Sat Nov 26 05:50:08 CET 2022
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jennss
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Kommentare (180)
Welcher Ioniq wäre eher eure Wahl?Beide sind gleich teuer (siehe Konfigurator-Screenshots), wobei der 6er in der Basis trotz ca. 10% weniger Akkukapazität rund 12% weiter kommt. Beim größeren Akku (229 PS) kommt der 6er nach WLTP rund 21% weiter (614 km vs. 507 km), bei 800 € niedrigerem Preis. Aber Reichweite ist nicht alles. Die kleine Heckklappe stört viele. Und man sitzt niedriger. Dafür spart man etwa 20% Fahrkosten, was ihn indirekt deutlich günstiger macht als den 5er.
Der 6er ist wie ein EQE, jedoch mit 800 V-Akku und weniger Optionen (Hecklenkung, Schiebedach u.v.m.). Bemerkenswert am 6er ist, dass er mit nur 77,4 kWh fast die Reichweite des EQE 300 mit 89 kWh schafft (614 vs. 629 km). In Sachsen Effizienz liegt der Iconiq 6 damit trotz der Größe und des extremen Schnellladens nahezu auf dem Level des Ur-Ioniq (38 kWh, 311 km nach WLTP).
Was hat sich Hyundai wohl dabei gedacht, den Basis Ioniq 6 in der Kapazität (53 kWh statt 58 kWh) und Leistung (151 PS statt 170 PS) ggü. dem Ioniq 5 zu beschneiden? Beim 6er lohnt der Aufpreis zum großen Akku mehr als beim Ioniq 5.
Für welchen Ioniq würdet ihr euch entscheiden? j.
PS: (nach Kommentar von notting) Reifengrößen: 6er: 7,5 J x 18-Zoll-Leichtmetallfelgen mit 225/55 R 18 Bereifung
5er: 7,5 J x 19-Zoll-Leichtmetallfelgen mit 235/55 R 19 Bereifung
Beim Ioniq 5 gibt es keine 18", vermutlich wegen des Designs. Der Reichweitenvorteil des Ioniq 6 liegt also nicht nur an der Aerodynamik. |
Fri Dec 16 21:24:06 CET 2022 |
schipplock
@mpanzi, die Designsprachen der beiden Modelle sind extrem unterschiedlich. Beide Autos könnten von verschiedenen Herstellern gebaut werden und niemand würde sagen "ha! die haben Hyundai kopiert!"
. Die Designs wirken total zufällig, als wenn beide Autos "generiert" sind. In der Regel erkennt man ja einen Hersteller anhand des Designs, hier absolut random.
Das könnte an der mangelnden Lesekompetenz liegen
! Aber ich wiederhole mich gerne 
. Ich hatte geschrieben, dass der Ioniq 5 auf den Bildern billig aussieht, in real aber nicht. Der Ioniq sieht in real sehr hochwertig aus. Vor allem die Lampen sind der Hammer. Aber kein Auto für mich. Autos ohne Arsch = nein 
. Und irgendwie erinnert mich der Ioniq 5 an den Yugo von "damals" :P.
Mir fehlt einfach nur das Geld. Das ist der Grund wieso ich keinen Ioniq 6 kaufen würde. Wenn ich das Geld hätte, würde ich aber vermutlich trotzdem einen Mercedes kaufen.
Gruß,
Andreas
Sun Dec 18 08:54:12 CET 2022 |
AudiBodensee
Design ist ja wirklich Geschmacksache, wobei mich der 6er eher reizen würde. Wichtiger ist für mich aber der Innenraum und da hab ich durchaus Bedenken hinsichtlich des Raumgefühls. In den verfügbaren Videos sieht das doch recht eng aus, wenn ein größerer Fahrer Platz nimmt, vor allem nach oben. Ich persönlich mag es gar nicht, wenn mir beim Fahren die „Decke auf den Kopf fällt“. Aber mal schaun wie das dann in der Realität aussieht.
Gruß
Ralph
Sun Dec 18 09:45:39 CET 2022 |
schipplock
https://www.youtube.com/watch?v=bYQ9mJ8QMyY in schwarz mit beigen Sitzen sieht das richtig gut aus. @AudiBodensee scheinbar braucht man als Sitzriese das Panoramadach, das bringt offensichtlich einige Zentimeter
.
