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Massenkarambolage auf A19 durch Sandsturm

[124er-Power]

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Sandstürme kenn ich eigendlich nur aus der Wüste 😰.
Das ist ja mal echt übel.

Die wohl schlimmste Massenkarambolage war am 19.07.2009 auf der A2 Hannover mit 259 unfallbeteiligten Fahrzeugen. Das war mal richtig heftig 😰.

[bild=1]

[DVE]

Diesen Effekt gabs gestern nicht nur auf der A19. Hatte es auf der 14 auch. War allerdings schon von weiten zu sehen.
Am Ort des Geschehens war dann die Sicht vlt. noch 10m und alle sind Schrittgeschwindigkeit gefahren. Nach 30m war der Spuk vorbei. Habe das so extrem aber auch zum ersten mal erlebt.

[Drahkke]

Auch auf der A19 muß das schon von Weitem zu sehen gewesen sein, so flach wie die Gegend dort ist.

[mousejunkie]

tja. im abstandhalten sind wir autofahrer ja zum großteil ziemlich optimistisch. deshalb wird sowas immer wieder passieren... hauptsache ich bin nicht dabei. 🙂 

[Antriebswelle16705]

Mit unserem Wetter ist alles iO einen Klimawandel gibt es nicht zumindest nicht durch uns Menschen und bitte bitte ändert bloß nicht eure Lebensweise (kaufen gleich wieder wegwerfen und neu kaufen usw.) und glaubt hörig an die Götzen Innovation und Wachstum, dann wird alles gut.

Der eine schützt uns als langfristige Verlierer der Globalisierung vor eben dieser und der andere macht das alle wieder Arbeit bekommen wenn ihre Arbeitsplätze in den BRIC Staaten landen. Oh man wir sind schon einen echt saudoofe Spezies und wähnen uns an der Spitze.

[LSirion]

Ich will da keinem einen Vorwurf machen, aber was mir doch manchmal auffällt...

Dass Leute bei schlechter Sicht einfach draufhalten nach dem Motto... aja... Nebelschwaden... die sind eh gleich wieder vorbei... oder Rauchwolke... schnell durch... wird schon nicht so schlimm sein...

Gebremst wird dann erst im Nebel oder Rauch... wenn man merkt, dass man "plötzlich" nichts mehr sieht.

Mag auch meistens gut gehen, aber wenn da einer steht, dann kracht´s.

Ich wüsste aber ehrlich gesagt auch nicht wohin in diesem Moment, bremsen klar, aber wenn mir dann ein schweres Fahrzeug ins Heck rast... dann war´s das auch...

[Spurverbreiterung17353]

Die dortigen Meck-Pomm Dummbauern (Dummerstorf ist in der Nähe) haben wohl noch keine Wetterbericht. Staubtrockene Feldern umpflügen wenn ein Tiefdruckgebiet mit Sturmwarnung droht, solche Vollidioten gehören eingesperrt!!

Der "Sandsturm" war auf der A19 zwischen den Anschlussstellen Kavelstorf und Laage (südlich Kreuz Rostock), tatsächlich ein Drecksturm. Riesige Wanderdünen und Sandwüsten gibts in der Gegend (noch) nicht, aber das können so genannte "Journalisten" nicht wissen.

Auf jeden Fall entsetzliche Bilder aus dieser Flammenhölle, erinnern mich an die Kriegsfotos vom "Highway des Todes" in Kuwait 1991.
Mein Mitgefühl an alle Angehörigen und Verletzten.

[Erwachsener]

Zitat:

Die dortigen Meck-Pomm Dummbauern haben wohl noch keine Wetterbericht. Staubtrockene Feldern umpflügen wenn ein Tiefdruckgebiet mit Sturmwarnung droht, solche Vollidioten gehören eingesperrt!!

O wie schön, daß ein Landwirtschaftsfachmann hier unter uns weilt. Vor Deiner Expertise, so aus der Entfernung, nicht wahr, können wir alle nur den Hut ziehen. Du hast die Sache glasklar erfaßt. Der Bauer darf bei Trockenheit nicht aufs Feld, jawoll. Denn wenn dann ein schwerer Sturm kommt, sind die lieben, braven, unschuldigen Autofahrer leider überfordert.

