MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

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[VolkerIZ]

Mahlzeit allerseits!
Hier war ja gestern noch was los und ich bekomme keine neuen Beiträge angezeigt und bin Bett gegangen.

Ätt Sportlenkrad: Beeindruckend. Wie sieht das eigentlich heute aus? Das hat ja mit Sicherheit keine EU-ABE. Ist das über den Einigungsvertrag dann gleich mit zugelassen so wie die 70km-Zulassungen für die Schwalbe?

[PIPD black]

Mußt du mal in dem verlinkten Forum nachlesen. Da diskutierte man um die Frage ABE oder nicht. Ich weiß nur, dass der Alte damals genug Zoff mit der Volkspolizei hatte wegen des Lenkrades und es dann an den Nagel gehängt hat. Daher glaube ich auch nicht an eine Zulässigkeit durch Staatsvertrag.

Bei Schwalbe und Co. sind es 60 km/h bei 50 ccm.

[ToledoDriver82]

Morgen

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[PIPD black]

Ja dann....packt die Skier aus.😁

[ToledoDriver82]

😛😁

[MrMinuteMan]

Mit einem freundlichen Gruß nach Franken 😉

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[bronx.1965]

Moin,
50 Jahre im Einsatz, alle Achtung! 😎
Ob das heutige Modelle auch so schaffen würden? 🙁

[MrMinuteMan]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 20. Oktober 2022 um 17:20:57 Uhr:

Moin,
50 Jahre im Einsatz, alle Achtung! 😎
Ob das heutige Modelle auch so schaffen würden? 🙁

Fraglich. Bezüglich dem Thema kann ich dir mal was unter 4 Augen erzählen 😉 Denke aber das bei dem Preis heutiger Ersatzteile und ihrer Komplexität das eher nicht der Fall sein wird. Da wird dann wohl früher ausgemustert.

[bronx.1965]

Ein halbes Jahrhundert dürfte keines der heutigen Produkte mehr erreichen. Abgesehen davon das es erst gar nicht angestrebt wird. Die neue Nachhaltigkeit heißt: du sollst konsumieren.
Ob als Privatperson oder Unternehmen / Verband.

Nicht umsonst werden die EW der Polizeit seit Jahren in den meisten Bundesländern nur noch geleast. Max 3 Jahre und dann weg damit.

[motorina]

Der Karmann dürfte aus Mitte der 60er Jahre stammen, vermutlich noch mit 6Volt.
... und Porsche musste(!!!)🙄 ich diese Woche fahren 🙁 ... war wider Erwarten überrascht🙂 von diesem Boxter, den ich bisher nur immer belächelt hatte.🙄

[MrMinuteMan]

Mit Polizeifahrzeugen mag das klappen. Aber bei den hochspezialisierten und sehr spezifisch ausgerüsteten Lösch- und Katastrophenschutzfahrzeugen? Wird interessant wie man das in Zukunft lösen will die Fahrzeuge schneller als jetzt auszutauschen.

[MrMinuteMan]

Zitat:

@motorina schrieb am 20. Oktober 2022 um 17:45:33 Uhr:

Der Karmann dürfte aus Mitte der 60er Jahre stammen, vermutlich noch mit 6Volt.
... und Porsche musste(!!!)🙄 ich diese Woche fahren 🙁 ... war wider Erwarten überrascht🙂 von diesem Boxter, den ich bisher nur immer belächelt hatte.🙄

Bei der Masse an Porsche die es gibt. Was war das ungefähr für ein Geschoss so von Typ und Alter? Und woher weißte das mit den 6V?

[PIPD black]

Ja, der Boxster ist deutlich unterschätzt. Ebenso wie damals die 924/944/928/964. Optisch vllt. kein Hit, aber technisch dem zeitgleichen 11er überlegen. Manchmal eben mit Schwächen wie beim V8 im 928. Aber das kann man vernachlässigen.😁😁

[bronx.1965]

Zitat:

(...)Aber bei den hochspezialisierten und sehr spezifisch ausgerüsteten Lösch- und Katastrophenschutzfahrzeugen? Wird interessant wie man das in Zukunft lösen will die Fahrzeuge schneller als jetzt auszutauschen.