Mon Dec 19 09:08:44 CET 2022 |
Dynamix
Im Konfigurator gibt es wohl auch mittlerweile mehr Auswahlmöglichkeiten. Das Blau auf dem Bild hier im Blog ist zwar schön, tut aber leider nichts dafür das der Wagen hübsch wirkt. Jetzt hab ich aber gesehen das es mittlerweile ein Rot gibt und das wiederum steht dem Auto meiner Meinung nach ausgezeichnet. Klar, von hinten sieht es extrem nach Mini-Porsche aus aber da gibt es schlechtere Vorbilder.
Und in dem rot mit den schwarzen Akzenten wirkt das Ganze von der Optik her schon deutlich runder. Bleibt leider nur noch der Preis als Wermutstropfen. In meiner Konfiguration komme ich mal eben auf 61.550€ Listenpreis und da habe ich so Dinge wie den Allrad noch gar nicht angeklickt.
Mon Dec 19 13:27:31 CET 2022 |
Gravitar
Die Alternative ist, einfach nichts anzuklicken und dasselbe Modell mit wenig Features für unter 36.000€ zu fahren. Weitere 25.000€ für den eigenen Geschmack sind kein Pappenstiel und fast 75% Aufpreis. Ein guter Geschmack kostet Geld ohne viel tatsächlichen Zusatznutzen. Für knapp 36.000€ geht das mit dem ioniq6 eigentlich schon fast in Ordnung, ein Audi A6 kostet derzeit ja auch schon 41.300€. Auch da wäre für den etwas kleineren A4 für 28.900€ im direkten Vergleich....
Gruß
Gravitar
Mon Dec 19 13:30:06 CET 2022 |
Dynamix
Naja, alleine wenn man den 70er Akku möchte zahlt man mal eben über 10.000€ extra zahlen. Und die 43.000€ sind der Basispreis.
Mon Dec 19 13:47:21 CET 2022 |
Gravitar
Jo, großer Akku kostet derzeit satt Aufpreis, aber nicht mehr lange. Ich wurde derzeit nicht viel Kohle in einen großen Akku stecken, in 5-10 Jahren sind die kwh-Preise bei 30$/kwh, ein 100kwh-Akku ist dann für 3.000$ produzierbar und für 6.000$ verkaufbar. Da ist man dann der Oberdepp, wenn man viele Jahre zuvor 10k€ für 20kwh mehr ausgegeben hat und der Gebrauchtwagenkäufer aus dem Lachen nicht mehr rauskommt, wenn man das einpreisen will.....
Gruß
Gravitar
Tue Dec 20 00:09:35 CET 2022 |
jennss
Der A6 kostet nach UVP nackt mit 163 PS 52200 €. Das bedeutet, jeder kann ca. 11000 € Rabatt bekommen?
https://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/a6/a6-limousine/motor.html
Das ist nicht so einfach vorhersehbar. Ein großer Akku hat ja schon einige Vorteile wie mehr Reichweite, schnelleres Laden, längere Lebensdauer, mehr Leistung etc. Der macht das Auto rundum besser und erhöht den Wiederverkaufswert. 5-10 Jahre sind aber auch noch eine lange Zeit, in der man das Auto jetzt gut nutzen kann. Ein Auto in 10 Jahren konkurriert nicht mit einem jetzigen, der dann ein alter Gebrauchter ist.
j.
Tue Dec 20 00:15:28 CET 2022 |
jennss
Der Aufpreis teilt sich auf in (Zwangs-)Ausstattung und größeren Akku. (77,4 kWh Batterie (5.000 EUR) inkl. DYNAMIQ-Paket (5.100 EUR))
j.
Wed Dec 21 12:03:15 CET 2022 |
Gravitar
Rabatte kann man immer ganz gut HIER nachschauen. Für deine 52.000€ kaufe ich schon einen A7 und habe noch Geld für 30.000km Sprit übrig....
https://apl.de/neuwagen/audi/index.php?i=0
Wer mehr zahlen will oder kann, soll es gerne tun....