[Antriebswelle34202]

wie LSirion es schon beschrieben hat, ist die ursache dieses riesenunfalls die dummheit der autofahrer, die zu doof sind, ihre geschwindigkeit den sichtverhältnissen entsprechend anzupassen.
im februar hatten wir im schwäbischen wald (für alle ortsunkundigen, das ist im rems-murr-kreis nahe stuttgart) die übelsten nebelwochen. da hat man wirklich maximal 20m gesehen (lampen). und trotzdem gabs leute, die bei solch einer "sicht" immer noch 50+ kmh fahren mussten. auffahrunfälle gabs zu hauf... die menschen sind eben unbelehrbar und egoistisch. sie überschätzen sich maßlos und glauben von sich, daß sie alles können.
gut, daß es auch ausnahmen gibt. das gibt mir eine gewisse hoffnung, daß die menschen wohl doch noch was werden könnten 🙄

[Tobias9]

Zitat:

wie LSirion es schon beschrieben hat, ist die ursache dieses riesenunfalls die dummheit der autofahrer, die zu doof sind, ihre geschwindigkeit den sichtverhältnissen entsprechend anzupassen.

Naja als Außenstehender ohne selbst dabei gewesen zu sein oder den Unfall genauer untersucht zu haben, sollte man sich meiner Meinung nach mit pauschalen Schuldzuweisungen etwas zurückhalten. Ich kann mir zumindest nicht vorstellen, dass hier gute 50 Autofahrer einfach nur blöd waren und alle mit nicht angepasster Geschwindigkeit unterwegs waren. Gerade aus Respekt vor den unschuldigen Opfern finde ich sowas nicht in Ordnung.

So ein Sandsturm muss sich nicht unmittelbar vor einem befinden, sondern kann auch von der Seite kommen. Wenn man nicht viel in der Landschaft rumguckt (was als Autofahrer normal ist), könnte es sowas schon ganz schnell passieren, je nachdem welche "Windstärke" dieser Sandsturm hatte.

Zitat:

die menschen sind eben unbelehrbar und egoistisch. sie überschätzen sich maßlos und glauben von sich, daß sie alles können.

gut, daß es auch ausnahmen gibt. das gibt mir eine gewisse hoffnung, daß die menschen wohl doch noch was werden könnten

Ach was. Und du kannst immer alles perfekt, lässt dich gern belehren, bist selbstlos und bescheiden.

[DVE]

Der war gestern bei Schönebeck, der bei Calbe war schlimmer ...

http://www.youtube.com/watch?v=nYkfcCrp5v0

[124er-Power]

Da sieht man ja fast garnichtsmehr, da ist der Warnblinker echt sinnvoll.

[Andy_bln]

Was heißt denn, dass einige Autofahrer mit nicht angepasster Geschwindigkeit unterwegs waren? Es ist auch nicht so gewesen, dass die "Nebelwolke" schon von weitem zu sehen war und einfach rein gefahren wurde. Die Wolke entstand urplötzlich und wurde schlagartig über die Autobahn geweht. Man ist da auf einen Schlag drin. Da ist nix mehr mit Geschindigkeit anpassen etc. Da bremst man einfach nur noch, wenn man nix mehr sieht.
Und was die Bauern angeht, die werden sicherlich bei dem Sturm keine Felder gepflügt haben 😉

P.S. So flach ist das Land da auch nicht. Wer dort mal lang gefahren ist, weiß wir hüglig das dort ist. Da kann schnell mal eine Wolke um die Ecke kommen. Auch wenn die Hügel klein sind, die Staubwolken sind auch meistens nur einige Meter hoch.

Manche Kommentare hier, einer besonders, sind echt peinlich. Man kann sein verbohrtes Mitteilungsbedürfnis auch anders stillen...

[LSirion]

Wenn ich mir den Passatfahrer in dem Video so ansehe... genau das was ich oben beschrieben habe...

Fährt ohne zu bremsen durch die teilweise wirklich dichte Staubwolke... und bremst dann erst im letzten Moment, gerade so, dass er dem Vordermann nicht auffährt...

Er allein mag vielleicht kein Problem darstellen, aber wenn das 10 oder 50 machen... muss auch nicht jeder sein... reicht, wenn jeder zweite oder dritte so ein Verhalten an den Tag legt...

