berlin-paul

Covid-19 Impfpflicht (die 2.) Wie seht ihr das inzwischen?

[berlin-paul]

Soll eine Impfpflicht zum Schutz vor dem Covid-19 Virus eingeführt werden? (multiple choice)

	120 (30 %)	ich befürworte die Schutzimpfung und möchte sie bei guter Verträglichkeit verpflichtend machen
	129 (32,3 %)	ich befürworte die Schutzimpfung, möchte aber keine Pflicht daraus machen
	80 (20 %)	ich lehne Schutzimpfungen generell ab und setze auf die natürliche Auslese
	71 (17,8 %)	als Alternative zur Pflicht befürworte ich die Erleichterungen im Rahmen der 2G-Regeln

In unserer ersten Umfrage vom 17.05.2020 ging es um die Frage, ob man eine Impfpflicht befürworten würde, wenn es denn einen wirksamen Impfstoff gäbe. Es ergab sich ein recht ausgewogenes Bild mit 50% : 50%.

Inzwischen sind mehrere gut wirksame Impfstoffe ausreichend verfügbar. Abgesehen von seltenen leichten Impfreaktionen sind diese sehr gut verträglich. Von echten Nebenwirkungen ist trotz millionenfachen Impfungen so gut wie nichts zu hören, jedenfalls nichts was unbeherrschbar wäre. Die Impfquote ist noch nicht soweit vorangekommen, dass man bedenkenlos in den Alltag zurückkehren könnte. Durch die noch zu vielen ungeimpften und auch noch nicht durch eine Infektion immunisierten Bürger, könnten durch das rege Infektionsgeschehen weitere Mutationen den bisherigen Erfolg verringern und gar zu seinem Verlust führen. Es wäre schon fatal wenn das geschehen sollte.

Die Standpunkte scheinen kontroverser geworden zu sein und eine Verschiebung des bisherigen 50% : 50% scheint denkbar. Wir möchten gerne mit dieser zweiten Umfrage erfahren, ob und wohin sich die Meinungen verändert haben. Mehrfachantworten sind möglich.

Über eine rege Beteiligung freuen wir uns. Wie immer gilt, dass uns angenehme User willkommen und die Regeln der Plattform einzuhalten sind. 🙂

Thorsten, Frank und Paul

das Problemgebiet

[berlin-paul]

Achim, das ist durchsichtig. Lass es einfach.

[general1977]

Ich wiederhole meine Frage: Was spricht dagegen im Infektionsschutzgesetz aufzunehmen, dass niemand der sich einer von der StIko empfohlenen Impfung verweigert, ein Vorrecht auf eine ideale medizinische Versorgung hat? Das passt doch in eure Argumentation voll rein. Ich verstehe den Gegenwind ehrlich gesagt nicht.

Den hippokratischen Eid kannst du in Sachen Coronaimpfung schon knicken. Danach dürfte kein gesundes, unvorbelastetes Kind unter, sagen wir einfach mal 16 Jahren (wahrscheinlich deutlich älter), geimpft werden.

Eine Diskussion ist es übrigens nicht, wenn du dich argumentativ ständig im Kreis drehst.

Gruß
Achim

[qaqaqe]

Zitat:

@general1977 schrieb am 25. September 2021 um 22:10:43 Uhr:

(...)
Den hippokratischen Eid kannst du in Sachen Coronaimpfung schon knicken. Danach dürfte kein gesundes, unvorbelastetes Kind unter, sagen wir einfach mal 16 Jahren (wahrscheinlich deutlich älter), geimpft werden.

(...)

Ich glaube, du kennst den hippokratischen Eid nicht.

[general1977]

@berlin-paul

Sorry, ich hatte deinen Post nicht gesehen, weil meiner auf die nächste Seite gerutscht ist.

Es freut mich, dass du durchsiehst. Also befinden wir uns ja in der Annäherung. Das ist doch schön, wenn eine Diskussion irgendwo hinführt.

Mich hätte trotzdem deine fachliche Einschätzung dazu interessiert, ob die von mir vorgeschlagene Stammtischparole (wo du ja nicht so ganz unrecht hast), nun eher wie von dir vorgeschlagen, unter Art 1, Abs 1, GG fällt, oder vielleicht doch eher in Art 2, Abs 2, GG in Zusammenhang mit dem Infektionsschutzgesetz eine rechtliche Grundlage hätte. Genauso, wie die Einschränkung der Freiheit ja auch "geklappt" hat.

