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Tue May 26 15:27:01 CEST 2009    |    taue2512    |    Kommentare (27)    |   Stichworte: Energiekosten, Energiesparlampen, EU, Gesetz, Krebs


Sind das bereits die Vorboten der weltweiten Nachrichtenkrise? Vielleicht ist da ja wirklich was dran an dem Thema? Wer weiss, denn viele vorgebrachte Indizien klingen zumindest logisch nachvollziehbar.

 

Es geht um Energiesparlampen und ein möglicherweise damit verbundenes Gesundheitsrisiko: Innerhalb der gesamten EU soll ja die gute alte Glühbirne sukzessive immer weiter von den neumodischen Energiesparlampen ersetzt werden. Alleine in Deutschland wird der geplante und mittlerweile beschlossene komplette Austausch aller alten Glühlampen rund 7,5 Milliarden Kilowattstunden pro Jahr einsparen, für deren Erzeugung sonst rund 4,5 Millionen Tonnen Kohlendioxyd in die Atmosphäre gelangt wären. Klingt ja erstmal ganz toll, aber hat jemand schonmal an die Konsequenzen gedacht? Anscheinend nicht!

 

Alt & Neu: Neu = Krebsrisiko?Alt & Neu: Neu = Krebsrisiko?

 

Auf dem Globus haben andere Länder bereits seit ein paar Jahren ein ähnliches Verbot herkömmlicher Lampen etabliert, allen voran Australien zum Beispiel. Aber es häufen sich nun vermehrt auch dort Indizien, die auf einen Zusammenhang zwischen dem vermehrten Einsatz von eben diesen Energiesparlampen und bestimmten Erkrankungen schliessen lassen.

 

Einer der möglichen Auslöser: Es geht im wesentlichen um niederfrequente aber recht starke elektromagnetische Felder, Quecksilber und der Häufung von Krebserkrankungen. In minder schweren Fällen klagen immer mehr Leute über Schlafstörungen und Kopfschmerzen.

 

In den unendlichen weiten des Internets bin ich nun auf ein sehr verständliches Video gestossen, welches die Zusammenhänge allgemeinverständlich darstellt - auch wenn es auf französisch ist.

 

Die Dame im Video misst sehr anschaulich mit einer Spule das elektromagnetische Feld einer normalen Lampe im Vergleich zu einer Energiesparlampe, hält Vergleichswerte in die Kamera und stellt Verbindungen zu englischen Fachpublikationen her, worin auf ein erhöhtes Krebsrisiko in Verbindung mit eben diesen elektromagnetischen Feldern hingewiesen wurde. Besonders erschreckend ist aber der im Video vorgebrachte mögliche Zusammenhang zwischen einer grossangelegten Feldstudie mit Energiesparlampen in Guadeloupe durch die französischen Elektrizitätswerke (EDF) im Jahre 2001 und der nun im Jahr 2009 dort auf einmal auftretenden ungewöhnlichen Häufung von Prostatakrebs bei Männern.

 

Klar ist, das in der Leuchtschicht einer Energiesparlame allerlei mehr chemisches Zeugs drinne ist als im luftleeren Glaskolben einer ordinären Glühlampe. Mittlerweile ist auch jedem bekannt, das kaputte Energiesparlampen wegen des Quecksilberanteils als Sondermüll zu behandeln sind und viele Kommunen bereits jetzt über die Probleme und Kosten im Umgang mit der Lampenentsorgung klagen.

 

Wenn man nun alle Informationen gegenüberstellt, wäre es nicht doch sinnvoller die gute alte Glühbirne zu behalten? Ist da am Ende doch etwas wahres dran? Wird die Menschheit langsam aber sicher mutieren? Sterben wir alle an Krebs?

 

Was denkt ihr?

EnergiesparlampenKrebsrisiko.pdf (935 mal heruntergeladen)

Tue May 26 15:48:20 CEST 2009    |    Spurverbreiterung2626

Na ja Handys machen auch impotent und verursachen Tumore im Kopf. Genauso wie diese Sendemasten. :o War doch vor ein paar Jahren in den Nachrichten, als ein Bauer in seinem Hof eine fette UMTS Antenne der Telekom genehmigte und alle Bewohner auf ein mal stark Schlafstörungen, Kopfschmerzen etc. hatten, was Natürlich an der GSM/UMTS Anlage liegen musste. Die Telekom war sehr verwundert, da die Anlage noch nicht ein mal in Betrieb genommen war :D. Wir haben mitlerweile so viel Elektroschrott in den Wohn- und Schlafräumen, die alle elektromagnetische Strahlung verursachen. Sind doch auch alle auf StandBy. Vitamintabletten als Nahrungsergänzer erhöhen auch das Krebsrisiko genauso wie die freien Radikale in der Werbung. Letztens erst irgend so ne Meldung auf SPON gelesen...