Gruß
Gravitar
PS: 5-10 Jahre sind eine kurze Zeit, wenn man nicht least, sondern kauft. 8Jahre fahre ich eigentlich immer, unser Golf durfte uns auch 20 Jahre begleiten, das finde ich lang. Ich erwarte das allerdings auch von teurerer und neuerer Technik. Nachhaltigkeit sollte kein Marketinginstrument für den Verkauf sondern ein Versprechen in die Haltbarkeit sein. Was Konstrukteure vor 20 Jahren bei einem Golf für 15.000€ geschafft haben, sollten heutige ja wohl auch mindestens für den doppelten Kurs und mehr drauf haben, selbst nach Inflation....
Wed Dec 21 18:14:08 CET 2022 |
bermuda.06
Was will man mit nem A7 mit ner nackten Hütte? Das ist einfach nur peinlich sich so ein teures Auto zu kaufen, aber dann nur die Buchhalterausstattung zu nehmen, wo man sich drüber ärgern muss, welche sinnvollen Features alle nicht an Board sind.
Naja um dem Nachbarn zu imponieren reichts
Wed Dec 21 18:44:30 CET 2022 |
Gravitar
Schön ist, was gefällt und das kann unterschiedlich sein. Wohl den, der andere Geschmäcker ertragen kann, ohne polemisch zu werden, das ist nicht jedem gegeben. Einige wenige Extras hätte ich auch im A7 bei einer Bestellung, ich finde ihn aber recht gut ausgestattet und benötige nicht viele Sonderausstattungen, um völlig zufrieden bis begeistert zu sein. Ich würde unter 54.000Euro bleiben ohne blanke Not zu verspüren. Ich nehme z.B. immer die einfachsten Felgen ohne Aufpreis für eine spätere Winterbereifung und bestelle mit im Zubehör einen Satz schöne neue, wobei mit große Felgen eher nicht gefallen, zu viele Nachteile. Für meine Volvo habe ich schöne 18-Zöller für 100Euro/Stück bekommen und die originalen sind halt für den Winter.
Deshalb würde ich auch einen ioniq 6 ohne viele Extras nehmen und für 36.000Euro eine Zeit bewegen anstatt utopische 60-70k auszugeben. Just my 2 Cents...
AU7CDKVM Audicode für 53.500Euro incl. Überführung
Gruß
Gravitar
Thu Dec 22 10:35:00 CET 2022 |
schipplock
@bermuda.06, also für mich wäre ein A7 in Basisausstattung (265PS! Automatik! Geräumig, gute Sitze, tolles Design) alles andere als peinlich
. Ich würde lediglich Quattro und bessere Lautsprecher dazubestellen.
Fri Dec 23 00:04:06 CET 2022 |
jennss
Der A7 ist noch ca. 10 cm länger als der Ioniq 6. Die hohen Rabatte bei Tageszulassung machen ja schon eine Menge aus. Bei E-Autos gibt es die aktuell wohl gar nicht, oder?
j.
Sun Jan 08 20:42:21 CET 2023 |
jennss
Ich würde es cool finden, wenn der Ioniq 6 noch als Sportkombi kommt, wie ein Taycan Sport Turismo. Bei Porsche verliert der Kombi nur etwa 2,5% Reichweite (mit 71 kWh 433 statt 444 km) ggü. der Limousine. Mit Kombiheck wäre der Ioniq 6 universeller. Es muss dann nicht immer gleich ein SUV (Ioniq 5) sein. Auch EQE und Model 3 wüden mit so einem Turismo-Heck interessanter werden.
j.
Wed Feb 01 16:59:12 CET 2023 |
schipplock
30% aller Neuzulassungen in 2022 waren SUVs, der Kunde hat entschieden
.
Sun Feb 26 19:47:37 CET 2023 |
3L-auto-ja
Schwierige sache,
ueber geschmack kann man (nicht) streiten die autos unterscheiden sich jedoch sachlich und sind somit fuer unterschiedliche fahrprofile unterschiedlich sinnig.
Der IONIQ6 ist auf der autobahn deutlich schneller, da sehe ich einen grossen vorteil *1.