Gruß
Achim

[general1977]

Zitat:

Ich glaube, du kennst den hippokratischen Eid nicht.

Mein Großvater und mein Vater waren/sind Ärzte. 🙄 Du musst dir einen anderen Strohalm suchen.

Gruß
Achim

[berlin-paul]

@all
Seid mal bitte alle so nett und wartet einen Moment mit weiteren Beiträgen. Hier muss erstmal das Klavier ein wenig nachgestimmt werden und das braucht ein paar Minuten.

[berlin-paul]

Achim, mit mir kann man nicht streiten. Ich bin an sowas einfach nicht interessiert.

Die von dir nachgeschobenen Wortverdrehungen werde ich bei der Beantwortung nicht beachten. Jeder sieht was du hier geschrieben hast und auch wie du hier auftrittst.

Warum es nicht gehen kann, die sachgrundlos nicht geimpften Menschen von der medizinischen Versorgung auszuschließen, das ist ganz leicht verständlich. Man (m/w/d/unentschieden) wird im Laufe des Lebens ab und an schon mal von Art. 102 des Grundgesetzes und der darin festgelegten Abschaffung der Todesstrafe gehört haben. Zumindest im Fach politische Bildung müsste es irgendwann mal mit abgehandelt worden sein.

Art 102 GG
Die Todesstrafe ist abgeschafft.

Damit ist abschließend gesagt, dass der Staat das Verhalten seiner Bürger nicht mit dem Tod sanktionieren darf. Das würde der Staat aber tun, wenn er die sachgrundlos nicht geimpften Menschen von der medizinischen Versorgung ausschließt, denn das würde ungefähr zu einer Letalität von 5% führen. Das kann man aus den Studien aus Wuhan aus dem Beginn der Pandemie entnehmen, wo bei behandelten ungeimpften Intensivpatienten diese Quote in etwa herauskam. Da die betroffenen Menschen dann von der medizinischen Versorgung insgesamt ausgeschlossen wären, wäre die Quote vermutlich höher.

Du schrobtest auch von der Menschenwürde. Die ist vom Artikel 1 des Grundgesetzes geschützt. Der lautet:

Art 1 (1)
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

Was Menschenwürde ist, dass läst sich ergoogeln. Es geht auch nicht nur um die Verletzung der Menschenwürde der Verweigerer, sondern auch derer, die dann die Behandlung verweigern sollen. Die meisten Berufsträger haben den hippokratsichen Eid geleistet. Hab ihn hier mal eingefügt und etwas fett herausgestellt:

Der hippokratische Eid
Ich schwöre bei Appollon dem Arzt und Asklepios und Hygieia und Panakeia und
allen Göttern und Göttinnen, indem ich sie zu Zeugen rufe, daß ich nach meinem
Vermögen und Urteil diesen Eid und diese Vereinbarung erfüllen werde:
Den, der mich diese Kunst gelehrt hat, gleichzuachten meinen Eltern und ihm an dem
Lebensunterhalt Gemeinschaft zu geben und ihn Anteil nehmen zu lassen an dem
Lebensnotwendigen, wenn er dessen bedarf, und das Geschlecht, das von ihm stammt,
meinen männlichen Geschwistern gleichzustellen und sie diese Kunst zu lehren, wenn
es ihr Wunsch ist, sie zu erlernen ohne Entgelt und Vereinbarung und an Rat und
Vortrag und jeder sonstigen Belehrung teilnehmen zu lassen meine und meines Lehrers
Söhne sowie diejenigen Schüler, die durch Vereinbarung gebunden und vereidigt sind
nach ärztlichem Brauch, jedoch keinen anderen.
Die Verordnungen werde ich treffen zum Nutzen der Kranken nach meinem
Vermögen und Urteil, mich davon fernhalten, Verordnungen zu treffen zu
verderblichem Schaden und Unrecht. Ich werde niemandem, auch auf eine Bitte nicht,
ein tödlich wirkendes Gift geben und auch keinen Rat dazu erteilen; gleicherweise
werde ich keiner Frau ein fruchtabtreibens Zäpfchen geben: Heilig und fromm werde
ich mein Leben bewahren und meine Kunst.
Ich werde niemals Kranke schneiden, die an Blasenstein leiden, sondern dies den
Männern überlassen, die dies Gewerbe versehen.
In welches Haus immer ich eintrete, eintreten werde ich zum Nutzen des Kranken, frei
von jedem willkürlichen Unrecht und jeder Schädigung und den Werken der Lust an
den Leibern von Frauen und Männern, Freien und Sklaven.
Was immer ich sehe und höre, bei der Behandlung oder außerhalb der Behandlung, im
Leben der Menschen, so werde ich von dem, was niemals nach draußen ausgeplaudert
werden soll, schweigen, indem ich alles Derartige als solches betrachte, das nicht
ausgesprochen werden darf.
Wenn ich nun diesen Eid erfülle und nicht breche, so möge mir im Leben und in der
Kunst Erfolg beschieden sein, dazu Ruhm unter allen Menschen für alle Zeit; wenn
ich ihn übertrete und meineidig werde, dessen Gegenteil.

