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Clubman Cooper S: Besser mit Allrad?

[jennss]

Würdet ihr bei einem Mini Cooper S Clubman Allrad oder Frontantrieb nehmen?

• Ich würde den Cooper S Clubman All4 vorziehen (Allrad)
• Ich würde den Cooper S Clubman vorziehen (Frontantrieb)

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clubmancoopersallrad

Würdet ihr bei einem Mini Cooper S Clubman (=F54, 192 PS Benziner) den Allrad für 2000 € mitnehmen oder nur den Frontantrieb? (Frontantrieb ab 27800 €, Allrad ab 29800 €)

Ich finde Allrad schon ziemlich attraktiv, aber er hat 0,7 l. mehr Normverbrauch und für 2000 € kann man halt auch schöne Extras bekommen. Was meint ihr? Vergrößert der Allrad den Spaß am Auto deutlich? Die Beschleunigung bei Trockenheit wird nur wenig besser (7,0 statt 7,2 s. mit Handschalter bzw. jeweils 0,1 s. weniger mit Automatik).

j.

PS: Bild aus dem Konfigurator bei www.mini.de

[jennss]

Kombi? Nein. Der Clubman ist in Golf-Größe. Die Form sieht zwar nach Kombi aus, aber so groß ist er nicht . Ich mag das Heck mit den (unpraktischen) Splitdoors .

j.

[Dynamix]

Ich frage deshalb weil der Clubman als Kombi ziemlich unpraktisch ist Der Platz ist für einen Kombi lächerlich, da kann man auch gleich zum normalen Mini greifen.

Hatte den aktuellen Clubman mal als Leihwagen am Flughafen und ich war dann doch schwer enttäuscht das ich keine 2 Koffer in die Kiste reinbekommen habe. Entweder stehen die Koffer so über das man die Tür nicht zubekommt oder man muss die Koffer so stapeln (was dank der blöden Jalousie gar nicht mal so einfach ist!) das man durch die Heckscheibe nichts mehr sieht. Ich habe dann den zweiten Koffer auf die Rückbank werfen müssen.

Von einem Kombi im Golf Format erwarte ich eigentlich einen Kofferraum der mehr schluckt als ein handelsüblicher Kleinwagen. Die unpraktischen Kofferräume scheinen aber generell ein Problem bei moderneren Autos zu sein. Das Problem mit den Koffern hatte ich bei der aktuellen A-Klasse ebenso und da sollten 2 Koffer eigentlich locker reinpassen. Tun Sie aber nicht Da hat ja in meinen alten Golf noch mehr Kram reingepasst. Da hab ich die 2 Koffer wenigstens so übereinander stapeln können das unter der Heckklappenabdeckung noch Luft war. Ich denke so eine Aktion wie damals wo ich ein 2,00x1,80m Bett in Einzelteilen mit dem Golf transportiert habe kann ich bei den meisten Autos vergessen. Alleine schon wegen den schräg abfallenden Heckscheiben die zwar toll aussehen aber extrem unpraktisch sind.

[jennss]

Verwechselst du den aktuellen Clubman nicht mit dem Vormodell, das 30 cm kürzer war? Der normale Mini mit 5 Türen ist jetzt so groß wie ein Polo und der Clubman mit 4,25 m so groß wie ein normaler Golf. Die Hecktüren sind zwar unpraktischer, aber das Volumen sollte dem Golf sehr ähnlich sein. Einen Kombi brauche ich nicht, der Platz wie im normalen Golf reicht uns.

j.

[Dynamix]

Ich schrieb doch das es das aktuelle Modell war

Gefahren bin ich beide und der alte war jetzt vom Kofferraum her nicht wirklich unpraktischer. Wie gesagt: Von einem Auto in der Größe welches dann auch noch ein grundsätzlich praktisches Kombiheck hat erwarte ich einfach mehr.

Man muss allerdings auch sagen das die Türen abartig viel Platz fressen. Die haben mehr was von Tresortüren so dick wie die sind. Was mich an den Türen noch abartig stört ist diese blöde dicke Säule in der Mitte. Da kann man sich den Rückspiegel auch gleich sparen, alles was hinter einem fährt verschwindet sowieso hinter der Säule.

