berlin-paul

Covid-19 Impfpflicht (die 2.) Wie seht ihr das inzwischen?

[berlin-paul]

Soll eine Impfpflicht zum Schutz vor dem Covid-19 Virus eingeführt werden? (multiple choice)

	120 (30 %)	ich befürworte die Schutzimpfung und möchte sie bei guter Verträglichkeit verpflichtend machen
	129 (32,3 %)	ich befürworte die Schutzimpfung, möchte aber keine Pflicht daraus machen
	80 (20 %)	ich lehne Schutzimpfungen generell ab und setze auf die natürliche Auslese
	71 (17,8 %)	als Alternative zur Pflicht befürworte ich die Erleichterungen im Rahmen der 2G-Regeln

das Problemgebiet

In unserer ersten Umfrage vom 17.05.2020 ging es um die Frage, ob man eine Impfpflicht befürworten würde, wenn es denn einen wirksamen Impfstoff gäbe. Es ergab sich ein recht ausgewogenes Bild mit 50% : 50%.

Inzwischen sind mehrere gut wirksame Impfstoffe ausreichend verfügbar. Abgesehen von seltenen leichten Impfreaktionen sind diese sehr gut verträglich. Von echten Nebenwirkungen ist trotz millionenfachen Impfungen so gut wie nichts zu hören, jedenfalls nichts was unbeherrschbar wäre. Die Impfquote ist noch nicht soweit vorangekommen, dass man bedenkenlos in den Alltag zurückkehren könnte. Durch die noch zu vielen ungeimpften und auch noch nicht durch eine Infektion immunisierten Bürger, könnten durch das rege Infektionsgeschehen weitere Mutationen den bisherigen Erfolg verringern und gar zu seinem Verlust führen. Es wäre schon fatal wenn das geschehen sollte.

Die Standpunkte scheinen kontroverser geworden zu sein und eine Verschiebung des bisherigen 50% : 50% scheint denkbar. Wir möchten gerne mit dieser zweiten Umfrage erfahren, ob und wohin sich die Meinungen verändert haben. Mehrfachantworten sind möglich.

Über eine rege Beteiligung freuen wir uns. Wie immer gilt, dass uns angenehme User willkommen und die Regeln der Plattform einzuhalten sind.

Thorsten, Frank und Paul

[NDLimit]

Ich mache das regelmässig

[Schwarzwald4motion]

Wenn man kann, bei uns gibt’s entweder Luca oder Zettelwirtschaft, QR-Code für Geimpfte habe jetzt noch nirgends entdeckt.

[berlin-paul]

2G mit QR-code hatte ich schon. Vorzeigen, QR-code öffnen oder CovCheckApp, kurzer Blick auf den Ausweis (sollte jedenfalls sein) und das wars dann schon. Registrierung entfällt, da nur 2G Zutritt bekommt. Keine zettelwirtschaft und auch sonst nichts weiter.

[Goify]

Bei uns entweder QR-Code (ich habe allerdings keine passende App) oder Zettelwirtschaft. Aber wer da lesen kann, was ich geschrieben habe, arbeitet in einer Apotheke.

[qaqaqe]

Ich konnte genau einmal die CWA zum Check-In nutzen. Und einmal wurde der Impfstatus so lala abgefragt - ein Gültigkeitscheck ohne Ausweis

Und bevor der (erstens) nur so halb funktionierende (zweitens) DSGVO-Gau Luca auf's Smartphone kommt schreib ich lieber Zettel

[Moewenmann]

Zitat:

@Goify schrieb am 24. September 2021 um 15:11:21 Uhr:

Wenn über die Nabelschnur Antikörper übertragen werden können, dann sicherlich auch "Nebenwirkungen".

Welche "Nebenwirkungen" sollen das sein? Für die Antikörper gibt es ein dediziertes Übertragungssystem. Natürlich hält die Placenta nicht alles ab, z. B. keinen Alkohol.

[Moewenmann]

Zitat:

@qaqaqe schrieb am 24. September 2021 um 15:11:29 Uhr:

Ja, so eine laufende oder akut geplante Schwangerschaft ist schon ein Gegen-Argument. (Der "Unfruchtbarkeitsmythos" weniger, aber den hat ja hier auch keiner angesprochen)

Die StIKo sieht das übrigens anders.

https://www.rki.de/.../Art_01.html

[Schwarzwald4motion]

Bei Aids zum Beispiel Besteht die Gefahr bei der (blutigen) Geburt Eine übertragen zu bekommen, ansonsten ist das Kind geschützt.