Das ist ein moralischer Codex, ein das Selbstverständnis des Arztes (m/w/divers/unentschieden) für sein Berufsleben prägendes Vorbild. Klagbar ist es nicht. Aber er trägt eine Gewissensentscheidung, im Notstand zum Wohle des Patienten gerechtfertigt auch gegen ein Gesetz zu handeln und ggf. straffrei zu bleiben.

Zur Meinungsfreiheit und was da nicht drunter fällt, schrobte ich weiter vorne schon mal etwas. Das hast du sicher auch gelesen.

Für die Verhaltensempfehlungen danke ich dir. Es war nett, dass du dich mit deinen Möglichkeiten an unserer überwiegend freundlichen Runde beteiligt hast. Deine Frage ist damit abschließend beantwortet und ich wünsche dir alles Gute.

[conferio]

Zitat:

@legooldie schrieb am 25. September 2021 um 17:21:53 Uhr:

Zitat:

@conferio schrieb am 25. September 2021 um 16:57:55 Uhr:

Meine Angaben sind absolut richtig...Geschichtskenntnisse wären hilfreich. Welche Regierung hat medizinische Eingriffe unter Zwang verordnet und hat auch eine Impfpflicht eingeführt?

Im Jahr 1807 führte das Königreich Bayern als erster deutsche Staat eine Impfpflicht ein,der sich in den folgenden Jahrzenten weitere Staaten anschlossen.

Im deutschen Reich wurden schließlich 1874 alle Deutschen durch das Reichsimpfgesetz verpflichtet ihre Kinder im Alter von einem bis zwölf Jahren gegen die Pocken Impfen zu Lassen.
usw.
Noch Fragen?

Ja, so ist sie halt, die manngelde Bildung...in Deutschland. Nach dem krieg gab es in einer deutschen Stadt ein Übereinkommen, niemals wieder medizinische Eingriffe per Zwang anzuordnen...Bildung rules...

[conferio]

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 25. September 2021 um 14:12:42 Uhr:

Zitat:

@conferio schrieb am 25. September 2021 um 12:48:31 Uhr:

Die Entscheidung, sich mit einer Gentherapie behandeln zu lassen, ist eine persönliche...wobei ein neuartiger "Impfstoff" mindestens 8 bis 12 jahre auf Langzeitfolgen untersucht werden müsste, so die Regel.

Darf ich fragen, ob du am Leben teilnimmst?
Die von dir genannte Gentherapie macht dein Körper tagtäglich selbst, wenn du mit verschiedenen Erregern in Berührung kommst. Eine Impfung greift diesem Prozess nur voraus und verschafft dem Körper einen Zeitvorteil. Der leider nicht immer was bringt. Ein Restrisiko bleibt.

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 25. September 2021 um 14:12:42 Uhr:

Zitat:

Gefährdet von Corona sind max. 0,2 % der Menschen..laut WHO, 97 % merken noch nicht einmal etwas von einer Infektion, weil ihr Immumsystem das Virus abwehrt. Welchen Sinn hat der "Impfstoff" also für gesunde Menschen?

Das gilt für viele Krankheiten. Manche Menschen merken nichts und andere überleben es mit bleibenden körperlichen Schäden und noch andere spielen dann Grüße aus dem Jenseits.
Risikoaffin? Lust zu testen zu welchen Prozent du selbst gehörst?

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 25. September 2021 um 14:12:42 Uhr:

Zitat:

Deswegen darf es niemals eine Impfpflicht geben, denn das wäre ein Rückfall in unsere dunkelsten Zeiten

Das Mittelalter ist schon lange vorbei, oder welche dunkle Zeiten meinst du?

