Aktuelles Thema: Dreiste und gewalttätige Fälle von Motorrad-Napping (Opfer verstorben)

[taue2512]

Wie würdet ihr Euch in einem Fall von Motorrad-Napping verhalten?

• Sofort und ohne Gegenwehr das Motorrad aushändigen
• Versuchen Gegenwehr zu leisten (bis der Dieb eine Waffe zieht)
• Auf jeden Fall versuchen zu flüchten
• Bis zuletzt ums eigene Mopped kämpfen
• Anders (siehe Kommentar)

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Gestern auf der Brücke Saint-Michel

Der September scheint wahrlich kein guter Monat für Biker in und um Toulouse gewesen zu sein, denn es häufen sich derzeit besonders dreiste und vor allem mittlerweile sehr gewalttätige Fälle von 'Motorrad-Napping'. Betroffen sind vor allem Supersport-Motorräder vom Typ Yamaha R1 und R6. Viele lokale Motorradfahrer-Gruppierungen haben zur erhöhter Vorsicht und Wachsamkeit unter den Bikern aufgerufen.

Es begann alles gegen Mitte September, als gleich in einem Abstand von wenigen Stunden in Cépiere, St. Alban und Aucamville - alles Orte im Grossraum Toulouse im Süden Frankreichs - Motorradfahrer tätlich angegriffen wurden. In einem Fall am 15.9. wurde einem Biker, der an einer roten Ampel wartete seine Yamaha R1 geklaut. Der Ablauf war generalstabsmässig geplant, eine bereits vorher geklaute Yamaha Fazer setzte sich rechts neben das Opfer, während auf der linken Seite neben dem Opfer eine mit zwei Personen besetzte ebenfalls vorher geklaute schwere Maschine anhielt. Der Sozius dieser Maschine sprang ab und bedrohte den arglosen R1-Fahrer mit einem Messer bis dieser abstieg und der Sozius mit der R1 davonfuhr.

Am 21.9. wurde einem Biker im Stadtteil Bellefontaine nach dem gleichen Prinzip seine Suzuki GRX 600 entwendet.

Eine Eskalation der Gewalt fand daraufhin leider den letzten Sonntag, am 28.9. statt als ein junger Mann mit einer Yamaha R6 in der Innenstadt von Toulouse unterwegs war. Mitten auf dem Pont Saint Michel in Höhe der Kreuzung Grand Ramier wurde dieser gegen 19h von einem mit zwei Personen besetzten Motorroller im dichten Verkehr in Richtung Stadtmitte zum anhalten und der Herausgabe der Schlüssel gezwungen. Durch die Berichterstattung der letzten Vorfälle dieser Art war der Yamahafahrer wohl bereits alarmiert. Jedenfalls zog der Dieb im gerangel um die Schlüssel eine Stichwaffe und das Opfer erhielt insgesamt zwei tiefe Stichwunden, eine in den Rücken (Trizeps) und eine weitere im Bauchbereich, was den Mann laut Angaben der geschockten Augenzeugen direkt zusammensacken liess.

Die beiden Diebe entkamen mit dem Motorrad des Opfers. Trotz der Tatsache das das Opfer sofort in die Notaufnahme der Klinik von Toulouse-Purpan eingeliefert wurde, ist sein Zustand sehr ernst. Laut einem Bekannten wurde die Leber des Opfers bei der Attacke verletzt und es ist noch nicht abzusehen ob er bleibende Schäden davonträgt.

Am Montag und Mittwoch wurde die Brücke erneut von der Spurensicherung Nachmittags kurz gesperrt, um eventuell weitere Hinweise auf die Täter zu finden. Mich wundert es nicht das diese herangehensweise erfolglos blieb. 

Eins ist klar: Die Verkaufszahlen von Supersportlern der Marke Yamaha dürften unter diesen Vorfällen in Toulouse sehr leiden und meine Freundin hat nun auch immer weniger Lust mit Ihrer GSX-R 1000 herumzufahren.