So tragisch der Unfall auch sein mag, wenn´s auch nur hilft, dass einer was draus lernt und sowas in Zukunft verhindert werden kann, dann wär´s zumindest nicht völlig umsonst gewesen... was natürlich keinen wirklichen Trost darstellt... ich hoffe jedoch auch, dass die Betroffenen irgendwo Trost finden, denn auch wenn´s micht persönlich nicht betrifft, ich kann meine Gefühle dazu gar nicht in Worte fassen... gehe deshalb auch eher nüchtern ran, ohne jemand bestimmten zu beschuldigen... sondern eher mit dem Gedanken mögliche Lösungen aufzuzeigen...

Edit:

Wenn die Staubwolke plötzlich da ist, klar, dann hilft´s nicht... aber wenn´s eher so, wie es in dem Video zu sehen ist, war, dann muss man eben ans Bremsen denken (zumindest den Fuß bremsbereit halten und die Bremse antippen) und nicht noch den LKW überholen und auf Teufel komm raus zum Vordermann aufschließen...

[Federspanner31287]

jeder Haus- und Grundstücksbesitzer weiß, wie er sofort und ohne zu Zucken zur Rechenschaft gezogen wird. Bei uns in der Gemeinde wir sogar das Oberflächenwasser (Regenwasser vom Hausdach und den versiegelten Flächen) mit einer Gebühr versehen. Ich würde mal prüfen, ob der angrenzende Landwirt in U-Haft genommen werden kann, bis die Sache aufgeklärt ist.??

[1.0815]

ja genau, und auch gleich die meteorologen dazu und barroso und die nasa.........man, habt ihr manchmal ideen 🙄

[Drahkke]

Wo bliebe denn die Rechtsgleichheit, wenn bei einer Staubwolke der Bauer, der die angrenzenden Felder bearbeitet, als Verursacher zur Rechenschaft gezogen würde, bei einer Nebelbank oder einem Schneegestöber aber niemand als deren Verursacher?

Nein, der Unfallverursacher ist auch hier eindeutig unter den Nutzern der Autobahn zu suchen.

[Kryogen]

Bin bei Nebel mal so schnell gefahren, wie ich es verantworten konnte und bin dann von mehreren LKW überholt worden. Heute würde ich von Glück sprechen, dass die mich noch rechtzeitig gesehen haben, denn nach diesem Schema wird auch der Unfall auf der A19 zustande gekommen sein.

[LPG-Fan]

Zuerst mein Beileid allen beteiligten dieses schlimmen Unfalls.
Sicherlich ist hier u.a. leichtsinniges Fahrverhalten Unfallursache .
Die Verschieden Charactere hinter den Lenkrädern sind ein weiterer punkt den ich wichtig finde:
Der draufgängerische Autofahrer : Verzögert nur geringfügig
Der vorsichtige Autofahrer : Bremst stark ab und fährt langsam
Der ängstliche Autofahrer : Ist Überfordert und bleibt fast stehen
Es ist also ein Fall in dem Menschliches Versagen neben der Naturgewalt eine große Rolle spielt.
Die Automobilhersteller sollten versuchen für solche Fälle ein System zu entwickeln dass den blinden Autofahrern wieder Orientierung bietet.

[DVE]

Auch wenn es von der Wirkung ähnlich ist (stark eingeschränkte Sicht), würde ich trotzdem eine Nebelbank nicht mit einem Sandsturm gleichsetzen. Vor allem hat man (ich) weniger Erfahrungen mit solchen extremen Sandverwehungen. Bisher habe ich so was allenfalls als kurze, nicht allzu starke Sichtbehinderung erlebt. Bei Nebel weiss eigentlich jeder, dass die Suppe extrem dicht sein kann und man vlt. überhaupt nichts mehr sehen kann.

Na jedenfalls ging es mir am Freitag so. Von weitem schon gesehen, gedacht okay ein bißchen Sand in der Luft. Normal abgebremst und mit moderater Geschwindigkeit reingefahren. Und plötzlich verdichtet sich der "Dreck" expotentiell und alle treten voll in die Eisen bis fast auf Stillstand ...