Eine Impfung mit Zulassung dauert 8 bis 10 Jahre, bis die Langzeitfolgen abgeschätzt werden können.
Ja, her mit Corona, wo 99,8 % der Deutschen nicht gefährdet siind. Falls du etwas XCorona hast, ich nehme sie dir ab....seit 1,5 Jahren hat es nichtb geklappt.

[legooldie]

Ich will jetzt nicht zuviel Schreiben aber wenn ich die Impfung aus irgendwelchen Gründen auch immer verweigert hätte,wäre ich mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit tot.Habe mir nach meiner zweiten Impfung irgendwo Covid eingefangen.
Möglicherweise sogar beim Doc im Wartezimmer.
Hatte ein paar leichte Symptome wie eine Erkältung und sonst nichts!
Glück gehabt!
So wie es ausschaut scheinen immer mehr Ungeimpfte die Intensiv Stationen zu bevölkern.
Würde ihnen nie das Recht auf eine angemessene Behandlung abschwören aber wer sich gegen alles sperrt soll auch für die Kosten aufkommen die er/sie verursacht hat und nicht Denken,die Allgemeinheit wirds schon Richten.
Das ist meine persönliche Meinung dazu!

[NDLimit]

Zitat:

@conferio schrieb am 26. September 2021 um 00:26:29 Uhr:

Zitat:

@legooldie schrieb am 25. September 2021 um 17:21:53 Uhr:

Im Jahr 1807 führte das Königreich Bayern als erster deutsche Staat eine Impfpflicht ein,der sich in den folgenden Jahrzenten weitere Staaten anschlossen.

Im deutschen Reich wurden schließlich 1874 alle Deutschen durch das Reichsimpfgesetz verpflichtet ihre Kinder im Alter von einem bis zwölf Jahren gegen die Pocken Impfen zu Lassen.
usw.
Noch Fragen?

Ja, so ist sie halt, die manngelde Bildung...in Deutschland. Nach dem krieg gab es in einer deutschen Stadt ein Übereinkommen, niemals wieder medizinische Eingriffe per Zwang anzuordnen...Bildung rules...

Betrifft das mit mangehaften Bildung also nur Männer? Oder auch Männerinnen? Oder...

Magst Du uns an Deinem umfassenden Wissen teilhaben lassen? Insbesondere wo Kommunalrecht über z. B. Landes- oder Bundesrecht steht?

Oder willst Du einfach nur Stunk verbreiten?

[berlin-paul]

Zitat:

@conferio schrieb am 26. September 2021 um 00:26:29 Uhr:

...Bildung rules...

Ich darf dich herzlich bitten, hier auf solche Provokationen zu verzichten.

[berlin-paul]

Dirk, danke dass du deine Erfahrung hier mit uns teilst.

[NDLimit]

Zitat:

@conferio schrieb am 26. September 2021 um 00:29:36 Uhr:

Eine Impfung mit Zulassung dauert 8 bis 10 Jahre, bis die Langzeitfolgen abgeschätzt werden können.
Ja, her mit Corona, wo 99,8 % der Deutschen nicht gefährdet siind. Falls du etwas XCorona hast, ich nehme sie dir ab....seit 1,5 Jahren hat es nichtb geklappt.

Das ist der typische Slang von Querdenkern, mit denen man scheinbar nicht rational diskutieren kann.

@conferio, solltest Du Dein Auftreten und Deine Argumentation hier im Blog nicht auf eine sachliche Diskussion beschränken können, dann empfehle ich eine andere Spielwiese.

[legooldie]

Verstehe sowieso nicht warum diese Querdenker und Reichsbürger noch hier Bleiben,es steht ihnen doch frei in ein anderes Land zu Gehen wenn sie die Gesetze dieses Landes nicht Akzeptieren.
Aber halt,nirgendwo auf dieser Welt kann man so schnell an Geld kommen wie hier und nirgendwo wird die Meinungsfreiheit so geschätzt wie hier.
In anderen Ländern wäre diese Klientel bestenfalls zusammen geschlagen worden oder schlimmstenfalls in einem Gulag gelandet.
Von mir aus können sie gern einen eigenen Staat auf Machen wo sie ihr Gift verspritzen können ohne das es Pobleme gibt.
Hätte da ein paar Ideen...zb..das Bikini Atoll oder die Atacamawüste..sind nur ein paar Ziele wo sie Machen können was sie wollen.