Doch wie kann man diesem Problem beikommen? Habt ihr Lösungen oder wie würdet ihr Euch verhalten? Ich frage mich ernsthaft warum leiht die Firma Yamaha nicht einfach einige R1 und R6 an die französische Polizei für ein paar Tage. Die Kollegen können dann schön mit unsichtbaren Stichwaffen-Schutzwesten und einer griffbereiten versteckten Dienstwaffe die letzten warmen Tage dieses Jahres auf dem Mopped auskosten. Alleine schon eine solche Ankündigung in der Presse würde m.E. bereits eine gewisse abschreckende Wirkung auslösen und wenn die Täter gefasst würden, so wäre das eine prima Publicity für Yamaha. Was denkt ihr?

[h2-fanatiker]

Deine Idee finde ich klasse, hast du die mal an Yamaha und/oder die Behörden weitergegeben?

[taue2512]

Stoppt Goretex mit Kevlareinlage eigentlich Stichwaffen? Falls ja habe ich auf meiner DL 1000 ja nix zu befürchten.

Nee, mal im ernst: Volkswagen hat mein Blog auch gelesen und reagiert und ich denke das hier auch einige Yamaha-Leute mitlesen werden. Wobei das mit meiner Idee und der 'Internationalität' wohl eher ein Problem zwischen Yamaha Deutschland und Yamaha Frankreich werden wird...

[schipplock]

ne, aber eine rasche Faust stoppt ein Messer...zumindest die Weichwurst dahinter...

[Diesel-Wiesl]

wenn der Dieb nen Helm auf hat..schlechte Karten

[corsi 001]

bin ehrlich ,mein leben würde ich nicht auf spiel setzen,

es sind nicht gerade billige maschienen die da endwendet werden ,

frag mich bloss wo eine GPS ortung bleibt?

wäre doch radsam

[Fensterheber28133]

Zitat:

Jedenfalls zog der Dieb im gerangel um die Schlüssel eine Stichwaffe und das Opfer erhielt insgesamt zwei tiefe Stichwunden, eine in den Rücken (Trizeps) und eine weitere im Bauchbereich, ...

Solch ein Vorfall ist zwar gar nicht lustig, aber dennoch:

Wo hatte der denn seinen Trizeps?

[Achsmanschette52961]

Tja, ausser abhauen kann man wohl nicht viel machen..

Sag mal, worauf genau hat VW denn Reagiert?

[Dr Seltsam]

Was ich mich Frage, wieso geben die Biker nicht einfach Gas ?

Ich meine wie ich das gelesen habe wurden die nur flankiert, wieso nicht einfach Gas, rum um die Kurve aufen Gehweg, in den fließenden Verkehr einfädeln und wech?

Wenn man schon soviele PS hat

Ansonsten wüsst ich nicht was man da machen kann, ich bin halt nur Autofahrer und kein Biker und beim Auto ( was beim Bike ja schlecht geht ) mach ich halt Zentralverriegelung rein ( in Köln ganz wichtig, da wird gern ma was aus Autos an der wartenden Ampel geklaut ) und ansonsten, sollte einer versuchen die Scheibe einzuschlagen oder son Scheiss geb ich Gas ( zur Not vorrsichtig aufen Gehweg ) und in der nächsten Seitenstraße werden die Cops gerufen.

Falls ers schaffen sollte die Scheibe einzuschlagen oder ich aus irgend nem Grund doch nicht weg kann hab ich noch ein letztes Notfallmittel was ich aber hier nicht preisgeben möchte weil mir das vielleicht n bissel Ärger einbringen könnte....

[PS-Schnecke29915]

also ich würde auch gas geben vor allem wen die aufm roller unterwegs sind..einmal bisl gedreht und die sind geschichte die roller jungs..wenn natürlich 2 im prinzip gleichstarke maschinen mit an der ampel warten siehts auch anders aus...aber mein leben fürs 2rad riskieren würde ich auch nicht. vllt noch nummernschild merken und dann halt direkt anrufen....scheiß situation. möcht ich eigenlich gar nicht länger drüber nachdenken...

aber die idee mit den motorrad bullen find ich gut!!

[Tekas]

Eigentlich wie bei allen solchen Überfällen: Abhauen solange das ohne allzu großes Risiko geht, wenn´s nicht mehr möglich ist, bloß keine Gegenwehr leisten. Auf dem stehenden Motorrad kann man recht schlecht einem Angreifer mit Messer ausweichen... ...da könnte der im Krankenhaus liegende Franzose was von erzählen. Die Idee mit den Polizisten auf Yamahas ist gut, aber wenn das angekündigt wird, werden die Räuber eben das Revier oder die Marke wechseln und woanders zuschlagen. Das kann nur ohne Vorwarnung funktionieren.