Jedoch wer schlechte wege faehrt, feldweg, waldweg, mal ueber eine wiese, oder auch schnee wird mit dem IONIQ5 besser drann sein. (ich nehme zumindest an der hat mehr bodenfreiheit)
Bei schnee und schlechten wegen den IONIQ5 auf jeden fall mit allrad,
beim IONQ6 kann man den hecktriebler nehmen, fuer langstrecke, autobahn ist das gut/besser.
Bei beiden die grosse batterie, batterie ist das wichtigste komfortmerkmal bei jedem batterieauto.
Wobei das mit den schlechten wegen autobahn uebertrumpft. Nur wenige meter wiese/feldweg reichen um haengen zu bleiben, das will man nicht. Da hilft es nicht das die strecke ueber landstr, oder autobahn weitaus mehr km sind.
Wer das aber ausschliessen kann, ist mit dem IONIQ6 schlicht schneller.
w
*1 Der IONIQ6 ist schneller weil er weniger verbraucht, entweder faehrt man schneller und kommt halt doch an. Oder man faehrt langsam und spart sich im vergleich zum IONIQ5 einen ladstop. Weniger verbrauch ist schneller umso mehr desto schneller man faehrt. Also auf der autobahn mehr als in der stadt.
Sun Feb 26 20:02:04 CET 2023 |
jennss
Ein Mittelding wäre vielleicht am besten, also ein Ioniq 6 mit großer Heckklappe a'la BMW i4.
j.
Sun Feb 26 20:21:20 CET 2023 |
3L-auto-ja
Schon, @jennss ,
jedoch ein crossover ist schon ein mittelding, ein ausgewachsener SUV ist nochmal anders als der IONIQ5.
Und ja - der kleine i4 mit heckantrieb, das staerkere I4 (Mchen) mit allrad und der iX1 das sind alles marktbegleiter vom IONIQ 5/6. Es fehlt dann noch der IONIQ 5/6 N, der sich dann gegen das Mchen stemmt.
Der kunde hat die wahl, das ist gut!
Sun Feb 26 22:34:45 CET 2023 |
jennss
Ja, der Ioniq 5/6 N wird sicher sehr interessant, zwischen Kia EV6 GT und Genesis GV60 Sport Plus.
j.
Mon Feb 27 08:38:34 CET 2023 |
3L-auto-ja
ja, ich werde mir das eher nicht leisten koennen, der IONIQ5 muss 10 jahre halten, am besten laenger.
Aber waere schon mal spannend wie ein 2,2 t dickschiff versuchen will sportlich zu sein.
Meinter tut sich jedenfalls schwer mit seinen gut 100PS, gut die Ns werden vielleicht 200PS haben, das ist aber auch noch wenig und hilft nur gradeaus. In den kurfen bleiben sie ungelenk.
Trotzedem schoen, wenn die hersteller an sportlichkeit denken, fahrpass und so.
Mon Feb 27 08:45:47 CET 2023 |
Gravitar
Interessant ist und bleibt der Preis als wichtigstes Kriterium der Leistbarkeit. Wurde man bei BMW vor gar nicht langer Zeit noch bei i3 fündig für etwas mehr als 20.000€ so beginnt das günstigste BEV als iX1 derzeit bei 55.000€ plus Extras. Dafür bekam man vor 2 Jahren noch einen Porsche 718 und hatte noch Sprit für 50.000km übrig (48.000€ mit Rabatt).
Dann wird hier über N-Modelle nachgedacht, die mutmaßlich die 60.000€ sprengen werden und so getan, als seien das Peanuts. Ich bin wohl hier in der Bonzen-Ecke gelandet......
Gruß
Gravitar
Mon Feb 27 08:52:32 CET 2023 |
3L-auto-ja
Gravi,
du hast wohl eine eigene wahrnehmung denn:
beschreibt nicht was ich schrieb, im gegenteil, ich schrieb zu teuer fuer mich und vermutlich nicht besonders sportlich obendrein. Klar ein 718 ist eine ganz andere spassmaschine, aber auch vom autotyp was ganz anderes. Der IONIQ5N ist mehr wie ein M5 oder sowas. (oder ebend i4M natuerlich) Nur halt extra erzschwer...
w
Mon Feb 27 12:57:36 CET 2023 |
jennss
Welchen Ioniq 5 hast du? Allrad? 2,2 t hat der aber doch nicht, oder?