[NDLimit]

Also, das Bikini-Atoll hat doch schon wahrlich genug gelitten.... 🙁

[legooldie]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 26. September 2021 um 01:10:45 Uhr:

Also, das Bikini-Atoll hat doch schon wahrlich genug gelitten.... 🙁

OK,stimmt auch wieder.😉
Was auch eine Möglichkeit wäre wenn man diese Leute mal zu einem Bildungsurlaub nach Nordkorea schickt um da zu Erfahren wie es mit der Meinungsfreiheit dort bestellt ist.
Das könnte ein sehr kurzer Urlaub werden,zumindest für die Querdenker.😉

[NDLimit]

Ok, ich gestatte mir ein gewisses OT.

Ein ehemaliger Kunde von mir war und ist sehr reiseaffin, was außergewöhnliche Reisen betrifft. Das Budget übertrifft einen Familienurlaub bei Weitem. Vor einigen Jahren hat er tatsächlich Urlaub in Nordkorea gemacht. Einreise über China, Aufenthalt in Pjönjang und dann eine Rundreise. Von der dortigen Natur war er begeistert. Ihm und seiner Partnerin wurden aber ständig 2 (deutschsprachige) Reisbegleiter zur Seite gestellt, die ständig darauf bedacht waren, dass die Reisenden keinen Kontakt zu Einheimischen aufnahmen. Die Reisebegleiter bewachten sich quasi gegenseitig.

In der Hauptstadt war wohl noch alles sehr prunkvoll und der Raketenkim mag wohl teils westliche Errungenschaften. Die Autobahnen waren toll ausgebaut, aber mangels PKW so gut wie leer.

Bei der Rundreise merkten sie aber schon sehr deutlich, dass es der Bevölkerung auf dem Land mehr als schlecht geht. Das ist den Eliten dort aber völlig egal.

Um zum Thema zurück zu kommen: Wenn die dortige Bevölkerung den Bildungszugang hätte, würden sie sich wohl auch eine Impfung wünschen. Das bleibt aber wohl ein Wunschdenken und meine Unterstellung ist, dass die Eliten bereits geimpft sind, womit auch immer.

Zahlen von dort gibt es lt. JHU natürlich nicht.

[tomcat092004]

Zitat:

@conferio schrieb am 26. September 2021 um 00:29:36 Uhr:

...
Eine Impfung mit Zulassung dauert 8 bis 10 Jahre, bis die Langzeitfolgen abgeschätzt werden können.
Ja, her mit Corona, wo 99,8 % der Deutschen nicht gefährdet siind. Falls du etwas XCorona hast, ich nehme sie dir ab....seit 1,5 Jahren hat es nichtb geklappt.

Die Sterberate liegt bei mindestens 2% und geht bis 5%.
Wie können dann 99,8% nicht gefährdet sein?
Da fehlt mir das Verständnis und ich wäre froh über Aufklärung.

[Geisslein]

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 26. September 2021 um 02:03:37 Uhr:

Die Sterberate liegt bei mindestens 2% und geht bis 5%.
Wie können dann 99,8% nicht gefährdet sein?
Da fehlt mir das Verständnis und ich wäre froh über Aufklärung.

Nur sinnloses Gebrabbel ohne nur ein einziges mal darüber nachzudenken was man von sich gibt.
Es geht ja nicht nur um die Sterberate, sondern auch um die schweren Krankheitsverläufe und um die Langzeitschädigung LongCovid.

[tomcat092004]

Mir schon klar.
Allein die Sterberate widerspricht den Angaben für wen das ungefährlich sein soll.
Die schweren Verläufe dazugezählt, sieht es noch bedeutend schlimmer aus.

Ich wollte doch nur dem Wunsch der Moderation nachkommen und in einen Dialog treten.

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@legooldie schrieb am 26. September 2021 um 00:57:01 Uhr:

Verstehe sowieso nicht warum diese Querdenker und Reichsbürger noch hier Bleiben,es steht ihnen doch frei in ein anderes Land zu Gehen (…)
Hätte da ein paar Ideen...zb..das Bikini Atoll …

So Sachen

funktionieren halt auch nicht 😛

[general1977]

Hallo Paul,

wie ich sehe, ist das Klavier wieder ordentlich gestimmt und fast alle Saiten sind im Einklang miteinander. Am Diskant müsste vielleicht nochmal etwas nachgebessert werden.

Schön, dass du den hippokratischen Eid hier nochmal für alle dargelegt hast. Aufgrund dieses Eids impfen viele Ärzte auch nicht, insbesondere Kinder. Ansonsten, auch der Passus, dass der Arzt niemals, auch auf Wunsch nicht, ein tödlich wirkendes Gift verabreichen würde: so ganz richtig ist das auch nicht mehr, da sich Sterbehilfe durchaus rechtlich und moralisch heute gut darstellen lässt.