[Daemonarch]

Ich denke, wenn eine generelle Impfpflicht kommt, sollten auch noch folgende Maßnahmen beschlossen werden :

- Generelle Helmpflicht außerhalb der Wohnung

- Helmpflicht in der Wohnung bei gefährlichen Arbeiten wie Glühbirne wechseln oder Teller aus dem Schrank holen.

- Verbot aller zuckerhaltigen Lebensmittel

- Verbot von Fleisch

- Verbot von Alkohol, Nikotin und allen anderen Drogen

- Verbot von Extremsport

- Autofahren nur zur Arbeit, oder Kundenverkehr

- Verbot des verlassens der Wohnung zu anderen Zwecken als Arbeitsausübung

Der einfachheit halber in weiser Voraussicht einfach die Grünen wählen.

[NDLimit]

Mal gut, dass ich keinen Extremsport betreibe

Muss dann noch sehen, wie ich das Zeugs zum See bekomme. Ob es bei Kleinanzeigen auch Eselskarrengibt, inkl. Esel?

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@Daemonarch schrieb am 24. September 2021 um 17:24:03 Uhr:

…wenn eine generelle Impfpflicht kommt, sollten auch noch folgende Maßnahmen beschlossen werden :

Warum sollte man jemanden etwas verbieten womit er nur sich selbst schädigt?

Bei den letzten beiden Punkten könnte man drüber streiten, insbesondere Beim letzten würde ich aber mir verkneifen rechte Parteien zu wählen, dann haben wir den Planeten kaputt und keine Freizeit.

[Goify]

Freizeit? Kann man das essen?

Ich kenne nur Arbeitszeit und Schlafenszeit.

[Schwarzwald4motion]

Jeder hat seinen Fetisch

[NDLimit]

Zitat:

@Goify schrieb am 24. September 2021 um 18:18:49 Uhr:

Freizeit? Kann man das essen?

Ich kenne nur Arbeitszeit und Schlafenszeit und MT-Zeit.

Ich habe da mal was ergänzt

[berlin-paul]

[Goify]

Meine Freizeit ist, wenn ich vor der Waschanlage stehe und warte, bis mein Auto sauber wird. Das ist dann auch MT-Zeit.

[berlin-paul]

Bestimmt ein Waschanlagen-Abo.

[Goify]

Oder Waschzwang, was bei Corona gar nicht mal so verkehrt ist, wobei ab einer gewissen Zwanghaftigkeit die Haut dünn wird und die Hautbarriere durchlässig wird.

[Schwarzwald4motion]

Ist da noch Lack drauf?

[qaqaqe]

Zitat:

@Daemonarch schrieb am 24. September 2021 um 17:24:03 Uhr:

Ich denke, wenn eine generelle Impfpflicht kommt, sollten auch noch folgende Maßnahmen beschlossen werden :

- Generelle Helmpflicht außerhalb der Wohnung

- Helmpflicht in der Wohnung bei gefährlichen Arbeiten wie Glühbirne wechseln oder Teller aus dem Schrank holen.

- Verbot aller zuckerhaltigen Lebensmittel

- Verbot von Fleisch

- Verbot von Alkohol, Nikotin und allen anderen Drogen

- Verbot von Extremsport

- Autofahren nur zur Arbeit, oder Kundenverkehr

- Verbot des verlassens der Wohnung zu anderen Zwecken als Arbeitsausübung

Der einfachheit halber in weiser Voraussicht einfach die Grünen wählen.

Klasse, jetzt habe ich deswegen heute die Grünen gewählt. Bin lediglich etwas enttäuscht, das die das Autofahren nicht komplett verbieten...

[Goify]

Ich auch. Das ist die beste Partei aller schlechten Parteien.

[Dembe]

Ihr schreibt hier ja immer noch, als ob es kein Morgen gibt!

Hallo Ralle!

[berlin-paul]

Contenance bitte. Die machen alle nur ihren freiwilligen Ehrenjob und schauen mit Interesse zu, wie dieses heikle Thema läuft und ob bei einer moderativen Maßnahme die Beitragsregel Nr.8 verletzt war (war sie) und bei der anderen ob die intendierte "Ruhestörung" einer widersinnigen Kreislaufdiskussion vorlag (lag sie). Wegen der PN's dazu würden sie mich bei Bedarf kontaktieren. So oder so wenden sie sich dann auch wieder anderen Dingen zu.