Man sollte umdenken. Und tut es auch bereits. Der aktuelle Konflikt in Europa treibt diesbezügliche Überlegungen voran. Alles was im weitesten Sinne "Heimatschutz" ist, sollte nach BW-Standart gefertigt werden und somit die Vorgaben der HDV erfüllen. Abgasverhalten (teure & komplexe Nachbehandlung derselben) und andere elektronisch-anfällige Bauteile müssen sicherer oder eben vermieden werden.

[PIPD black]

@MMM Das ist ein 928 gewesen. Traum meiner Jugend.😎 Ich war damals schon nicht Mainstream.😛

[PIPD black]

@bronx Daher dürfte auch die Motivation einiger dt. Kommunen kommen, ihre Einsatzfahrzeuge z. B. bei Tatra und nicht beim Bescheißerkonzern VW aka MAN zu ordern.

[MrMinuteMan]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 20. Oktober 2022 um 17:55:20 Uhr:

Zitat:

(...)Aber bei den hochspezialisierten und sehr spezifisch ausgerüsteten Lösch- und Katastrophenschutzfahrzeugen? Wird interessant wie man das in Zukunft lösen will die Fahrzeuge schneller als jetzt auszutauschen.

Man sollte umdenken. Und tut es auch bereits. Der aktuelle Konflikt in Europa treibt diesbezügliche Überlegungen voran. Alles was im weitesten Sinne "Heimatschutz" ist, sollte nach BW-Standart gefertigt werden und somit die Vorgaben der HDV erfüllen. Abgasverhalten (teure & komplexe Nachbehandlung derselben) und andere elektronisch-anfällige Bauteile müssen sicherer oder eben vermieden werden.

Na bis das dann mal in der Masse auftaucht. Gut mag der Gedanke sein und immerhin gibt es bereits kleine Details, wie zB den "Behördenmotor" der zur Not auch ohne AdBlue fährt. Aber bis da die Flotte entsprechend durchgetauscht ist. Noch dazu mit dem allgemeinen Ökoproblem, dass schließlich alles auf Elektro fahren soll und das auch nicht vor Einsatzfahrzeugen halt macht. Man siehe die viel gehypte Elektrofeuerwehr aus dem Shithole. Da sind zwei gegenläufige Bewegungen.

[bronx.1965]

Zitat:

Daher dürfte auch die Motivation einiger dt. Kommunen kommen, ihre Einsatzfahrzeuge z. B. bei Tatra und nicht beim Bescheißerkonzern VW aka MAN zu ordern.

Jepp! Das sehe ich ebenso. Tatra fährt seit langem eine andere Strategie. Unabhängig sein von elektronischen Zulieferern, die aktuelle Situation gibt dem Konzern ja recht. Traditionell hat Koprivnice eh seinen größten Absatzmarkt in den östlichen Ländern und in Afrika.

[bronx.1965]

Zitat:

(...)Man siehe die viel gehypte Elektrofeuerwehr aus dem Shithole. Da sind zwei gegenläufige Bewegungen.

Die aktuell auf dem Prüfstand stehen. Ohne Tabus. Der "Behördenmotor" ist da nur die Spitze des Eisbergs.

[motorina]

Zitat:

@MrMinuteMan schrieb am 20. Oktober 2022 um 17:53:06 Uhr:

Zitat:

@motorina schrieb am 20. Oktober 2022 um 17:45:33 Uhr:

Der Karmann dürfte aus Mitte der 60er Jahre stammen, vermutlich noch mit 6Volt.
... und Porsche musste(!!!)🙄 ich diese Woche fahren 🙁 ... war wider Erwarten überrascht🙂 von diesem Boxter, den ich bisher nur immer belächelt hatte.🙄

Bei der Masse an Porsche die es gibt. Was war das ungefähr für ein Geschoss so von Typ und Alter? Und woher weißte das mit den 6V?