Ganz davon abgesehen ignorierst du einfach meine mehrfach gestellte Frage, ob du nicht auch Art.2, Abs. 2, GG für dieses Gedankenspiel als passender ansiehst, was ich inzwischen schon fast als Eingeständnis deinerseits werte, dass du das auch so siehst. Anders kann ich mir die völlige Verweigerung der Antwort auf diese Frage nicht erklären. Man kann ja in einer Diskussion nicht einfach mit der Begründung, dass du dich nicht streiten willst, eine legitime Frage ignorieren. Streit ist ja einfach nur der unschöne Auswuchs einer Diskussion, meist wenn die Argumente ausgehen. Ah, der gedankliche Kreis schließt sich gerade.

Dass dein Passus mit der Todesstrafe hier nicht trägt, ist dir wohl selbst klar. Der Staat sanktioniert ja für den beschriebenen Fall nicht mit dem Tod, weil er ihn nicht aufgrund eines Fehlverhaltens anordnet, sondern lediglich billigend in Kauf nimmt. Es ist eine politische Abwägung. Es ist ja nicht so, dass durch die Maßnahmen nicht an vielen anderen Stellen auch großer Schaden angerichtet wird, der politisch auch billigend in Kauf genommen wird. Nicht nur wirtschaftlich, sondern auch gesundheitlich gesehen.

Die von dir angegebene Letalität von 5% trägt inzwischen auch nicht mehr annähernd, weil die Risikogruppen ja inzwischen vernünftigerweise zu einem extrem großen Prozentsatz geimpft sind und somit den momentan bestmöglichen Schutz haben. 89% der an oder mit Corona Verstorbenen sind über 70 Jahre alt, ein weiterer relevanter Prozentsatz zwischen 60 und 70 Jahre alt. Von der anderen Seite aufgedröselt gab es in der Altersklasse von 0 bis 39 Jahren nur 384 Todesfälle dieser Definition. (Quelle Statista, Stand 22.9.2021). Aus dem Kopf heraus, wurde der Altersdurchschnitt der Verstorbenen mit 84 Jahren genannt, die durchschnittliche Lebenserwartung in Deutschland beträgt 82 Jahre.

Um mal ein bisschen frischen Wind hier reinzubringen: warum wird eigentlich der IgG-Titer von Genesenen bei Corona nicht anerkannt? Hat da einer eine Erklärung? Mein letzter Stand ist, dass Genesene deutlich weniger ansteckend sind, als geimpfte, weil die Viren scheinbar schon an der Schleimhaut im Rachen angegriffen werden und das im Fall der Impfung aus irgendwelchen Gründen nicht funktioniert. Daher sind infizierte Geimpfte wohl etwa 2 Tage fast genauso ansteckend wie infizierte Ungeimpfte.

Grüße
Achim

[legooldie]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 26. September 2021 um 08:31:26 Uhr:

Zitat:

@legooldie schrieb am 26. September 2021 um 00:57:01 Uhr:

Verstehe sowieso nicht warum diese Querdenker und Reichsbürger noch hier Bleiben,es steht ihnen doch frei in ein anderes Land zu Gehen (…)
Hätte da ein paar Ideen...zb..das Bikini Atoll …

So Sachen funktionieren halt auch nicht 😛

OK,klappt halt nicht immer aber wenn diese Leute zusammen Legen könnten sie sich auch eine ausgemusterte Ölplattform zulegen,gibt bestimmt einige Ölproduzenten die froh wären wenn sie die Dinger nicht für teuer Geld Entsorgen müssten und somit wäre denn allen geholfen.😁

[berlin-paul]

Achim, für einen Streit bin ich kein interessiertes Gegenüber.

Für die Verhaltensempfehlungen danke ich dir. Es war nett, dass du dich mit deinen Möglichkeiten an unserer überwiegend freundlichen Runde beteiligt hast. Deine Frage ist damit abschließend beantwortet und ich wünsche dir alles Gute.

[A346]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 26. September 2021 um 00:42:40 Uhr:

Zitat:

@conferio schrieb am 26. September 2021 um 00:29:36 Uhr:

Eine Impfung mit Zulassung dauert 8 bis 10 Jahre, bis die Langzeitfolgen abgeschätzt werden können.
Ja, her mit Corona, wo 99,8 % der Deutschen nicht gefährdet siind. Falls du etwas XCorona hast, ich nehme sie dir ab....seit 1,5 Jahren hat es nichtb geklappt.