[db9]

Die sog. Globalisierung ist kein Naturphänomen, sondern ist vorsätzlich von elitären Menschenhänden geschafften und nun Out of Control.

Daher weg von der indirekte Demokratie und hin zu einer direkten Demokratie!
Alles andere treibt den Kommunismus und die Diktatur vorran und läßt das Wesentliche - die Natur - ausser Acht und das Ergebniss sehen wir nun immer häufiger und zwar nicht nur in Japan sondern u.a. auch auf der A 19 ...............

[Spurverbreiterung19373]

Verhindern kann man solche Katastrophen nicht. Es werden wohl immer mehr.

Mit viel Sicherheitsabstand und Tempolimit kann man aber das Ausmaß der Katastrophe enorm mildern. Es ist eh schon längst Zeit, dass auch in Deutschland ein Tempolimit eingeführt wird. Nicht nur wegen der Unfälle, sondern auch als sinvollen Beitrag zum Umweltschutz!

[deville73]

Wurde eigentlich schon gesagt, dass der feine angewehte Sand eine extrem rutschige Schicht auf der Straße verursacht?
Das kann beim bremsen schon wirken wie Glatteis.

[deville73]

Zitat:

? 09.04.2011 22:07 | Bert Benz Bert Benz

Die dortigen Meck-Pomm Dummbauern (Dummerstorf ist in der Nähe) haben wohl noch keine Wetterbericht. Staubtrockene Feldern umpflügen wenn ein Tiefdruckgebiet mit Sturmwarnung droht, solche Vollidioten gehören eingesperrt!!

Was bist Du doch für ein ahnungsloser Spinner! 😠

Keine Ahnung von Landwirtschaft. Mittlerweile wurde auch von offizieller Seite betont, dass den Landwirt kein Schuld an dem Unfall trifft.
Ermittelt wird gegen die Fahrer, die zu schnell in diese Situation hineingefahren sind.

Wenn man Ursachen in der Landwirtschaft suchen will, dann in der großräumigen, industriellen Landwirtschaft an sich. Denn diese hat dazu geführt, dass Knicks und Windschutzhecken beseitigt wurden und die Landschaft ausgeräumt wurde.
Das ist weniger der Wunsch einer kleinbäuerlichen Landwirtschaft, sondern eine Folge der zunehmenden Industrialisierung und Schaffung von Agrarkonzernen. Das dadurch unsere Nahrungsmittel nicht besser werden, ist doch auch klar.

[Phaetischist]

Mal wieder ein paar Bäume um die Strecke pflanzen... das bringt auch schon etwas, aber darauf kommt ja wieder keine Sau. Hauptsache wir haben die letzten mm des Feldes noch ausgenutzt.

[Spurverbreiterung19840]

Schulfrage hin oder her .... mein Mitgefühl den Unfallopfern und ihren Familien.

[Daemonarch]

Gewagte Meinungen hier, die den umgebenden Bauern oder der Globalisierung die Schuld an diesen Unfällen zuschreiben wollen... 🙄

[Trennschleifer37948]

Bäume? Da karrt einer gegen in seinem Tiefflug - welcher Depp hat denn den Baum da hingesetzt?

Leere Äcker? Das macht der Bauer sicher nicht aus Faulheit - eher wohl deshalb weil sein Obst und Gemüse oder die Weide für die Kühe sich nicht wirklich rechnen, ist doch biliger das Zeug von sonst wo auf der Welt hier her zu karren. Die meißten schauen doch das es billig ist.

Vor ein paar Jahren lief mal ein Bericht im Fernsehen wie so eine Massenkarambolage entsteht - das ist reine Mathematik. Der 1. bremst, der 2. sieht das kann noch anhalten, der 3. hat kaum noch eine Chance und heizt drauf. So setzt sich das immer weiter fort. Und die haben es teilweise urplötzlich ja nicht mal mehr sehen können.