[Goify]

Dembe, wie die Figur in The Blacklist?

[qaqaqe]

Dieses Diktatur-Gefasel macht mir auch mittlerweile Ohrenbluten

[Elderian]

Zitat:

@LuckyChuck schrieb am 25. September 2021 um 10:59:39 Uhr:

Meine Meinung: Ein einigermaßen gesunder Körper ist der wertvollste Besitz, den man haben kann. Ich alleine will entscheiden, wie ich diesen Besitz am besten erhalten kann, und nicht irgendwelche Politiker.

Und damit ich Deinem gesunden Körper mit einer geringeren Wahrscheinlichkeit schade, lasse ich mich impfen. Und natürlich, damit ich denen nicht schade, die sich nicht impfen lassen können, Kindern etwa.

Solidarität ist halt keine Einbahnstraße...

[windelexpress]

Dito.

[Bert1956]

Zitat:

@LuckyChuck schrieb am 25. September 2021 um 10:59:39 Uhr:

Doch in der Realität sieht die Sache ganz anders aus.

Markus beginnt, die Herrmanns mehr oder weniger aggressiv anzugreifen: Es sollen sich gefälligst ALLE seiner Risikoentscheidung anschließen und sich auch impfen lassen, ansonsten feindet er sie an, beleidigt sie oder, wenn Markus kann, möchte er die Anderen vom Gemeinschaftsleben ausschließen oder Ihnen das Leben auf bürokratische Art so erschweren, bis sie endlich nachgeben und sich - entgegen ihrer ursprünglichen Entscheidung - doch impfen lassen.

Verdreh mal nicht die Tatsachen!

Na es ist ja wohl eher umgekehrt.

Impfgegner, Impfskeptiker, Impfverweigerer greifen die an, die sich impfen lassen und die Schutzimpfung empfehlen.

[A346]

Zitate:

"Ich denke, wenn eine generelle Impfpflicht kommt, sollten auch noch folgende Maßnahmen beschlossen werden :

- Generelle Helmpflicht außerhalb der Wohnung

- Helmpflicht in der Wohnung bei gefährlichen Arbeiten wie Glühbirne wechseln oder Teller aus dem Schrank holen.

- Verbot aller zuckerhaltigen Lebensmittel

- Verbot von Fleisch

- Verbot von Alkohol, Nikotin und allen anderen Drogen

- Verbot von Extremsport

- Autofahren nur zur Arbeit, oder Kundenverkehr

- Verbot des verlassens der Wohnung zu anderen Zwecken als Arbeitsausübung"

"* Rauchern, * Trinkern * Skifahrern * Motorradfahrern * Fußballern * Extremsportlern * Bewegungsfaulen * Reitern * Paraglidern * Fallschirmspringern * Übergewichtigen usw. usw.

Schließen wir die auch von vornherein von den Sozialsystemen aus, weil sie ein statistisch klar erhöhtes Risiko für aufwändige Heilungskosten haben?"

"Also: Bleibt gesund und benutzt Euern Verstand."

Ich benutze meinen Verstand und bin zu der Erkenntnis gelangt, dass in beiden Auflistungen keinerlei Risiken enthalten sind, von denen eine ansteckende und im schlimmsten Fall todbringende Krankheit zu befürchten wäre.

[GrandPas]

LuckyChuck. Nachdem daran schon alleine 100.000 Leute gestorben sind, obwohl es noch nicht alle gehabt haben, scheint mir dein angebl. „unwiderlegbarer Fakt“ erstaunlich schnell widerlegt.

Also Hirn einschalten wäre evtl. auch was für die Impfgegner

[Schwarzwald4motion]

Das ist Whataboutism, Schließlich schaden Diese Leute nur sich selbst im Zweifel wird sogar noch Rentenzahlungen gespart, also kein Kosten Thema!

Aber er hat schon recht das impfen ist freiwillig und das sollte man respektieren, muss aber nicht so bleiben bei der nächsten Mutante.

Nett wäre auch gewesen wenn er den Virus und die Krankheit nicht verwurstelt hätte.

[wpp07]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 24. September 2021 um 13:25:26 Uhr:

Der Astra ist ja inzwischen aus der Kampagne weitgehend ausgeschleust.

Gilt das auch für den Omega?