 

BTW: Was ist eine Glühbirne? Glühendes Obst hab ich noch nie gesehen, das ist bestimmt nicht gesund :D.

 

PS: Gegen Prostatakrebs soll häufiges Ejakulieren helfen. Hab ich mal gelesen.

Tue May 26 16:10:11 CEST 2009    |    fire-fighter

Was an dem Krebsrisiko mit Elektrosmog dran ist, kann ich nicht beurteilen (kann wohl keiner wirklich). Fakt ist die Umweltbelastung und Gesundheitsgefahr durch Quecksilber in den Lampen. Aber mal sehen, vieleicht haben wir in ein paar Jahren sowieso schon überall LED's und damit dann ganz andere Probleme:confused::D

Tue May 26 16:29:59 CEST 2009    |    där kapitän

Softstarter für Motoren in Europa würden ganze AKWs überflüssig machen.

Aber da verbietet man lieber normale Glühfadenlampen.

 

Die ganze 5 % von einer monatlichen Stromrechnung im Schnitt ausmachen.

Aber so sind sie halt, die Herren von der EU.

Tue May 26 16:31:45 CEST 2009    |    Achsmanschette15265

Diesbezüglich habe ich selbst einige Versuche durchgeführt:

1) Herkömmliche Glühlampen sind enorme Stromverschwender, zudem kann deren Hitzeabstrahlung auch zu Problemen führen, vor allem im Dauereinsatz. Während im Winter die zusätzliche Erwärmung sicher kein großer Nachteil ist, ist es im Sommer natürlich ein zusätzlicher Faktor bei den klimatisierten Gebäuden

2) Energiesparlampen mit Leuchtstofftechnik haben eine relativ hohe hochfrequente EM-Abstrahlung, allerdings nur in unmittelbarer Nähe. Durch eine zusätzliche Abschirmung und einen besseren Aufbau der Vorschaltgeräte könnte man das aber in den Griff bekommen. Als Deckenbeleuchtung auf jeden Fall unbedenklich. Flackern tun sie nicht mehr, da die Schaltfrequenz höher ist, als die Trägheit des Leuchtstoffes. Die Lichtfarben werden auch immer besser und durch die Vorheizungen ist auch die Wartezeit auf die volle Leuchtkraft nicht mehr lang. Zur Zeit das beste Angebot, solange man sich an die großen Markenhersteller hält, die auch von Test empfohlen werden. Wichtig: durch veraltete Schraubfassungen (Keramik/Messing) werden die Vorschaltgeräte oft zu heiß und die Lampen fallen viel zu schnell aus! Durch esoterische Kreise wird mal wieder eine krebserregende Wirkung konstatiert, während solch alltäglich Gefahren wie z.B. Radon und Umweltgifte ignoriert werden.

3) LED's haben strikt nur eine Lichtfarbe, ausser man kombiniert mehrere Farben. Zur Zeit noch zu teuer. Allerdings ist die Lebensdauer normalerweise sehr gut. Schlecht ist alledings, dass das Recycling nochmals schwieriger ist, als bei den Leuchtstofflampen, wenn auch mit weniger Problemstoffen als bei den LSL.

4) OLED's könnten laut mir die Lösung für die Zukunft sein...

Tue May 26 16:43:00 CEST 2009    |    Achsmanschette52961

Solange die Lampe heil ist kommt man ja mit dem Quecksilber nicht in Berührung, oder!? Hab vor kurzem noch gelesen das keine Zusammenhang zwischen Händys und erhöhtem Krebsrisikio nachgewiesen werden konnte. Es gibt auch Leute die kaufen sich für Fünfzehnhundert € ne anti Elektrosmog Decke und sind glücklich...

Tue May 26 16:43:59 CEST 2009    |    Warmmilchtrinke

Gegenfrage: Wie groß ist das Gesundheitsrisiko, wenn für die Glühbirnen jährlich riesige Mengen Kohle zusätzlich verfeuert werden? Du siehst das Problem...

