekunde eine Frau ein. Der Fahrer kriegt 'nen roten Kopf und bölkt über ganzen den Bahnsteig: "Boah geh rein da du Schlampe! 10min Verspätung du... Dat letzte Drecksvolk!"

" Meine Damen und Herren, wenn Sie in der Lichtschranken der Türen stehen, können die Türen nicht schließen und wir können nicht weiterfahren."

2 Minuten später:

"Ach, ich versteh schon. Sie blockieren die Türen, damit diejenigen, die noch zu spät angelaufen kommen, auch noch mitfahren können... Das sind dann die gleichen, die darüber meckern, WENN ICH MAL NE MINUTE VERSPÄTUNG HABE.... Das ist Logik!"

[124er-Power]

Nette Sammlung.
Diese Trottel, die es net raffen, dass die in der Lichtschranke stehen sollte man echt mal eins überziehen, soviel Dummheit is ja net auszuhalten! 😮

Zum Glück passiert das zumindest wenn ich anwesend bin eher seltener.