[Standspurpirat9690]

Ich kann nur lachen bei Sätzen wie: "Ich würde dies, ich würde jenes ..." Gar keine Ahnung haben, aber Sprüche klopfen. Man hat als Opfer keinen klaren Kopf im Gegensatz zu den Angreifern, das ist das Entscheidende. Und ein Mensch, der leben will, reagiert intuitiv so, dass er sich schützt und keine Fäuste zieht. Das macht ein breiter Türsteher genauso wie ein Bäcker, beide können so schnell nicht die Gesamtsituation abschätzen und handeln im Prinzip ähnlich, wenn sie plötzlich angegriffen werden.

Alles in einem natürlich nichts Schönes und ich wünsche es keinem. Aber wer viel hat, lebt gefährlicher; und wer im Leben als minderwertig eingestuft wird, macht gefährliche Sachen. Damit soll man sich entweder abfinden oder was für die Gesellschaft tun.

Gruß

[taue2512]

@aufallenvieren:

VW-Reaktion: Die Autostadt hat wegen meiner negativerlebnisse dort sogar meine Privatnummer herausbekommen und wir haben 2x nett miteinander telefoniert. Die haben mir Eintrittskarten angeboten, obwohl die nicht ursaechlich fuer mein Problem verantwortlich waren.

@Corsi001: In Frankreich gibt es mehrere Antidiebstahlsysteme. GPS finde ich zu teuer, kompliziert und zu auffaellig. Es gibt einfachere Methoden, z.B. fast alle Motorraeder hier sind graviert, was die Diebe aber nicht davon abschreckt Bikes nur zum Spass oder zum kaputtmachen zu klauen (Wheelies ueben). Wenn das geklaute Bike graviert ist, findet die Polizei es meist ausgebrannt irgendwo. Weitere Methode ist so eine Art batterieloser RFID-Chip versteckt am Bike, wenn der Dieb dann spaeter einmal eine Mautstelle damit passiert, schlaegt ein System Alarm.

@f-ox93: Da war wohl nicht mehr viel mit drehen. Zumindest im letzten Fall soll das ganze nach Augenzugenberichten in nur wenigen Sekunden abgelaufen sein. Die waren sehr entschlossen. Das mit den Nummernschildern notieren hier ist so eine Sache, denn gut die Haelfte aller Leichtkraftraeder und Motorroller faehrt hier ohne Kennzeichen rum.

@Tekas: Die Frage ist nur ob Du mit einem "Abhauversuch" nicht eine drastische Reaktion der Diebe provozierst. Ist halt eine Gratwanderung. Meine Idee mit den Yamaha-Streifen ist im Prinzip zweistufig: Warum nicht erstmal die Leute auf Tour schicken und wenn sich kein Erfolg einstellt zumindest in den Medien praesent sein.

@Borschtsch: Im wesentlichen gebe ich Dir Recht, aber Dein Satz "wer viel hat lebt gefaehrlich", ist m.E. nur teilweise richtig. In Toulouse gibt es Stadtteile (z.B. Mirail), wo die Polizei sich zurueckzieht und nachts nicht eingreift oder sogar simple Streifen faehrt, um nicht Krawalle und brennende Autos zu provozieren.  Die Leute in diesen Vierteln sind per definition nicht "minderwertig eingestuft", sondern zum Teil besser in die franzoesische Gesellschaft integriert als die in Deutschland lebenden Tuerken (ist jetzt weder fuer die eine noch die andere Gruppe im negativen Sinne gemeint).

Kurze Anekdote:

Als ich neulich an der Tanke war, hielt an der Zapfsaeule gegenueber eine relativ neue Cagiva Mito als 125er. Die Verkleidung war ueberall kaputt und der Typ stellte nichtmal zum Tanken seinen Motor ab und fummelte irgendwie in komischer Weise sein Tankschloss auf. Es dauerte ja etwas laenger bis mein CC voll war und waehrend ich so wartete sah ich, das gar kein Schluessel in seinem Zuendschloss drinsteckte. Schon komisch dachte ich mir. Ich haengte meine Zapfpistole ein und rief nur einmal laut: "Moto vole!" (geklautes Mopped)

Der Typ war voll perplex, schaute konfus rueber zu mir und fuhr schnellstens von dannen ohne auch nur getankt zu haben. Das Kennzeichen aus Lyon war wie sich spaeter herausstellte von einer anderen Maschine geklaut und die Mito wohl ebenfalls.