Tue May 26 17:11:22 CEST 2009    |    Spurverbreiterung16133

Ich weiß gar nicht woher die ganzen Schrottspaarlampen kommen? Die allererste bei uns ist schon 20 Jahre alt und leuchtet noch immer. Klar... sie braucht etwas länger und sieht nicht so hübsch aus... aber die alte große Phillips... leuchtet noch immer.

Und die anderen neuen von Osram und Konsorten? Sie leuchten schon seit Jahren. 2 Billig-China-Importe... da war ein Schaltteil defekt und eine habe ich zerschlagen. Aber die Dinger gehen eigentlich nicht kaputt.

Allerdings könnten wir uns die Frage stellen... wie viel CO2 wird zum Herstellen einer normalen und einer Sparglühbirne in den Himmel geblasen?

Und... sparen wir CO2 wenn wir alle 8 jahre ein neues Auto kaufen, was 0,5 bis 1 Liter weniger verbraucht? ... ich möchte nicht wissen, wieviel ein neues Auto an CO2 produziert hat, bevor es einen Meter gerollt ist. Also ist es doch besser für die Umwelt, wenn wir nur alle 20 jahre unser Auto wechseln.

Die Twintowers sind auch nicht wegen den Flugzeugen eingestürzt sondern sind gesprengt worden um nicht so viel krebserregenden Ruß in die Luft zu pusten; Und die Amerikaner waren auch noch nie auf dem Mond und in Wirklichkeit hat haben Hensel und Gretel die Hexe gegessen. Und was die sieben Zwergen hinter den sieben Bergen mit Schneeflittchen angestellt haben... wollen wir lieber nicht wissen.

 

Aber die Story mit der Antenne und den Schlafstörungen... ach das kannte man schon früher mit den Funkamateuren. Menschen sehen immer ein Gefahr. War mit unserer 4x5 Meter Antenne auf dem Dach das Gleiche. Die Nachbarn hatten auf einmal Fernsehstörungen und ein kaputtes Bügeleisen. Als wir sie auf das dach führten und zeigten, das kein Antennenkabel da war... und sie uns die Störungen mal zeigen sollten, da wir vom Fach waren... waren die Störungen auf einmal alle weg.

Tue May 26 17:47:07 CEST 2009    |    Hannes1971

Gääähn... Krebs durch niederfrequente Strahlung. Ist den Elektrosmog - Esoterikern eigentlich klar, wieviel stärker (Intensität) und energiereicher (=kurzwelliger) die natürlichvorkommende elektromagnetische Strahlung (Sonnenlicht) und Magnetfelder (Erdmagnetfelder) im Vergleich zu den künstlichen sind ?

 

Das beste Mittel, um die Feldstärken der Mobilfunkfrequenzen zu senken, sind übrigens: Mehr Sendemasten (die dann mit weniger Leistung senden könnten).

 

Das Vorgehen der Elektrosmog-Esoteriker bei dieser Thematik ist natürlich sehr geschickt. Ständig wird gefordert, die Unbedenklichkeit wissenschaftlich zu beweisen. Es ist allerdings wissenschaflich unmöglich zu beweisen, dass ein Effekt NICHT vorliegt (das gilt nicht nur für diese Thematik...), andererseits haben die Esoteriker selber keine einzige Studie, die die Wirkung nachweist und flüchten sich daher in Verschwörungstheorien... Dieses dürfte sich beim Thema Elektrosmog durch Energiesparlampen wiederholen.

 

Das Quecksilber wird natürlich gefährlich, wenn es in die Umwelt gelangt (also immer schön vorsichtig sein beim Umgang mit den Lampen...). Andererseits kann es hervorragend receycelt werden, sollte also bei einer geordneten Entsorgung der alten Lampen kein Problem sein. Bis vor ein paar Jahren hat man sich mit Quecksilber gefüllte Gegenstände noch sonstwohin geschoben (Fieberthermometer)...

 

Gruß, Hannes

 

P.S.

Ein Elektrosmog-Held hat sich letztes oder vorletztes Jahr in Herborn mit einer Axt an der Verkabelung eines Funkmasten vergriffen. Dummerweise liefen neben Mobilfunk auch der BOS-Funk (Feuerwehr, Rettungsdienst, Polizei) über diesen Mast...