100 PS? Meinst du Dauerleistung? Wie kannst du an die Grenze stoßen? Die Höchstgeschwindigkeit von 185 km/h ist limitiert. Oder meinst du mit Anhänger lange bergauf?
Der Taycan soll sich auch mit 2,3 t sportlich fahren.
Wenn der Ioniq 5 nicht so sportlich ist, liegt es vermutlich eher am Fahrwerk, denke ich.
j.
Mon Feb 27 13:17:59 CET 2023 |
3L-auto-ja
Doch, leider ja.
boost hat er mehr, aber halt nicht lange....
Wie kannst du an die Grenze stoßen? Die Höchstgeschwindigkeit von 185 km/h ist limitiert. Oder meinst du mit Anhänger lange bergauf?
Die ist limitiert, weil er sonst zusammebrechen wuerden nach einer kurzen weile. Die 185km/h ist genau was ein 100PS auto so schafft.
Das gewicht, so schwere autos koennen kaum dynamisch sein. Gradeaus so lange die boost leistung reicht, aber sonst nicht. Ich muss zugeben ich habe es noch nicht wirklich probiert, man ist ja zwangslaeufig immer sparsam untwegs wegen der reichweite. Ich will aber mal zum ADAC, vielleicht gehts ja besser als ich denke. Sobald ich die SR drauf habe.
w
Tue Feb 28 20:28:26 CET 2023 |
jennss
Ah, stimmt, nach Wikipedia sind es mit 325 PS 2,2 t mit Fahrer.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hyundai_Ioniq_5
Ich wette, du kannst gar nicht an die Grenze des Boosts herankommen. Normalerweise merkt man doch nur die 325 PS. Dauerleistung bedeutet mehr als 30 Minuten. So lange kann man gar nicht beschleunigen. Nach 20 Sekunden oder so ist man schon auf 185 km/h. 100 PS erscheinen mir für 2 Motoren recht wenig. Online finde ich die Dauerleistung nicht. Was steht genau im Fahrzeugschein? Aber wie gesagt, ich halte die Dauerleistung gar nicht für irgendwie relevant. Unser ID.3 hat 204 PS Spitzenleistung und 95 PS Dauerleistung (70 kW lt. Fahrzeugschein). Ich komme nie an die die Grenze der 204 PS. Die wird nie auf die Dauerleistung runtergeregelt. Da müsste ich mir schon eine besondere Situation überlegen (Bergaufrennen?). Ok., unter 20% Akkustand sind es vielleicht nur noch 180 PS. Das kann ich nicht genau sagen. Der Ioniq 5 mit 2 Motoren sollte doch deutlich mehr als 100 PS haben, meine ich. Schau bitte nochmal im Fahrzeugschein nach. Wenn da 100 kW steht, sind es 136 PS.
Unser ID.3 fährt sich nach meinem Gefühl deutlich dynamischer als unser Golf TSI mit 140 PS vorher, der wohl rund 500 kg leichter war, aber wahrscheinlich einen höheren Schwerpunkt hatte. Ok., das liegt ja jetzt auch am E-Motor, der schneller anspricht, aber ich finde den ID.3 auch im Kreisverkehr gut. Auf der Rennstrecke war ich allerdings noch nicht. Der Taycan soll sich trotz 2,3 t. doch sehr sportlich fahren. Mit 7:33 Min. auf der Nordschleife liegt er als Viertürer nur 3,5 s. unter dem Panamera Turbo (Verbrenner), dem schnellsten Viertürer in der Liste überhaupt.
Den Ioniq 5 bin ich allerdings noch nicht gefahren. Ich würde sagen, es ist vor allem eine Frage der Abstimmung bzw. des Fahrzeugtyps, weniger des Gewichts, auch wenn das Gewicht natürlich Einfluss hat, aber pauschal kann man sicher nicht sagen, dass ein bestimmtes Gewicht nicht sportlich fahrbar ist. Unser Ex-BMW 225xe war gefühlt schwerer als der ID.3, aber das lag an der strammen Lenkung.
Wie gesagt, du wirst bestimmt nicht an die Grenzen der 325 PS stoßen. Wie lange hast du den Ioniq 5 jetzt?