Bin viel auf der AB unterwegs. Was da so für "Tiefflieger" unterwegs sind, mir graust´s. Nebel? kein Problem - ganz linke Spur und dann mit 160 und mehr durch-wird schon gut gehen. Das bei Starkregen, Schnee ebenso. Scheinbar nach dem Motto " So mutig wie ich ist kein anderer - kann also gar kein Auto vor mir sein in das ich vielleicht reindonnern könnte. Man hat ja schon Bammel mit nur 130 einen LKW auf einer 2 Spurigen AB zu überholen. Da kommt einer mit knapp 200 angeblasen und macht nen Affen weil er abremsen muss. Dem wär´s lieber ich bremse ab oder heiz dem LKW vor mir hinten rein.

Da wird sich voll auf die ganze Elektronik verlassen. ABS, ESP und Abstandscontrolle etc.
Da könnte man ohne Ende aufzählen. Mir tun die Betroffenen Leid. Schade das in 2 Wochen keiner mehr daran denkt - es wird weiter geheizt, Schuld ist eh der Bauer, das Wetter, der Vordermann und, und, und... ICH?  Nie!!!!!!!!!!!!

[Fensterheber135171]

Zitat:

Die sog. Globalisierung ist kein Naturphänomen, sondern ist vorsätzlich von elitären Menschenhänden geschafften und nun Out of Control.
Daher weg von der indirekte Demokratie und hin zu einer direkten Demokratie!
Alles andere treibt den Kommunismus und die Diktatur vorran und läßt das Wesentliche - die Natur - ausser Acht und das Ergebniss sehen wir nun immer häufiger und zwar nicht nur in Japan sondern u.a. auch auf der A 19 ...............

Trinkst du?

Selten so einen zusammenhanglosen Müll gelesen bei diesem Thema.

[rohrdesigner]

Ich gebe jetzt auch mal meinen kommentar also quasi ortsansässiger.
ich komme aus rostock und fahre die strecke regelmäßig! mich wundert es nicht, das es soviele autos getroffen hat.
die strecke ist zu dieser tageszeit recht stark befahren und die leute die aus rostock kommen, kommen aus einer baustelle und beschleunigen dann erstmal ordentlich ... sicherheitsabstände nicht einhalten ist die regel und nicht die ausnahme und manche leute fahren auf der strecke sehr zügig! dieser acker liegt aus richtung rostock kommend hinter einem wald in dem es berg auf geht, wenn da staub über die fahrbahn weht, dann sieht man den wirklich erst wenn man aus dem wald gekommen ist und in die Senke des freien feldes fährt....
da alle vorderen fahrzeuge vorne in ordnung waren gehe ich davon aus das die noch gebremst haben und die hintermänner durch zu geringe abstände dann drauf gefahren sind und da sich das ganze in der wolke abgegespielt hat konnten die hinteren nicht sehen was da vor sich geht und sind auch voll rein...anders kann ich mir das nicht erklären...

so long

Patrick

[Rostlöser48957]

Was ich mich nach wie vor Frage, denn es hieß durch die verwirbelungen vom Sand wurden die aufräumarbeiten für eine sehr lange Dauer erschwert, warum hat die Feuerwehr den Bauern nicht darum gebeten das Feld zu bewässern oder hat es gar selbst bewässert?

Hätte doch die Bergung berdeutend vereinfacht oder irre ich?

[Daemonarch]

Ich denke mal das ist weitaus aufwändiger als es sich anhört, mal eben ein riesiges Feld zu wässern.
Überleg mal was du da für Wassermengen brauchst.

[Drahkke]

Ich kann mir auch kaum vorstellen, daß da an jedem Feld ein Wasseranschluß zur Verfügung steht. Und mit Tankwägen das Wasser heranzuschaffen ist IMHO zu teuer und zu aufwändig.

[Druckluftschrauber132661]

Zitat:

Mit viel Sicherheitsabstand und Tempolimit kann man aber das Ausmaß der Katastrophe enorm mildern. Es ist eh schon längst Zeit, dass auch in Deutschland ein Tempolimit eingeführt wird. Nicht nur wegen der Unfälle, sondern auch als sinvollen Beitrag zum Umweltschutz!

Super Idee ...

Ich würde vorschlagen 50km/h mit 500m Sicherheitsabstand!
Alle 2 km ein Blitzer und bei Überschreitung von mehr als 5km/h 2 Jahre Haft.

Ironie /off

Eins vorweg, ein sinnvoller Beitrag zum Umweltschutz ist das Benutzen der Bahn bei weiten Strecken.