Das ist der typische Slang von Querdenkern, mit denen man scheinbar nicht rational diskutieren kann.

@conferio, solltest Du Dein Auftreten und Deine Argumentation hier im Blog nicht auf eine sachliche Diskussion beschränken können, dann empfehle ich eine andere Spielwiese.

Halte dich an echte Zahlen anstatt hier mit bewusst falschen Behauptungen und Zahlen zu agieren.

4.196.378 nachweislich mit Corona Infizierte sind es in Deutschland bereits.
Das sind 5,05% der Bevölkerung.

Du kannst gesichert davon ausgehen, dass auch so unverwundbare Leutz wie Du in diesen Zahlen und in den bisher 93.393 Todesfällen enthalten sind.

[general1977]

Dann sind der Titel des Blogs und der Eröffnungsbeitrag aber völlig falsch gewählt, da dort suggeriert wird, das eine Diskussion erwünscht ist. Dem ist aber nach deinem eigenem Bekunden und der Beobachtung, wie der Blog von euch moderiert wird nicht so.

Ich schlage als Titel vor : “Ein Hoch auf die Impfung, der einzige Weg für Deutschland.“ und im Eröffnungsbeitrag sollte erwähnt werden, dass kritische Stimmen zur Impfung nicht erwünscht sind und gelöscht werden. Ebenso müsste die Antwort entfallen, dass man Schutzimpfungen generell ablehnt auf die natürliche Auslese setzt.

Gruß
Achim

[berlin-paul]

Achim, du hast eine PN. Bitte halte dich daran. Danke.

[Lumpi3000]

Mich wundert ja, das dieser Blogbeitrag überhaupt noch offen ist. Normalerweise sind Diskussionen auf MT doch gar nicht erwünscht. 😁

[Spannungsprüfer49562]

Wenn die Regierungen nicht seit vielen Jahren schon massiv Vertrauen auf allen Ebenen verspielt hätten, läge die freiwillige Impfquote längst bei 85%. Jetzt zu versuchen, sie mit einer Pflicht zu erreichen, würde die Gräben in der Gesellschaft weiter vertiefen. Darin sehe ich inzwischen weitaus größere Gefahren als in Corona.

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@Frosch schrieb am 26. September 2021 um 11:32:16 Uhr:

Wenn die Regierungen nicht seit vielen Jahren..

Regierungen sind oft ein Abbild der Gesellschaft, Ich denke das ist eher ein Problem der Medienkompetenz.

[legooldie]

Denke Mal,das die Medien auch viel falsch gemacht haben.
Bestes Beispiel ist meine Mutter (85).
Sie wollte sich zuerst Impfen Lassen und dann kam das Astra Chaos wo jeder Sender was anderes von sich gegeben hatte.
Danach war sie so verwirrt,das sie sich jetzt auf keinen Fall mehr Impfen Lassen will.
Kann mir den Mund fusselich Reden abe sie bleibt dabei!
Dank an euch Medienfutzis!😠

[conferio]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 26. September 2021 um 00:42:40 Uhr:

Zitat:

@conferio schrieb am 26. September 2021 um 00:29:36 Uhr:

Eine Impfung mit Zulassung dauert 8 bis 10 Jahre, bis die Langzeitfolgen abgeschätzt werden können.
Ja, her mit Corona, wo 99,8 % der Deutschen nicht gefährdet siind. Falls du etwas XCorona hast, ich nehme sie dir ab....seit 1,5 Jahren hat es nichtb geklappt.

Das ist der typische Slang von Querdenkern, mit denen man scheinbar nicht rational diskutieren kann.

@conferio, solltest Du Dein Auftreten und Deine Argumentation hier im Blog nicht auf eine sachliche Diskussion beschränken können, dann empfehle ich eine andere Spielwiese.

Ich habe Fakten genannt, die dir nicht gefallen, auf die du keine Antwort hast...ich empfehle dir, auf die genannten Fakten zu antworten und nicht mit Querdenken zu kommen.
Oder gefallen dir Fakten nicht?

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@legooldie schrieb am 26. September 2021 um 11:59:43 Uhr:

Denke Mal,das die Medien auch viel falsch gemacht haben.
Bestes Beispiel (…) und dann kam das Astra Chaos wo jeder Sender was anderes…

Ist ein freies Land, deshalb sollte man sich genau überlegen welchen Medien man glauben schenkt.