Tue May 26 18:01:16 CEST 2009    |    Dr. med. den Rasen

Zwar werden ein paar Tonnen CO2 beim Stromverbraucht durch Energiesparlampen gespart, aber hat schonmal jemand ausgerechnet, wie viele Tonnen CO2 bei der Herstellung der ESL in die Atmosphäre gepumpt wird?

Unser guter Umweltminister Gabriel trichtert dem dummen Pöbel ein, dass durch ESL jetzt alles besser wird, weil sparsamer.

Fakt ist aber, dass jede ESL einen kleinen Chip im Gehäuse hat, das jede ESL Quecksilber enthält und das die Herstellung einer ESL deutlich teurer ist als die einer primitiven Glühbirne.

Das alles kostet massenhaft CO2.

Zudem kommt noch die Entsorgung von ESL, da gesundheits und umweltgefährend. Die Dinger müssen ja abgeholt werden und fachgerecht in einem großen Betrieb geleert und gereinigt werden. Wieder mehr CO2.

 

Und bitte, welchen Sinn hat eine teure ESL denn zum Beispiel auf der Kellertreppe, oder im Abstellschrank? Genau, KEINEN! Die Lampe wird angemacht und spätestens 5 Minuten später ausgemacht. Und dafür eine ESL? Das ist doch wohl ein Witz. Zumal die ESL länber braucht, um überhaupt hell zu werden.

 

Doch der gute Gabriel verschweigt dies! Auch die ganzen EU-Politiker. Die haben absolut keine Ahnung von der Materie, meinen jetzt aber, dass sie der Umwelt was gutes tun, indem sie Glühbirnen verbannen. Das Gegenteil wird passieren. Das ist an Dreistigkeit kaum zu überbieten.

 

 

ESL sind einzig und allein in Räumen sinnvoll, wo wirklich mehrere Stunden am Tag Licht benötigt wird. Dafür braucht es aber kein EU-Gesetz, um das zu kapieren.

Typisch Politiker halt...

Tue May 26 18:42:24 CEST 2009    |    Romiman

Leuchstofflampen (und Energiesparlampen sind zu 99,9% genau das) haben nicht nur den Nachteil der größeren Entsorgungsproblematik, sondern auch des lückenhaften Lichtspektrums. Die Glühlampe hingegen hat (wie Sonnenlicht auch) ein kontinuierliches Lichtspektrum, worauf der Mensch evolutionär eingerichtet ist.

 

Wären die Politiker umsichtiger, würden sie sich aus der Thematik mehr heraushalten.

Und Industrie und Handel als Standardglühlampenalternative statt ausschließlich auf die Leuchtstofflampen auch anteilig mehr auf Halogen und LED setzen.

Tue May 26 19:15:51 CEST 2009    |    BL|zZard

Ok, ab jetzt gibt's keine Energiesparlampen mehr für mich..

 

Zeit für's Abendessen, ich mach mir ne Suppe auf dem Induktionsherd warm... ;)

Tue May 26 19:46:52 CEST 2009    |    DerMatze

nur mal ein paar gedanken:

 

wenn ich nachts eine energiesparlampe in meiner nähe brennen lasse, bekomme ich auch schlafstörungen ( wegen dem licht) - ist damit die theorie mancher esoteriker bewiesen?

 

wenn mich das lückenhafte spektrum von esl stört, warum gehe ich dann nicht in meiner freizeit ins freie um mir da das volle spektrum zu holen (inkl. sonnenbrand, hautkrebs etc.) ?

 

wenn mich das quecksilber stört, warum kaufe ich dann noch goldschmuck ( wird nicht in vielen ländern quecksilber illegal zur goldgewinnung eingesetzt?) oder stecke mir ein quecksilberthermometer sonstwo hin

 

wenn mich die gedenksekunde, das flackern und die helligkeit billiger esl stört, warum kaufe ich dann nicht gleich welche vom markenhersteller? oder wechsle meine lampen gegen esl-geeignete aus?

 

wenn mich strahlung stört, warum lebe ich dann nicht tief in einem berg im dunkeln? - als troll oder so ....

Tue May 26 20:06:20 CEST 2009    |    Achsmanschette15265

Das die Glühfadenlampe ein mit der Sonne vergleichbares Spektrum abstrahlt, stimmt sicherlich nicht! Ein solches Spektrum kann man teilweise mit bestimmten Gasentladungslampen erreichen. Es gibt sogar einige ESL, die wesentlich näher am natürlichen Spektrum der Sonne sind, als die Glühfadenlampen.