MMM, die Front mit diesen Blinkern und die Farbgebung lassen mich Anfang bis Mitte der 60er Jahre vermuten. Auf 12V wurde erst 1966 umgerüstet.

Der Boxter ist von 2002 (162kW) - also auch schon ein Youngtimer mit seinen 20 Jahren. Er fuhr sich überraschend angenehm. Von der Größe her hatte ich ihn mit dem alten VW-Porsche 914 verglichen (die ich ja oft genug bei einem Freund fahren durfte).

Mit so einem VW T2 durfte ich immer unsere Jugendgruppe fahren (ich hatte als einziger eine Fahrerlaubnis).

... und den Porsche 928 hatte ich nach einiger Zeit als nicht für mich ideal als Kaufobjekt abgeschrieben; einen 924 hatte ich etwas länger auf dem Zettel...🙄

[MrMinuteMan]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 20. Oktober 2022 um 18:06:01 Uhr:

Zitat:

(...)Man siehe die viel gehypte Elektrofeuerwehr aus dem Shithole. Da sind zwei gegenläufige Bewegungen.

Die aktuell auf dem Prüfstand stehen. Ohne Tabus. Der "Behördenmotor" ist da nur die Spitze des Eisbergs.

"Ohne Tabus" kann man nur hoffen. Bei der allgemeinen ideologischen Durchtränkung würde ich mich nicht wundern, wenn das nicht doch noch um sich greift. Auch wenn da natürlich die Ebne der Pragmatiker dagegen hält. Das letzte was du im Einsatz brauchst, ist doppelter Notstrom weil sonst die Autos stehen. Plus natürlich der Verlust an Zuladung und der steigende Grad an Empfindlichkeit durch die schweren Batterien.

Und das die Ölwehr die auch auf Stränden und anderen ungünstigen Untergründen aktiv sein muss extra Tatra erhalten hat, spricht wohl für Tatra ohne weitere Erklärung 😉

@ motorina: Zu Zeit der Jugendgruppe hätte wohl keiner geahnt, was mal für ein Rummel um den T2 gemacht werden würde 😉 Und das mit den 6 V bzw die Details können wohl nur noch Zeitzeugen wissen.

[VolkerIZ]

Dicker wieder da.
Und der Twingo läuft. Erst hat er 2x nur die Startpilotladung verbrannt und dann gleich rund und sauber wie mein Grüner. Damit darf er also demnächst ausziehen und kommt vielleicht doch noch mal wieder auf die Straße. Aber nicht bei mir.

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[bronx.1965]

@MMM

Zum "Behördenmotor" schreibt der Hersteller bereits 2015:

"Zudem erhalten MAN-Fahrzeuge, die bei Feuerwehren eingesetzt werden, einen sogenannten Behördenmotor. Bei diesem ist die gesetzlich vorgeschriebene Drehmomentreduzierung bei einer gravierenden Fehlfunktion im Abgasreinigungssystem – beispielsweise bei leergefahrenem AdBlue-Behälter – deaktiviert, um den Einsatzerfolg nicht zu gefährden."(...)

(...)Die Integration des Wandler-Automatikgetriebes des Lieferanten Allison in die Einsatzfahrzeugchassis der Baureihen MAN TGM und TGS. Optional kann es mit integriertem Retarder ausgestattet werden. Dieser lässt sich über einen Bedienhebel am Lenkrad bedienerfreundlich betätigen. Während dieser Getriebetyp der Serie 3000 in der Baureihe TGM nur in Kombination mit dem Euro 6-Motor erhältlich ist, steht die Serie 4000 beim TGS in den Abgasstufen Euro 2 bis Euro 6 zur Verfügung."