[jennss]

Der Clubman will ja nicht unbedingt praktisch sein, sondern außergewöhnlich . Ein Golf-Kombi ist ja noch um einiges länger. Aber ich dachte eigentlich schon, dass die 360 l. des Clubmans auf dem Level des normalen Golfs (380 l. im Idealfall) liegen sollten. Ich muss mir das nochmal genauer ansehen. Unpraktischer ist auch, dass die Abdeckung nicht automatisch zugeht wie beim Golf. Man schiebt sie vor und zurück. Würde ich aber akzeptieren, da ich das Heck einfach köstlich finde .

j.

[Dynamix]

Wie gesagt, ich war vom Ladevolumen enttäuscht eben weil der Wagen für einen Mini so groß ist.

[jennss]

Ich checke das nochmal im Laden, ob ich mit den Türen klar käme. Der Mini Clubman Cooper S wiegt etwa 70 kg mehr als ein Golf GTI und mit Allrad nochmal 90 kg dazu. Nicht wenig. Das ist der Preis für die Schönheit .

j.

[Dynamix]

Schön? Naja

Mir gefallen diese riesigen nicht wirklich funktionalen Rückleuchten überhaupt nicht. Die Bremslichter sitzen nämlich in der Stoßstange. Sieht irgendwie behammert aus wenn man hinter einem herfährt und dann leuchtet beim Bremsen statt des Rücklichts die Stoßstange

[nick_rs]

Ich finde das Heck echt schick. Aber bei den bremsleuchten hast du recht. Sieht man nur als Fahrer nicht :^^

[Dynamix]

Klar sieht man die nicht, aber für die Leute die hinter dir herzockeln ist es komisch weil man schon auf diese riesigen Rückleuchten starrt statt auf die, im Vergleich dazu, winzigen Lichtschlitze in der Stoßstange. Man denkt erst das wären Rückfahrleuchten und Nebenschlussleuchten weswegen man da erst einmal nicht so drauf achtet.

Ist in den Rücklichtattrappen eigentlich noch irgendwas anderes als der Blinker?

[Abarth1368]

Wenn er einen Allrad für eine bessere Kurvendynamik hätte, hätte ich für den gestimmt - aber denn Sinn einer Anfahrhilfe sehe ich bei einem sportlich angehauchten Auto nicht .

[jennss]

Da kann man dann fragen, was sportliches Fahren ist: Scharfes Beschleunigen geradeaus? Im Grenzbereich durch die Kurve (z.B. Kreisverkehr)? Mit 250 über die Autobahn? Rasant auf der Landstraße überholen? Sport auf der Straße ist recht relativ, da an die Verkehrssituation angepasst .

j.

[Goify]

Nein Nick, da muss ich hart widersprechen. Alle Minis seit der BMW-Ära sind verunglückt und seit etwa 5 Jahren sind alle Modelle völlig daneben gegangen. Die Professoren von den Designern hätten ihren Zöglingen am liebsten den Kopf abgehackt für solch einen Fehlgriff.

Das schlimmste daran ist aber, dass sie weder gut aussehen, noch funktionell gut sind. Die Brems- und Blinkleuchten waren bei MINI schon immer eine große Schwachstelle, denn meist ist im Bremslicht die Blinkleuchte integriert, sodass man diese beim Bremsen nicht mehr erkennen kann - also noch schlimmer als die bei den Amis blinkenden Bremsleuchten. Zudem sind die kleinen Wagen innen noch kleiner, weil die Raumökonomie katastrophal ist. Früher waren sogar mal noch schlechte Motoren und Getriebe verbaut, aber die Zeit ist je gottseidank rum.

Nee du, die Marke MINI mag erfolgreich sein, aber die Wagen sind von vorne bis hinten ein Griff ins Klo, wenn man normale Maßstäbe an die Fahrzeuge legt. Will man aber nur möglichst hipp von A nach B kommen und ist es einem wichtig, dass einem die Mädels hinterherschauen, führt am MINI kaum ein Weg vorbei. Der Fiat 500 ist zu verschwult und ein Ka eher was für Lesben. Aber ansonsten ist das Teil einfach nur schlecht.

Und ja, ich habe mit den Teilen viele Kilometer zurückgelegt und mich immer gefragt, wie man so ein Teil kaufen kann.