Wieso wegen der Reichweite? Die nutzt man doch nur auf Langstrecken aus, nicht im Alltag. Also im Alltag ist mir die Reichweite völlig wurscht. Deswegen fahre ich nicht langsamer. Aber ich kann auch zuhause laden. Wenn die persönliche Ladesituation schlecht ist, kann ich es verstehen, wenn man sparsam fährt. Aber ein paar schnelle km gehen doch immer. Wo lädst du meistens?
j.
Wed Mar 01 00:08:56 CET 2023 |
3L-auto-ja
Da ist was drann, im schein stehen 81KW. (110PS)
Du darfst dir nicht vorstellen das er 29min 300PS kann, sondern nach 30min mit 110PS ist der akku an der grenze, mit 200PS vielleicht 10min und mit 300PS keine 5 min. (das ist alles geraten, aber wuerde fuer mich so sinn geben)
Das ist der grund das er abregelt bei einem tempo das man mit grob 100PS erreicht.
Wuerde er schneller fahren waere ebend nicht erst nach 30min, sondern sehr viel schneller ein deutlicher leistungsverlust zu bemerken. Den frust wollen sie ihren kunden ersparen, deswegen regeln sie ab.
Auch nicht vergessen wie klein die batterie ist, wuerde er (laenger) 140KW leistung haben duerfen, waere der akku sowieso in einer halben stunde leer, geschweige denn bei 200KW und mehr. Das sind reine sprint leistungen.
Das der porsche auf der NS so schnell ist wundert mich sehr, natuerlich glaube ich dir, aber das ist halt porsche.
Gewicht ist ein erheblicher nachteil, den kann man nicht so einfach durch leistung kompensieren.
Weil du fragst, ich habe das auto seit mitte dezember und bin das noch nicht einmal schnell gefahren.
Ich bin ueberigens oft in berlin und meistens in frankfurt, wenn wir mal zusammen was probieren wollen, gerne, auch sehr gerne mal beim ADAC.
w
Ps.: ich habe drei "standorte" und nur an einem kann ich laden, anderfalls lade ich oeffentlich.
Wed Mar 01 12:55:22 CET 2023 |
Gravitar
Das sind im Prinzip alles relativ lahme Möhren, der Taycan, übrigens auch nur als Turbo s und keinesfalls in den schwächeren Varianten, und auch der Tesla Model S PLAID sind auf der Nordschleife eigentlich überhaupt nicht kompetitiv. Der Porsche kann sogar noch etwas länger seine Leistung halten als der PLAID, im Grunde bringen sie aber die Performance einer (zweiradgetriebenen) Alfa Romeo Giulia QF mit 2,9l Sechszylinder und 510 PS Leistung (7:30min) ohne auch nur ansatzweise die Querdynamik oder Leichtigkeit einer solchen viersitzigen Limousine für den halben Preis oder ein Drittel des Preises, bezogen auf PLAID/PORSCHE Taycan zu haben. Braucht man nicht aber man sollte schon bezogen auf die Performance die Kirche im Dorf lassen.
Das großspurige Gerede eines Elon, er könne mit seinen Kreationen eine Verbrennerelite in Schach halten ist er jedenfalls schuldig geblieben. 7:05min hat er in Selbstüberschätzung hinausposaunt (PLAID), 7:35min sind es dann geworden, peinlich...... .)
Gruß
Gravitar
Thu Mar 02 07:29:43 CET 2023 |
3L-auto-ja
Gravitar, ja - gewicht macht schwer langsam.
Trotzdem, ich finde es gut das hyundai in die richtung denkt.
Der IONIQ6N wird nicht mit der dynamik der verbrenner mithalten koennen, aber er wird besser sein als ein normaler IONIQ5 und wieviel fahrspass welche rundenzeit macht ist garnicht zu sagen.
Wir gewinnen da ja eh nichts und spass ist es allemal.
Thu Mar 02 12:02:27 CET 2023 |
bermuda.06
Da wäre ich mir gar nicht mal so sicher. Der Ioniq 6 wiegt nur 200 kg mehr als ein klassischer Verbrennet in der Größe.