Berlin Paul du hast hier ganz schön etwas in Bewegung gebracht. Gebe zu einige Seiten überlesen zu haben. Den bis dato letzten Beitrag von Lucky Juck kann ich voll nachvollziehen obwohl meine persönliche Meinung in die andere Richtung geht. Das Thema „Contergan“ wurde auch schon angerissen und ist Personen meines Alters ein Begriff.

Trotzdem bin ich für eine Impfpflicht weil „wir“ den Virus bekämpfen müssen. Dass sich Personen aus Bequemlichkeit nicht impfen lassen verstehe ich nicht. Wer sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen kann ist zu bedauern und definitiv außen vor.

Die Pandemie können wir jedoch nur stemmen wenn die Wirtschaft wieder brummt. Ja, momentan ist es nur die Zettelwirtschaft welche brummt. Um die Gastwirtschaft ist es ruhig geworden und das Taxi (welches den Gast nachhause bringt) brummt auch nicht mehr.

Als sparsamer und vorsichtiger Schwabe frage ich mich wer das bezahlen soll? Das geht doch nur wenn die Bevölkerung Geld einnimmt und entsprechend ausgibt. Dazu muss sie sich sicher bewegen können, dann sind wir wieder beim Impfen.

China hat durch 100%ige Personen Überwachung (da wird definitiv die Stasi schwach) den Virus ( zu mindest offiziell) eingedämmt. Meine geschäftlichen Beziehungen bestätigen dies auch. Die Wirtschaft (ohne Zettel) produziert auf Hochtouren (ohne Rücksicht auf Verluste) um uns in Europa zu überrennen.

Resümee: Impfen damit wir mit der kompletten Wirtschaft (Gast, Zettel usw.) wieder Geld verdienen um die Pandemie Kosten zu begleichen. Einen weiteren Lockdown überstehen wir nur als Verlierer.

Gruß

[berlin-paul]

@LuckyChuck

Ich hatte dich weiter vorne gebeten, mal etwas Konkreteres zu deinem vermeintlich durch die Schutzimpfung so stark dezimierten oder nun körperlich behinderten Bekanntenkreises anzugeben, weil da fachlich sogut wie nichts zusammenpasst. Da erwarte ich schon, dass du so anständig bist und der Bitte um Ergänzung Folge leistest.

....................................

- edit 13:45 Uhr -

hier standen Hinweise warum sein Beitrag in zwei Teilbereichen überarbeitet werden müsste. Da es bis jetzt noch nicht korrigiert wurde, wurde der Beitrag von mir ausgeblendet und hier der betreffende Kontext von mir editiert. Ging nun nicht anders.

berlin-paul als verantwortlicher Blogautor

....................................

Du hast die Gelegenheit, die genannten Bereiche umgehend zu korrigieren. Da wir hier nicht in fremden Beiträgen rumeditieren, bliebe uns sonst nur die Löschung.

Zutreffend ist, dass ungeimpfte Ungenesene weiter stärke Einschränkungen erfahren und in Kürze die von ihnen erwählten Testungen selbst bezahlen müssen und wohl auch keinen Zutritt zu Veranstaltungen und Dienstleistugnen unter 2G-Bedingungen erhalten werden. Das ist nicht schön. Aber es ist derzeit wohl notwendig. Wenn die Impfverweigerer auf nativem Wege die Infektion durchgemacht und überlebt haben sollten/werden, werden sie Genesene sein. Sie stehen den geimpften Bürgern dann gleich und haben diese Einschränkungen dann nicht. Das wird ein paar Monate dauern und dann gehen die Einschränkungen für alle runter.

In der Demokratie ist die Freiheit nicht schrankenlos. Grundrechte können aufgrund von Gesetzen eingeschränkt werden. Eine Impfpflicht zur Pandemiebekämpfung ist verfassungsrechtlich zulassig. Impfunwillige, die keine medizinische Indikation für diese Haltung haben, zum Schutz der Mehrheit von Teilen des gesellschaftlichen Lebens auszuschließen, ist hinreichend verhältnismäßig und damit verfassungsrechtlich zulässig. Die Alternative wäre die Anwendung des von niemandem gewollten oder auch nur angedachten körperlichen Zwangs.

[benprettig]

Wenn man bedenkt wie hochansteckend die Deltavariante ist und der Sommer nun endet. Es wird mehr in geschlossenen Räumen gemacht, nur ein bisschen Virus hat Auswirkungen wie ein bisschen schwanger...