[Dynamix]

Wobei ich dir da jetzt in Teilen auch wiedersprechen muss. Ein Mini ist bestimmt kein Männerauto

Alle die ich kenne die den Mini fahren oder toll finden fehlt ein Y Chromosom

[Goify]

Ich kenne da auch mehrere Männer und die sind meist noch hetero, manche aber schon abgewandert, haben sich das Y selbst entfernt. Wobei, man wird ja so geboren und nicht erst später so - heißt es.

Bezüglich großer Innenraum und kleine Außenmaße kommt man kaum an einem Golf 3 Variant vorbei. Ein Kofferraum so groß wie der Passat auf der Fläche eines Golf 7. Mutti hatte den als Sondermodell yachting mit guter Ausstattung und 60/40 Tieferlegung und breiten Rädern. Das Teil war schon ne feine Spaßmaschine, allerdings als italienischer Reimport ein Schnellroster, der nach 8 Jahren schon ne neue Heckklappe brauchte, weil diese komische Verkleidung den Rost verdeckte, bis es zu spät war. Da sage mal einer, der W210 wäre schlecht...

[Dynamix]

Ich muss gestehen ich kenne keinen einzigen Mann der Mini fährt (außer diesem JP, aber den kenne ich nicht persönlich)

Aber meine Schwester war ne Zeit lang ganz scharf auf das Teil und das sagt schon sehr viel über das Auto aus

[micsto]

Ich glaube dass du das mit der Traktion etwas überbewertest.

Mein GTI hat 300 PS und 450 NM, Vollgas an der Ampel kann ich knicken, aber wehe er rollt mal, dann macht der geniale Druck echt nur Spass!

Und auch mit Serienleistung ist der Spassfaktor gross

[jennss]

Hab jetzt woanders gelesen, dass es ab Werk ab ca. Juli noch ein Pro Kit geben soll. Damit käme der Cooper S auf ca. 211 PS, bei geschätzt 2000 €. Man könnte also für den Preis des All4 auch den Fronttriebler nehmen und statt Allrad eben 19 PS mehr. Auch nicht schlecht. Schwerpunkt liegt dann bei Spaß ab 50 km/h.

j.

[Abarth1368]

Zitat:

Da kann man dann fragen, was sportliches Fahren ist: Scharfes Beschleunigen geradeaus? Im Grenzbereich durch die Kurve (z.B. Kreisverkehr)? Mit 250 über die Autobahn? Rasant auf der Landstraße überholen?

Für mich fängt sportliches fahren erst da an, wenn auch der Fahrer gefordert wird - was bei Geradeausfahrten definitiv nicht der Fall ist .

Zitat:

Sport auf der Straße ist recht relativ, da an die Verkehrssituation angepasst .

Ich fahre ja mit meinen Schätzchen auch auf der Rennstrecke und es gibt auch durchaus Situationen, bei denen man auch im Alltag zügig durch Kurvenkombinationen fahren kann - auf die Linienwahl kann man auch beim langsam fahren achten .

Zitat:

Nein Nick, da muss ich hart widersprechen. Alle Minis seit der BMW-Ära sind verunglückt und seit etwa 5 Jahren sind alle Modelle völlig daneben gegangen. Die Professoren von den Designern hätten ihren Zöglingen am liebsten den Kopf abgehackt für solch einen Fehlgriff.

Da muss ich auch hart widersprechen, ich finde den Mini erst seit der F-Reihe Katastrophal - den alten JCW finde ich wirklich cool, der ist auch richtig schnell .

Zitat:

Der Fiat 500 ist zu verschwult

Manche sind so dermassen Hetero, da wäre mann(n) ohne F500 Kitschig .

[Goify]

Ich wusste, dass auf meinen 500-Angriff eine Reaktion kommt. Aber nimms nicht persönlich.

Ich bin zwar schon einige km mit dem Fiat 500 gefahren, aber als Hetero ist das Teil nicht fahrbar. Außerdem wäre ich in dem Teil fast taub geworden, weil ich nicht wusste, dass man das Verdeck nicht während der Fahrt schließen kann. Ich ging von einer Art großem Schiebedach aus, bis ich bei 10 °C mit offenem Dach durch den Tunnel fuhr und nicht anhalten konnte, um das Teil zu zu machen. Seit dem habe ich einen Hass auf das Ei.