Tue May 26 20:16:27 CEST 2009    |    _RGTech

Okay, ich gebs ja zu, aus technischer Sicht (gerade hinsichtlich des Wirkungsgrades, es ist hier manchmal schon ohne Glühbirnen warm genug) habe ich auch schon Alternativen gesucht. Und für nur kurzzeitig genutzte Bereiche (Klo, Flur, Bewegungsmelder), oder wärmeempfindlichen (Dekoobjekte) in den LED-Lampen gefunden (günstigere Energiesparlampen sind hier durch den trägen Start meist einfach nicht akzeptabel). Nur die vergleichsweise geringe Lichtausbeute bei reichlich hohen Preisen hält mich vor generellem Einsatz ab.

 

Hier, in meinem Schlaf- und Wohnzimmer, hab ich eine LED-Kerzenbirne unterm Nachttisch (leuchtet schnell aber dezent), an der Decke 2x 18W Leuchtstoffröhren (die brauchen etwas zum Starten), am Schreibtisch noch eine schnellstartende 8W Röhre direkt über dem Kopf. Darunter steht ein Notebook mit Netzteil, dahinter gleich 2 Lautsprecher, ständig in Betrieb an der Stereoanlage, dann ein analoges Telefon, am nachttisch haben wir ein schnurloses ISDN-Telefon, natürlich auch dessen Ladestation (Netzteil!) - nur bei Bedar eingesteckt, plus ein ständig eingestecktes Netzteil am Wecker, plus je nachdem Netzteile von 2 GSM-Telefonen (die beim Laden natürlich an sind) und einem Akkuladegerät sowie dem für die Kamera. Dass hinter dem Bett noch Lautsprecherkabel langlaufen, mich ein weiteres Laptop (stets im Standby, weil's nicht anders geht) weckt, eine DVB-C-Box und ein Festplattenrecorder ständig on sind, zuzüglich Tonbandgerät und Plattenspieler (sind immer betriebsbereit, da 0W Verbrauch im Standby), gehört genauso dazu wie die 3 Funkuhren.

 

Elektrosmogesoteriker würden bei mir wohl einen Herzinfarkt bekommen... während ich lächelnd weiterlebe :D

Tue May 26 20:49:02 CEST 2009    |    Roland0815

An dem Tag, an dem nicht mehr 1..2kg bunt bedrucktes Werbe(alt)papier in meinem Briefkasten abgeladen wird, denke ich vielleicht mal darüber nach, ob ich mir die eine oder andere ESL anschaffe.

 

Die Aktion mit dem Glühobstverbot wird in DE/EU genauso verpuffen wie in Neuseeland. Die Diskussion, welche Birne nun "weniger" CO2 verursacht, geht klar in Richtung des ordinären Glühobst...

Dazu kommt noch, dass ESLs nur mit chem./elektron. Tricks zum sofort-hell-leuchten zu bringen sind. Im praktischen und reellen Einsatz halten die ESLs bei weitem nicht so lange, wie eine Glühbirne...

Tue May 26 20:55:49 CEST 2009    |    mitwisser

Naja keiner Zwingt euch die Energiesparlampen unbedingt zu kaufen, da es auch Birnen mit einer Halogen gibt. Die sind nicht so schwierig zum Entsorgen, sind dimmbar, haben die gleiche Form wie Glühbirnen, halten 2000h Lebensstunden, sind nicht so anfällig gegen häufiges an und ausschalten, sind sofort zu 100% an.

 

Ok sie kosten noch um die 2,50 - 3 €, aber wenn es auch andere Hersteller gibt, die solche Birnen produzieren, dann werden die auch günstiger.

 

Klick (Osram.de)

 

Also ich finde die sehr wirkungsvoll.

 

Gruß

Tue May 26 21:22:40 CEST 2009    |    notting

@mitwisser: Dein Link ist kaputt. Hab auch nichts anderes erwartet, da u.a. der von dir verwendete Browser drinsteht. Geh doch z. B. über Geizhalt.at/deutschland

Im übrigen werden manche dieser Lampen in ein paar Jahren wg. dem geringen Wirkungsgrad auch verboten sein (Effizienzklasse C ist irgendwann minimum).

 

notting

Tue May 26 21:53:41 CEST 2009    |    Warmmilchtrinke

Bedenkt bitte auch, dass ESL wesentlich länger halten als Glühlampen (5-10mal so lange), und damit weniger Lampen hergestellt werden müssen. Und "an" sind die guten ESL mittlerweile auch sofort, sie legen dann nur noch wenig Helligkeit bis zum Maximum nach.