Die Forderung nach einem Tempolimit bedeutet dass du davon ausgehst dass jemand mit deutlich über 130km/h (Autobahn-Richtgeschwindigkeit) den Unfall verursacht hat. Und es bedeutet dass nur diese Tatsache Auslöser des Unfalls war, andernfalls würde ein Tempolimit auch nix bringen.

Was bringt mir so ein Tempolimit? LKWs fahren eh nicht schneller als 100km/h. Und selbst wenn er nur 80 fährt bin ich trotzdem tot wenn er mich erwischt.

Zum Sicherheitsabstand <- der wird einfach nicht eingehalten! Egal bei welcher Geschwindigkeit.

Was ich auch seltsam finde:
Ich war schon mehrmals in Situationen wo der Verkehr auf der AB zum erliegen kam. Da hat es so stark geregnet und gehagelt dass ich dachte die Scheiben gehen gleich kapiutt.
Da gab es auch keine Massenunfälle mit Toten und Verletzten, obwohl es KEIN Tempolimit gab.

Ich denke man sollte nicht auf alles was in der Welt passiert mit Regeln und Verboten reagieren.
Vielmehr muss man die Menschen über Risiken und Fehlverhalten (z.B. Sicherheitsabstand) aufklären und Ihnen die möglichen Konsequenzen aufweisen. Und das ganze bevor etwas passiert.

Trotzdem wird es immer wieder zu tragischen Unfällen kommen. Da können weder Verbote noch Aufklärung was drann ändern. Menschen machen Fehler (so ganz ohne Absicht).
Vielleicht sollte man auch lernen so etwas zu akzeptieren, anstatt die ganze Welt in Watte zu packen.

[Rostlöser48957]

Naja ich habe damals in nem Dorf gewohnt und dort wurden auch die Felder im Sommer bewässert anschlüsse waren an jedem vierten Feld oder so vorhanden wie soll man das sonst auch im Sommer machen? Denke das wird da nicht anders gewesen sein. War halt so eine idee die mir kam.

[Drahkke]

Ein Tempolimit in diesem gefährlichen BAB-Abschnitt würde ja schon reichen. Es muß ja nicht gleich ein generelles Tempolimit sein.

[tino27]

Ich hab sowas (Sandstrum) noch nie in so einem Ausmaß gesehen. Ich halte es einfach für eine sehr unglückliche Situation. Ich wüßte selber nicht, wie ich da reagieren würde. Wahrscheinlich würde ich auch zu überstürzt bremsen und auf den Strandstreifen ziehen. Man kennt sowas ähnliches eigentlich nur von Mähdreschern im Sommer, aber da ist die Wolke meist schon sehr weit hin sichtbar.

Ich bin mal auf der AB in einem relativ starken Regen gefahren, als die Fahrbahn von offenporigem Asphalt (Flüsterasphalt) auf Beton wechselte. Auf einmal stand Wasser eben auf der Fahrbahn und es gab eine Gischt, die wie eine Wand wirkte. Im Rückspiegel sah ich auch noch ein Auto, was wohl grad die Spur wechselte, versetzte und sich um 180° drehte. Durch die Gischt hab ich aber nicht gesehen, ob etwas passiert ist.

[Trennschleifer34491]

Zitat:

Da sieht man ja fast garnichtsmehr, da ist der Warnblinker echt sinnvoll.

LED Blinker und Heckleuchten für alle, im Video gehen die "normalen" Blinker im Gegensatz zu dem BMW ja unter 😁

[Timmee1100]

Ich erinnere mich gelesen zu haben, dass die Bauern die umliegenden Felder nach dem Unfall mit Gülle gedüngt haben, um die Staubbildung zu reduzieren, was dann natürlich ziemlich gestunken hat

[DVE]

Zitat:

Original geschrieben von Gelo89

LED Blinker und Heckleuchten für alle, im Video gehen die "normalen" Blinker im Gegensatz zu dem BMW ja unter

Der aktuelle 5er und auch sein Vorgänger haben echt gute LED-Blinker. Der nachfolgende Passat hat zwar auch LED-Blinker, aber die leuchten weniger kräftig. Mit dem neuen Passat wurden übrigens die LED-Blinker wieder eingestampft 🙁