[DottoreFranko]

Ich fahre einen "echten" Quattro und einen knapp 300 PS starken Frontkratzer - der Quattro steht im Winter in der Garage und der Frontie ist mein Dailydriver

So schön und gut wie der Allradler bei Nässe und Glätte "vorankommen" mag, beim Bremsen sind sie dann wieder alle gleich. Der Frontie lässt sich deutlich sparsamer bewegen wie der Quattro und ist dabei nur beim Anfahren im Nachteil.

Wenn man nicht gerade in super schneereichen Gebieten wohnt oder ein entsprechendes "Einsatzgebiet" für einen Allradler hat, kannn man sich den Aufpreis für 4x4 sparen und lieber andere schönere Extras ( von denen man täglich -etwas mehr hat als nur einen realen Mehrverbrauch von 0,8-1,xL ) wählen.

In meinen Augen ist dieser ganze 4x4 "Quatsch" total überbewertet, zu 99,9% reicht im Straßenverkehr ein 2 WD .. egal an welcher Achse

[jennss]

Ich tendiere auch allmählich wieder mehr zum 2WD. Zwar gibt es immer mal wieder Situationen, wo ich gerne Allrad hätte, aber ich denke, die reichen nicht aus, um für mich im Bereich um die 200 PS einen Allradler mit seinen Mehrkosten zu rechtfertigen.

j.

[micsto]

Sag ich doch: GTI

Das Facelift ist optisch wirklich sehr gelungen, der 2.0 TSI ist über alle Zweifel erhaben, und die Handschaltung ist erste Sahne. Dazu bekommt man fast jede Ausstattung die das Herz begehrt.

[jennss]

Das muss nicht gleich der GTI sein . Der Clubman Cooper S mit Frontantrieb ist auch ein nettes Teil. Im Vergleich zum GTI ist das britischer Stil vs. deutsche Power . Irgendwie finde ich, es dürfte mal was Neues sein. Gleichzeitig sehe ich aber auch, dass der GTI ein wirklich sehr gutes Angebot ist... schwierig...

Für den Clubman sprechen z.B. die schönen Farben (u.a. grün, gelb...) und das lange Panoramaschiebedach. Für den GTI sprechen die serienmäßig schon tollen Sitze, sowie natürlich die 350 Nm.

Ein nahezu nackter Clubman JCW geht mir auch manchmal durch den Kopf (UVP ab 36100 €). Serienmäßig hat der schon viel drin und verbindet Power mit Allrad. Trotzdem liegt er preislich noch über den anderen, sogar noch etwas über dem Cupra300.

j.

[micsto]

Deine Entscheidung

[Dynamix]

Blöde Frage:

Wenn du eh schon bereit bist fast 40.000€ Liste für ein Auto auszugeben, was spricht dann gegen einen Mustang Ecoboost? Mehr Power, bessere Optik und du musst dir keinerlei Gedanken um Front- oder Allradantrieb machen

[Goify]

Wieso, hat der Mustang keinen Antrieb?

[Dynamix]

Er hat DEN Antrieb Da muss er sich auch keine Sorgen über zusätzliches Gewicht durch den Allrad machen, oder erhöhten Spriverbrauch oder irgendwelches zerren in der Lenkung.

Er sagte ja selbst das dies für Ihn der größte Kritikpunkt am Frontantrieb wäre. Das scharren mit den Hufen beim anfahren bei Nässe und das damit verbundene Zerren in der Lenkung

Hast du beim Standardantrieb ja nicht

[jennss]

Der Mustang ist ein cooles Auto, aber erstens nur zweitürig und zum anderen muss man ein bestimmter Typ dafür sein (am besten verspiegelte Sonnenbrille ). Ich bin nicht so der Mustang-Typ, eher ein braver Golf-Fahrer oder maximal einer, der Mini oder so fährt .

UVP 40000 € habe ich eigentlich auch nicht vor auszugeben. Normal liegt der JCW schon klar über meiner Planung, die eher UVP 30000 +/- ~3000 € vorsieht.

j.

[Dynamix]

Also das mit der Sonnenbrille ist echt Klischee. Nach der Logik darfst du keinen GTI kaufen

[micsto]

Den Mustang hatte ich auch schon im Visier, allerdings bin ich auch recht schnell zu der Überzeugung gelangt, dass das nicht das Richtige für mich ist.