[MrMinuteMan]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 20. Oktober 2022 um 18:37:01 Uhr:

@MMM

Zum "Behördenmotor" schreibt der Hersteller bereits 2015:

"Zudem erhalten MAN-Fahrzeuge, die bei Feuerwehren eingesetzt werden, einen sogenannten Behördenmotor. Bei diesem ist die gesetzlich vorgeschriebene Drehmomentreduzierung bei einer gravierenden Fehlfunktion im Abgasreinigungssystem – beispielsweise bei leergefahrenem AdBlue-Behälter – deaktiviert, um den Einsatzerfolg nicht zu gefährden."(...)

(...)Die Integration des Wandler-Automatikgetriebes des Lieferanten Allison in die Einsatzfahrzeugchassis der Baureihen MAN TGM und TGS. Optional kann es mit integriertem Retarder ausgestattet werden. Dieser lässt sich über einen Bedienhebel am Lenkrad bedienerfreundlich betätigen. Während dieser Getriebetyp der Serie 3000 in der Baureihe TGM nur in Kombination mit dem Euro 6-Motor erhältlich ist, steht die Serie 4000 beim TGS in den Abgasstufen Euro 2 bis Euro 6 zur Verfügung."

Immerhin seit 2015 schon. Es gibt aber wohl immer noch Fahrzeuge, die ohne AdBlue den Dienst verweigern. Kommt wohl auch auf die Fuchsigkeit der bestellenden Behörde an, so was mit anzukreuzen.

Allgemein aber geht die Diskussion zwischen "wir brauchen robustere Fahrzeuge" und "wann brauchst du sowas schon?". Die einen vermissen zB die exzellenten Wattfähigkeiten der alten KAT Laster, worauf dann andere damit ankommen, wann man schon mal so tief watten müsste. Andere Fragen betreffen z.B. die Zugleistung der Fahrzeuge und was man damit noch so vom Hof gezogen bekommt.

Schöne Entwicklung momentan ist allerdings, dass wohl das Thema Führerscheine wieder aufkommt. Irgendwer hat wohl gemerkt, dass die Generation Wehrpflicht der Rente entgegen strebt und darunter die Luft etwas dünn wird.

[bronx.1965]

Zitat:

(...)Allgemein aber geht die Diskussion zwischen "wir brauchen robustere Fahrzeuge" und "wann brauchst du sowas schon?". Die einen vermissen zB die exzellenten Wattfähigkeiten der alten KAT Laster, worauf dann andere damit ankommen, wann man schon mal so tief watten müsste.

Diesbezüglich hat die Flut-Katastrophe im Ahrtal bei aller Tragik auch einiges bewirkt.

[MrMinuteMan]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 20. Oktober 2022 um 19:00:42 Uhr:

Zitat:

(...)Allgemein aber geht die Diskussion zwischen "wir brauchen robustere Fahrzeuge" und "wann brauchst du sowas schon?". Die einen vermissen zB die exzellenten Wattfähigkeiten der alten KAT Laster, worauf dann andere damit ankommen, wann man schon mal so tief watten müsste.

Diesbezüglich hat die Flut-Katastrophe im Ahrtal bei aller Tragik auch einiges bewirkt.

Ich wechsele kurz mal auf gleicher Seite auf anderen Kanal 😉

[bronx.1965]

Stichwort "Einfachheit" bei neuen Entwicklungen, ich lasse mal noch etwas zum anschauen hier. Für mich eine der besten Neuentwicklungen.
Ab 22:17 wird es bemerkenswert: die Aussage des Prototypen-Fahrers zum G-Modell und den Defender betreffend. 🙂

[VolkerIZ]

Mahlzeit allerseits!
Neues vom Lada: Der ist schon weitgehend entkernt. Im Kofferraum war es nicht so schlimm, aber er schrub von einer Überraschung unter den Vordersitzen, keine Ahnung, was der Vorbesitzer da gemacht hat, Näheres folgt. Da bin ich mal gespannt. Dass da das eine oder andere Loch sein kann, war mir jetzt nicht neu.