Der extrem niedrige Schwerpunkt ist ein deutlicher Vorteil was die Dynamik angeht und hat ggf. sogar eine stärkere positive Wirkung als das Gewichtsmalus.
PS: wenn man ansonsten Rundenzeiten vergleicht sind immer die Reifen besonders interessant. Der o.g. Alfa steht auf Pirelli Corsa Reifen welche extrem auf Sportlichkeit optimiert sind. Da hat ein Auto mit normalen Reifen keine Chance gegen und wir sprechen hier schnell von Differenzen im zweistelligen Sekundenbereich
Thu Mar 02 12:19:30 CET 2023 |
3L-auto-ja
Ein M3, oder M5 ist nur 200kg leichter als der erzschwere IONIQ6N?
Kann ich mir nicht vorstellen.
Das mit dem schwerpunkt hilft nichts wenn es zusatzgewicht ist, das ist der grund warum keiner eine bleiplatte unter den verbrenner schraubt um den schwerpunkt zu verbessern.
Und vergiss nicht wie schwach die elektriker sind, kaum einer hat 200PS, die meisten leicht ueber 100. Beim N wird es mehr sein, aber viel auch nicht.
Bei den reifen hast du voellig recht, ja.
Thu Mar 02 12:33:54 CET 2023 |
Dynamix
Vertut euch mal nicht. Diese ganzen Powerlimos sind mittlerweile bleischwer. M2 mit knapp 1,8 Tonnen ist da nur ein Beispiel unter vielen. Und nein, ich hab mich bei der Zahl hinter dem M nicht verschrieben. Der aktuelle M5 bringt auch knapp 2 Tonnen auf die Waage. Der M4 schwankt zwischen 1,7 und 2 Tonnen. Der Ioniq rangiert, vermutlich je nach Batteriegröße, zwischen 1,8 und 2,1 Tonnen. Soooo weit weg ist das alles nicht.
Thu Mar 02 13:10:17 CET 2023 |
3L-auto-ja
Wir kennen die daten vom ioni6N noch nicht, der bmw M2 wiegt 1450kg und faehrt mit sicherheit kreise um den IONIQ.
(wobei der M2 auch ein kleineres auto ist, in so fern ist der verleich unfair, aber war dein beispiel)
Auch duerfte der M2 mit 370PS deutlich staerker sein als IONIQ5/6, ohne N sowieso, aber wenn wir die zahlen vom N wissen dann sicher immer noch.
Jedoch 500kg mehr beim batterieauto ist absolut fatal auf der renne, egal wieviel PS.
Ich will die hyundais jedoch nicht schlecht machen.
Es ist gut das hyundai richtung sportlichkeit denkt. Und da wir alle keine preisrennen fahren, geht es nur um den fahrspass und der haengt nicht an der rundenzeit. Ein sportliches auto kann auch bei "schlechten rundenzeiten" viel spass machen.
w
Thu Mar 02 14:31:08 CET 2023 |
bermuda.06
Man vertut sich schnell bei den Gewichten:
Ioniq 6 1.775 - 2.020 kg je nach Batterie
BMW M3: 1.780 - 1.855 kg
BMW M240i ca. 1.700 kg
Alfa Giulia AWD ca 1.650 kg
C63 AMG: 2.111 kg
Thu Mar 02 16:07:57 CET 2023 |
Gravitar
Der M3 F80 steht mit 1.585kg in den Papieren
Der M3 E90 steht mit 1.605kg in den Papieren
M2 F87 1.600kg
keine Ahnung, wo ihr eure Gewichte her habt, volle Hütte mit traktionsförderndem Schirmständer im Kofferraum.....?
https://www.mobile.de/auto/bmw/3er/2004/limousine/modell/daten-fakten/
Gruß
Gravitar
Thu Mar 02 16:40:24 CET 2023 |
Dynamix
Wieso suchst du so Uraltkram raus? E90, das Ding ist auch schon wieder über 10 Jahre alt.
Die Daten die hier genannt wurden beziehen sich zum Großteil auf aktuelle Modelle und da beißt die Maus keinen Faden ab das auch die Verbrenner mittlerweile bleischwer sind. Knapp 2 Tonnen für eine gehobene Mittelklasse, da hätte man vor 20 Jahren drüber gelacht. Heute ist das mehr oder weniger normal.