War ja aber auch blöd: Ein neues Virus, nicht nur ein neues Medikament, und jeder versuchte erst mal für sich eine Spur zu finden.
Nun der Meinungsbildungsprozess ist doch in weiten Teilen abgeschlossen, und es gibt mittlerweile mehr als genug Erfahrungswerte.

Klar ein Restrisiko bleibt, das bleibt aber auch wenn du über den Zebrastreifen gehst.

[legooldie]

Eben kam auf einem Sender,das sie Maskenverweigerer nicht zum Wählen reinlassen.
Hätte auch dafür eine Lösung,leider etwas spät.
Für diese Leute hätte man auch Dixieklo Kabinen Nehmen können.
Die Wahlurne ist ja schon Eingebaut.😁

[conferio]

Zitat:

@A346 schrieb am 26. September 2021 um 09:07:48 Uhr:

Zitat:

@NDLimit schrieb am 26. September 2021 um 00:42:40 Uhr:

Das ist der typische Slang von Querdenkern, mit denen man scheinbar nicht rational diskutieren kann.

@conferio, solltest Du Dein Auftreten und Deine Argumentation hier im Blog nicht auf eine sachliche Diskussion beschränken können, dann empfehle ich eine andere Spielwiese.

Halte dich an echte Zahlen anstatt hier mit bewusst falschen Behauptungen und Zahlen zu agieren.

4.196.378 nachweislich mit Corona Infizierte sind es in Deutschland bereits.
Das sind 5,05% der Bevölkerung.

Du kannst gesichert davon ausgehen, dass auch so unverwundbare Leutz wie Du in diesen Zahlen und in den bisher 93.393 Todesfällen enthalten sind

Der PCR Test erkennt keinen aktiven Virus...positiv heisst weder Infiziert noch krank, lediglich sind Bruchstücke ausgewertet worden, die vom Virus sein könnte...Malone, >Erfinder des PCR Test, der nicht für medizinische Zwecke geeignet ist.
Was heisst Corona Tote? Mit, an oder im Zusammenhang mit Corona verstorben....bitte bei der Wahrheit bleiben, danke.
Alle Zahlen sind schon extern mal untersucht worden, lesen bildet

https://www.rwi-essen.de/unstatistik/112/

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@legooldie schrieb am 26. September 2021 um 12:08:21 Uhr:

Eben kam auf einem Sender,das sie Maskenverweigerer nicht zum Wählen reinlassen…

Man stelle sich vor das wird zur Epidemie Pandemie 😁 und Frischluftfanatiker wollen nackt zum wählen.

[conferio]

Zitat:

@tomcat092004 schrieb am 26. September 2021 um 02:03:37 Uhr:

Zitat:

@conferio schrieb am 26. September 2021 um 00:29:36 Uhr:

...
Eine Impfung mit Zulassung dauert 8 bis 10 Jahre, bis die Langzeitfolgen abgeschätzt werden können.
Ja, her mit Corona, wo 99,8 % der Deutschen nicht gefährdet siind. Falls du etwas XCorona hast, ich nehme sie dir ab....seit 1,5 Jahren hat es nichtb geklappt.

Die Sterberate liegt bei mindestens 2% und geht bis 5%.
Wie können dann 99,8% nicht gefährdet sein?
Da fehlt mir das Verständnis und ich wäre froh über Aufklärung.

Einfach mal analysieren

https://www.rwi-essen.de/unstatistik/112/

[Spannungsprüfer49562]

Dass Andersdenkende häufig verunglimpft statt überzeugt werden, teils sogar von öffentlich-rechtlichen Medien, hat das Vertrauen auch nicht gestärkt.

[emv_tester]

Pro Tag sterben 60-100 Leute an Corona, obwohl es eine Impfung gibt.
Unglaublich, aber wenn Idioten sterben ist das ja auch nicht schlecht.
Meine Schwägerin meinte, wenn sie gewußt hätte, wie schrecklich die Corona-Erkrankung ist, hätte sie sich auch impfen lassen.
Meine Frau und Tochter haben sich jetzt nach 1,5 Jahren Diskussion auch impfen lassen.
War aber nicht mein Verdienst, war die Tochter, die ihre Mutter überzeugt hat.
Nachdem meine Frau die Aussage der Schwägerin gehört hat, war sie froh.