[ToledoDriver82]

Morgen

[PIPD black]

@Volker
Spannend, wenn er uns weiterhin auf dem Laufenden hält. Hoffentlich reißt das nicht ab.

Moinsen

[MrMinuteMan]

Apropo Lada 😛

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[motorina]

Lada ... zuverlässig (i.S.v. beständig ) gleichbleibend!

... und hier ein Angebot für Volker - ein Tieflader, damit Volker nicht immer so hohe Rampen am DüDo bauen muss... 😁 😉
Wann soll ich den holen, Volker? Bitte nicht, wenn es gefriert und/oder schneit!

[MrMinuteMan]

Aus den Niederlanden😎 Ob das noch der originale Rost aeh Lack ist? 😛

[motorina]

Keine Ahnung ... könnte aber sein, auch wenn man früher schnell mal mit neuer Farbe drüber ist.
Denn dieser Tempo hat noch nicht einmal Blinker verbaut, die Anfang der 60er Jahre Pflicht wurden (anstatt der Winker). Unser DKW F89 erhielt deswegen im Dez. 1961 Blinker, als "wir" ihn gekauft hatten...

Interessant ist der Heinkel-Motor ... wusste ich bisher auch nicht. 🙄

[VolkerIZ]

Ich vermute auch mal ganz stark Originalrost, nur die Radlaufbleche sind schon mal gemacht und auch etwas heller. Das war nach ein paar Jahren fällig. Ich weiß jetzt nicht, wann in Holl ähh Niederholland die Blinker eingeführt wurden, bei uns so um 1960. Wenn der nur 3 Jahre auf der Straße gewesen wäre, würde er auch bei einer feuchten Garage anders aussehen. Mit Bj. 57 ist das auch einer der letzten mit Winkern und kleinen Scheinwerfern. Man beachte den "Viking"-Schriftzug (nur Export). Der Heinkel-Motor ist aber normal bei dem Modell. Tempo hatte auch keine Hemmungen, den Wiking auch als lange Pritsche mit Doppelkabine usw. zu verkaufen, in der Ebene reichen 20 PS. 😁
Ist im Ganzen aber ein interessantes Objekt, in der Kombination vermutlich einmalig (was bei Tempo nichts Besonderes ist) und vom Preis her noch nicht abgehoben.

[bronx.1965]

Moin,

Zitat:

@MrMinuteMan schrieb am 21. Oktober 2022 um 08:27:49 Uhr:

Apropo Lada 😛

😁😁😁

Da hab ich auch noch einen: KLICK!

[MrMinuteMan]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 21. Oktober 2022 um 19:18:29 Uhr:

Moin,

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 21. Oktober 2022 um 19:18:29 Uhr:

Zitat:

@MrMinuteMan schrieb am 21. Oktober 2022 um 08:27:49 Uhr:

Apropo Lada 😛

😁😁😁

Da hab ich auch noch einen: KLICK!

Wie man auch immer drauf kommt, da n Hummer drauf zu kloppen 😛

Bist du eigentlich gerade telefonisch greifbar?

[VolkerIZ]

Zitat:

Wie man auch immer drauf kommt, da n Hummer drauf zu kloppen 😛

Das passt von der Farbe so schön. Stell Dir das mal mit einer Banane vor, wie das ausgesehen hätte.

[bronx.1965]

Zitat:

Das passt von der Farbe so schön. Stell Dir das mal mit einer Banane vor, wie das ausgesehen hätte.

Ich sage nur: Zonen-Gaby und ihre erste Banane. 😛

@MMM
hast Nachricht per WA

[VolkerIZ]

Du meinst, die gleiche Anzeige mit einem gelben Lada und einer Banane und man hätte wenigstens im Osten die Marktanteile halten können? Schade eigentlich, die Idee kommt ein paar Jahre zu spät.