Ökobilanz und Geldbeutel freuen sich. Das kannst du auch selbst nachrechnen. Die Stiftung Warentest hatte es vor einigen Monaten glaube ich auch getan.

Tue May 26 22:13:32 CEST 2009    |    martinkarch

Also ich muß sagen, daß ich aus wirtschaftlichen Gründen in der kompletten Wohnung schon lange auf Energiesparlampen umgestiegen bin (außer bei den NAchttischlampen wg. Lesen und im Bad, dort habe ich Halogen, weil die Farbwiedergabe besser ist)

 

Trotzdem finde ich das Verbot ärgerlich, denn warum soll ich z.B. in unserem hinteren Kellerraum, in den wir ganz selten und immer nur kurz hineingehen, eine energieaufwendig produzierte und giftige Energiesparlampe verwenden ?????? :mad: :mad:

 

Das rechnet sich weder finanziell noch für die Umwelt. :rolleyes:

 

Ich werde jedenfalls noch kurz vor dem Verbot Birnen hamstern gehen ! Im Gegensatz zu Obstbirnen kann man die ja unbegrenzt lagern !:D

 

Ich las allerdings auch, daß sich der hohe Blauanteil des Energiesparlampen-Lichts aufs Gemüt auswirken kann (macht wach, ist also z.B. vor dem Schlafengehen scheinbar nicht soo gesund) Aber selber hab ich dadurch noch keine NAchteile gespürt.......ist vielleicht was für Empfindliche.

 

Zudem hab ich auch schon gelesen, daß die Lichtausbeute teilweise gar nicht so gut sein soll wie angegeben ! Das wäre dann weniger toll !

Wed May 27 09:28:02 CEST 2009    |    notting

@Warmmilchtrinke: Irgendwie glaube ich nicht daran, dass eine Energiesparlampe z. B. in einer Abstellkammer, also wo sie meist nur kurz eingeschaltet ist, länger lebt als eine Glühbirne. Stand dazu nichts in besagtem Bericht?

Wed May 27 13:58:22 CEST 2009    |    Spurverbreiterung16133

Das ESL durch häufiges Ein-und Ausschalten schneller den Geist aufgeben ist ein Mythos der noch immer gerne verbreitet wird. Vielleicht mag es auf chinesische Importe zutreffen, aber meine 20 Jahre alte Philips... War viele Jahre im Kinderzimmer und ist nun im Flur bei meiner Mutter im Einsatz.

In meinem Flur ist in der Geraderobenecke eine Glühbirne und auf der Durchgangsfläche eine Sparlampe. Die Glübirne habe ich schon 4 Mal gewechselt in den letzten 5 jahren. Die Sparlampe ist schon aus der vorherigen Wohnung... und die ESL wird mehrmals am Tag ein und ausgeschaltet im Verhältnis zur Glühbirne. Die Garderobenecke leuchtet auch immer nur kurz wenn sie benutzt wird.

 

Lange Vorglühzeiten sind auch passé. Die neuste Generation ist nahezu in Echtzeit.

 

Also Glühbirnen kaufen, weil sie länger halten wenn man sie nur kurz benutzt... ist Geldverbrennerei. Das Geld kann man sinnvoller anlegen.

 

Ach ja... Im Übrigen produzieren Halogenlampen jede Menge UV Strahlen... was übrigens ungesund ist. Also auch keine Alternative!

Wed May 27 14:56:50 CEST 2009    |    Hardstyle Syste

also, ich habe nichts dagegen, wenn ich unter einer halogenlampe braun werde :D

um was geht es wirklich? um strom sparen? dann sollten die politiker dafür sorgen, das die beleuchtung in denn städten zurückgedreht werden. reicht vollkommen, wenn nur jede 2 strassenbeleuchtung leuchtet.

oder bushäuschenbeleuchtungen wärend der nacht, wo keine busse mehr fahren. was hat das für einen sinn? ist ja immer das selbe. der eine soll sparen, damit der andere es wieder verschwenden kann........

Wed May 27 15:07:37 CEST 2009    |    notting

Also bei uns sind in der näheren Umgebung (Haupt- und Nebenstraßen in Wohngebiet abseits der Innenstadt) zwischen zwei Straßenlaternen immer ein paar schlecht beleuchtete Meter, vor denen Frauen Angst haben. Jetzt erkläre denen mal deinen Vorschlag...