Wenn man bedenkt das unter höchst möglichen Vorkehrungen fast 100.000 Tote in Deutschland zu beklagen sind, wo Corona zumindest beteiligt war bei der Todesursache...

Wenn man bedenkt, das noch 36%, Millionenen der Deutschen ungeimpft sind und Corona nun unter denen wüten wird, wie viele Tote, überflüssige Tote, der Familienvater, Mutter, Oma, Opa, Tante, Bruder, Schwester, das eigene erwachsene Kind, nur weil man sich nicht impfen lässt...

Wenn man bedenkt, dass es eine Fehleinschätzung ist, das die Infizierung harmlos ist, das Risiko kleiner als sich impfen zu lassen...

Wenn man bedenkt, das es nun eine Pandemie der Ungeimpften wird, diese aber auch Kinder und Kranke, die sich nicht impfen lassen können, mit darein ziehen...

Wenn man bedenkt, das wir diese Gruppe selbst mit 2G nicht schützen können, es gibt einfach zu viele Kontakte...

Wenn man bedenkt, das es heißt, ich schütze dich mit meiner Maske, du schützt mich mit deiner Maske...

Wenn man bedenkt, wie schön es in Dänemark ist...

Wenn man bedenkt, das die Extremsportler Einzelfälle sind, es gibt wenige und die verunglücken nicht ständig, in der privaten Krankenkasse gibt es Ausschlüsse und Zuschläge für Risiken, auch für Übergewichtige, seien wir froh das es das in der gesetzlichen Kasse nicht gibt. Da ist das Solidarprinzip völlig in Ordnung. Aber Corona zu bekommen, weil man sich nicht impfen lassen WILL...

Wenn man bedenkt, was man dem Gesundheitspersonal damit antut...

Wenn man bedenkt, das die Geimpften es tolerieren müssen, das sich einige nicht impfen lassen. Man mit 2G und andern Notlösungen gegensteuern muss und auch diese wieder kritisiert werden...

[conferio]

Die Entscheidung, sich mit einer Gentherapie behandeln zu lassen, ist eine persönliche...wobei ein neuartiger "Impfstoff" mindestens 8 bis 12 jahre auf Langzeitfolgen untersucht werden müsste, so die Regel.

Gefährdet von Corona sind max. 0,2 % der Menschen..laut WHO, 97 % merken noch nicht einmal etwas von einer Infektion, weil ihr Immumsystem das Virus abwehrt. Welchen Sinn hat der "Impfstoff" also für gesunde Menschen?

Deswegen darf es niemals eine Impfpflicht geben, denn das wäre ein Rückfall in unsere dunkelsten Zeiten

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@conferio schrieb am 25. September 2021 um 12:48:31 Uhr:

Deswegen darf es niemals eine Impfpflicht geben, denn das wäre ein Rückfall in unsere dunkelsten Zeiten

Mal abgesehen davon dass deine Angaben zumindest für Deutschland nicht stimmen können,

Von welchen dunkelsten Zeiten sprichst du?

[berlin-paul]

Zitat:

@wpp07 schrieb am 25. September 2021 um 11:52:29 Uhr:

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 24. September 2021 um 13:25:26 Uhr:

Der Astra ist ja inzwischen aus der Kampagne weitgehend ausgeschleust.

Gilt das auch für den Omega?

Berlin Paul du hast hier ganz schön etwas in Bewegung gebracht. Gebe zu einige Seiten überlesen zu haben.

....

Der Omega B Caravirus wird hoffentlich noch sehr lange weiterleben.

Dankeschön. Dass es so hochschlägt, das hätten die Blogautoren und ich nicht gedacht. Ist ja nur eine Art update zum Stand vor 1,5 Jahren. Da war das auch emotional, aber doch wesentlich weniger geladen.

[A346]

@conferio

Es haben sich bisher weltweit 231,3 Mio mit Corona infiziert. Das sind 0,3% der Weltbevölkerung.

Die WHO hat sich mit ihrer Gefährdungsprognose von max. 0,2% damit um glatt 50% verschätzt.

Oder in absouten Fallzahlen um bisher 78,3 Mio Menschen.

Im Moment gibt es weltweit täglich rd. 515.000 Neuinfektionen.

Die WHO wird ihre Prognose ganz bald selbst in die Tonne kloppen müssen.