Und der M2 F87 war von den 1.450 kg noch etwas weit entfernt. 1,6 Tonnen für einen Kompakten empfinde ich nicht gerade als leicht.
Thu Mar 02 16:42:03 CET 2023 |
bermuda.06
Offizielle Leergewichtsangaben aktueller Modelle laut Google. Der M3 F80 und der F87 M2 sind ja nicht mehr aktuell, daher kommen wir auf unterschiedliche Werte
Thu Mar 02 17:34:19 CET 2023 |
Gravitar
Wahnsinn, was da an Gewicht dabei gekommen ist.... Dann wird es halt doch ein größeres Coupé als Fünftürer vom Schlage eines Audi A5 2,0TSFI Sportback mit 1550kg Leergewicht. Den gibt's zwar auch nicht mehr lang, der 2,0TSFI kann aber alles zwischen 150 und 450PS, je nach Aufwand und leicht und sparsam und derzeit günstig ist er auch noch....
Gruß
Gravitar
Thu Mar 02 18:16:46 CET 2023 |
3L-auto-ja
Bei mir im schein steht 2120 unter "G" fuer den ioniq5 mit 110PS.
Vielleicht ist der IONIQ6 etwas leichter, ich weiss es nicht, viel kann es kaum sein.
Das auto mit halber batterie sollten wir nicht betrachten, wenn dann der allrad mit grossem akku, alles andere ist noch weniger track tauglich.
Die verbrenner sind um ein bis zwei klaviere leichter und haben deutlich mehr leistung.
Wir werden es bei den rundenzeiten irgendwann sehen.
Fuer mich ist das jedoch garnicht der punkt, ich bein einmal NOS gefahre, einen tag. ich glaube ich brauchte 12 min fuer ne runde, habe geschwitzt und hatte spass. Ich finde es gut das hyundai den N baut und grade als jemand der aeusserst selten mal auf trackdays war sind die rundenzeiten voellig egal, es geht nur um den spass.
Wichtig waere das die schweren batterieautos riesige bremsen haben und gute kuehlung an den bremsen. Das gegenteil von dem was die herteller fuer den autobahn CW wert machen. Mal sehen ob der N andere wege geht.
Auf jeden fall sollte der IONIQ6 wesentlich performanter sein als der IONIQ5, den ich habe.
Sat Mar 04 14:55:10 CET 2023 |
jennss
Es sind nur zwei Viertürer schneller als der Taycan (7:33.35) auf der Nordschleife, der Panamera Turbo (7:29.81) und der Guila QF (7:32), um 1 bzw. 3,5 Sekunden. Da kann man nicht sagen "überhaupt nicht kompetitiv". Mal abwarten, wie der Taycan mit 3 Motoren (ca. 1000 PS) wird, wie der Maserati Folgore mit 3 Motoren ist und wie Rimac/Pininfarina dort fahren werden. Klar muss man das Mehrgewicht ausgleichen mit mehr Leistung. Aber im Prinzip geht das. Die Querdynamik ist damit trotzdem nicht schlecht. Sonst wären diese Zeiten nicht möglich. Das Model S Plaid liegt bei 7:35.579, knapp vor dem BMW M5 Competition (F90, 7:35.90).
https://en.wikipedia.org/.../...BCrburgring_Nordschleife_lap_times?...
Bin gespannt auf einen Sportwagen mit E-Antrieb. Bisher gibt es ja nur Viertürer. Der E-Boxster/Cayman könnte schnell werden.
j.
PS: Ein paar Leergewicht nach DIN inkl. 75 kg Fahrer:
Ioniq 6 Allrad 2113 kg
Kia EV6 GT 2200 kg
Porsche Panamera Turbo S 2155 kg
Porsche Taycan Turbo S 2295 kg
BMW M5 1970 kg
Audi S7 Sportback TDI 2085 kg (Der RS7 ist wohl nicht mehr zu bekommen)
Mercedes-AMG GT 63 S 4Matic+ 4-Türer Coupé 2120 kg
Soo riesig sind die Unterschiede zwischen Verbrenner und E-Auto auch nicht. Immerhin haben die E's niedrigere Schwerpunkte.
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