 

Ich kenne aber einen Parkplatz eines Einkaufszentrums kurz vor der grünen Wiese, wo selbst Sonntag abend, wenn alle Läden schon seit Samstag abend geschlossen sind, die Parkplatz voll beleutet ist und nur ganz wenige Autos stehen. Dort könnte man die beleuchtete Fläche auf ein paar Workaholic-Parkplätze reduzieren.

 

Was deine Bushaltestellen angeht: Ich tippe auf beleuchtete Werbung, die aber trotzdem sinnlos beleuchtet werden dürfte.

 

notting

Wed May 27 15:08:14 CEST 2009    |    fire-fighter

Solange die Politik es sich leisten kann, 2 Regierungssitze zu haben und die Ressorts getrennt zu führen, brauchen WIR sowieso nicht zu sparen. Was da an Treibstoff und Steuergeldern verballert wird, nur um Montags in Berlin eine Frage zu stellen und die Antwort Dienstags in Bonn zu bearbeiten, um Mittwochs in Berlin wieder eine Gegendarstellung......

Ich glaube ich brauch das hier nicht weiter auszuführen... Wir sparen 20ct Energie und dort wird Energie und Steuergeld im KiloEurobereich verballert!:mad:

Wed May 27 15:28:41 CEST 2009    |    Spurverbreiterung16133

Und wie es mit dem Wasser war...

wenn wir anfangen Strom zu sparen... meint ihr... das die Stromversorger das toll finden, das deren Umsätze zusammenbrechen? Also was passiert, wenn wir Strom sparen und dadurch den Umsatz beim Versorger schrumpfen lassen? Genau... sie werden den Umsatz gleich halten... aber... den Gewinn maximieren. *hahaha*

Wir Menschen sind ja so doof... Was hat denn der Staat davon? Auf Gewinne müssen Steuern gezahlt werden. Genau. Ok... der CO² Verbrauch wird von unserer Seite gesenkt... aber die Topmanager der Stromkonzerne können sich dann wieder einen Supersportwagen leisten, der dann 20-30 Liter säuft... und da wird wieder CO2 in Massen in die Luft geblasen werden... Ach und den Privatjet habe ich doch glatt vergessen. Bis jetzt habe ich nich keinen Politiker oder Manager gesehen, der sich für die CO² Reduzierung einsetzt aber in seinem Privatleben nicht ein schönes CO² produzierendes Hobby zugelegt hat.

Wed May 27 15:34:55 CEST 2009    |    notting

@Schnarchies: Also beim Gas wurde "immerhin" der Hälfte der Ersparnis auf Einkaufsseite weitergegeben.

Und da die bestehenden Netze nur eine bestimmte Menge Strom/Wasser/wasweißich liefern können und sich zumindest beim Strom die Anzahl der Verbraucher weiter erhöht, kann deswegen Strom sparen auch vermeiden, dass noch mehr bzw. dickere Stromleitungen verlegt werden, was auch Geld kostet.

 

notting

Wed May 27 19:24:54 CEST 2009    |    martinkarch

Zitat:

Ach ja... Im Übrigen produzieren Halogenlampen jede Menge UV Strahlen... was übrigens ungesund ist. Also auch keine Alternative!

Das ist auch ein Mythos, die haben nämlich Filter im Glas ! Also da wo ich richtig gut sehen will, hab ich Halogen, und das bleibt auch so. Das spart übrigens im Vergleich zur Glühlampe auch Strom !

 

Und im Keller, wo ich nur ganz selten das Licht anmach, um mal nen Saftkasten hochzuschleppen, dort hab ich ne 60 Watt-Funzel, und das ist absolut okay ! Den Preisunterschied spielt die ESL nie ein an dieser Stelle ! (Obwohl, vielleicht vergess ich ja mal ein paar Tage lang, das Licht auszumachen ;))

 

Und in meiner guten alten Aufhängelampe zum Bauen und Tapezieren hab ich auch ne 150er Birne drin, da sieht man wenigstens was, wenn man streicht oder so !

 

Übrigens während der normale Bürger Energie sparen soll, hat unser Nachbar diesen gewaltigen Glaskomplex , welcher im Sommer klimatisiert wird. Das hat einen gigantischen Energieaufwand, bin sicher.

Man könnte genauso gut ein Treibhaus kühlen !

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