[Dynamix]

Wieso kauft man sich ein Auto nach der Meinung anderer? Das verstehe ich nicht so ganz. Nach der Logik hätte ich kein einziges meiner Autos kaufen dürfen. Irgendwas hätte immer einer zu meckern gehabt. Der Golf wäre zu langweilig gewesen, der Peugeot war ein Franzose (gelle, Goify ), der Caprice ist ein Amerikaner der perse 20 Liter durchzieht, der Alero als V6 immerhin mindestens noch 15 Liter plus miese Optik und Verarbeitung und der Mii ist ja eh nur ne kleine, billige, langweilige und asketische Kiste.

Ein Mini ist ein Frauenauto, ein GTI ist ein Golf für prollige Heißsporne und Youngster etc.pp.

Ich könnte was das angeht ewig weitermachen

Warum am Ende also nicht einfach das Auto kaufen was einem SELBER gefällt? Ich bin der Meinung das die Leute erst Ansprüche auf Mitsprache geltend machen dürfen sobald Sie dir den Wagen bezahlen

Solange Sie das nicht tun haben Sie das Recht zu schweigen

[micsto]

Meiner Erfahrung nach fängt man an die Meinung anderer einzuholen, wenn man sich nicht entscheiden kann

[Dynamix]

Wenn ich mich nicht entscheiden könnte und andere nach Ihrer Meinung gefragt hätte würde ich heute einen 8000€ E46 fahren mit dem ich in den letzten 12 Monaten sicherlich deutlich mehr Probleme gehabt hätte als mit dem deutlich neueren Mii

Und tonnenweise Kohle in Reparaturen zu investieren nur um ein paar Leuten zu gefallen fand ich dann doch irgendwie doof

[micsto]

Geht ja nicht darum anderen zu gefallen.

Aber möglicherweise können Dritte hilfreiche Argumente/Erfahrungen beisteuern.

[Dynamix]

Wenn es darum geht wäre er aber in den entsprechenden Foren hier auf MT mit seiner Anfrage besser aufgehoben, oder?

[micsto]

Hat er ja gemacht

[Dynamix]

Ich kenne halt nur seine Blogs

Im Gegensatz zu manch anderem stalke ich nicht permanent die Beiträge bestimmter User

[micsto]

[jennss]

Mittlerweile hat der Allradler hier doppelt so viele Stimmen .

Habe mal ausgerechnet, wie ich den Clubman nehmen würde.

Wenn einfach Cooper S:

COOPER S CLUBMAN ALL4 29.800,00 €

BRITISH RACING GREEN METALLIC 600,00 €

PARK DISTANCE CONTROL (PDC) 800,00 €

RÜCKFAHRKAMERA 380,00 €

PANORAMA GLASDACH 980,00 €

CHROME LINE INTERIEUR 160,00 €

RADIO MINI VISUAL BOOST 500,00 €

LED-SCHEINWERFER MIT ABBIEGELICHT 1.100,00 €

JOHN COOPER WORKS LEDERLENKRAD 440,00 €

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32.760,00 €

Wenn Cooper S All4: 34760 € (auch 192 PS, jedoch mit Allrad)

Wenn JCW: 38830 € (231 PS mit Allrad)

(JCW hat zusätzlich serienmäßig 18", auf Wunsch rotes Dach, bessere Sportsitzen, JCW-Aerokit, Heckspoiler, schwarzer Dachhimmel, Driving Modes)

Sozusagen ein Stufenprogramm, je nachdem, was die Flamile abnickt . Der GTI liegt zwischen Cooper S und Cooper S All4. Leider gibt es beim Mini offenbar keinen Konfigurationscode, finde ich jedenfalls nicht bei www.mini.de .

Den JCW gibt es auch in dem speziellen Rebel green. Da passen die roten Streifen auf der Haube auch ganz gut. Aber ich denke, ich würde das klassische British racing green nehmen. Das hat starken Metallic-Effekt, fand ich bei der Lackprobe beim Händler.

j.

PS: Hab den GTI auch mal konfiguriert:

Golf GTI 230 PS 29.975,00 €

Atlantik blau Metallic 565,00 €

Adaptive Fahrwerksregelung DCC inkl. Fahrprofilauswahl 1.045,00 €

Panorama-Ausstell-/Schiebedach 1.080,00 €

4 Türen 900,00 €

Radio "Composition Media" 440,00 €

Rückfahrkamera "Rear View" 295,00 €

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34.300,00 € (oder ohne DCC 33255 €)