Ich bin rein in die Tanke und die haben alles notiert, auch meinen Namen. Mein ortansaessiger Flic hat sich vom Tankstellenbesitzer dann das Video geben lassen und die konnten den Typ wohl zumindest identifizieren, da er seine Kreditkarte schon gesteckt hatte - der Tankvorgang aber von ihm durch meinen Zuruf abgebrochen wurde.

Eine gewaltfreie Loesung sozusagen, aber jetzt hoffe ich das der Typ nicht mein "Nachbar" ist und mein CC nicht demnaechst in irgendeiner Weise verziert oder abgefackelt wird - es fahren hier noch nicht viele davon durch die Gegend.

[Reifenfüller32666]

Sprengladungen mit Fernzünder!

[taue2512]

Oder einfach Mopped hergeben und mit einem Funk-Killschalter aus sicherer Distanz die Zuendung deaktivieren, sogar das Quad von meinem Sohn hat sowas. 

[Antriebswelle12545]

krass

der killschalter ist da wohl die beste variante oder eine art schlüsselsystem via funk, welches in die kombi integriert ist und die funktion des motorads erst garnicht zulässt, wenn man nicht in der nähe ist.

[Dr Seltsam]

Also ich hätte noch zwei Dinge zu sagen

1. "Reaktion bei Überfall": Klar ist man in der Lage erstmal perplex, aber ich denke wenn man sich im Vorfeld schonmal Gedanken macht "was könnte ich machen wenn" dann hilft das vielleicht auch einen klaren Kopf zu behalten und entsprechend zu handeln wobei ich zugeben muss, mit dem Auto abhauen ist vermutlich sichrer/einfacher als mit dem Motorad da man beim Auto noch Blech und Glas hat die erstmal überwunden werden müssen bevor man an den Fahrer rankommt.

Beim Motorad jedoch ist der Fahrer gänzlich ungeschützt und kann im Stand quasi komplett mit seiner Maschine umgekippt werden. Mit dem Auto hingegen muss der Dieb aufpassen das er am Ende nich noch überrollt wird, respektive Diebe auf Motorrollern und/oder Bikes müssten aufpassen das der Fahrer nicht durchdreht und bei einer Verfolgsungjagd einem von beiden einfach mal n Schubs gibt und sie in den Graben befördert.

2. Kanns irgendwie sein das die Gewalt immer krassere Formen animmt? In Frankreich die Sache eben mit den brutalen Motorradüberfällen, die "Gegenden wo die Polizei Nachts nicht mehr hinfährt" und hier in Deutschland, vielleicht hats ja schon jemand gehört, wurden in den letzten Tagen in und um Köln insgesamt 4 Anschläge auf Nahrverkehrsmittel verübt.

Erst an einem Tag zwei Steinwürfe und Gewehrschüsse (!) auf eine Straßenbahn bei Wesseling und gestern oder vorgestern zwei Pflaumengroße Steine auf einen Linienbus.

Täter gänzlich unbekannt, ich frag mich wo das noch alles hinführen soll.....

[taue2512]

Alles schoen und gut, durch die fortschreitende Technik (Chip / Wegfahrsperre im Schluesselkopf) bei Motorradschloessern werden m.E. mittlerweile die Diebe schon fast dazu gezwungen das Bike dem Fahrer unter dem Hintern wegzuklauen.

@the keks: Die Idee mit dem Transponder in der Kombi der die Zuendung freigibt ist okay, aber wenn JEDER damit in ein paar Jahren rumfaehrt, heisst es wie bei Terminator 2: "Dein Mopped UND Deine Jacke, bitte!"

@Dr Seltsam: Ich pflichte Dir bei, das es anscheinend in letzter Zeit besonders viele Uebergriffe zu geben scheint. Hier wurde ein kompletter Bus angezuendet und der Fahrer krankenhausreif gepruegelt, ohne Grund und einfach so. Eine Theorie: Langeweile. Ich bin selber in einem kleinen Dorf in Norddeutschland aufgewachsen, klar haben wir uns gelangweilt - aber wir sind nicht auf solche Ideen gekommen. Was ist der Unterschied? Jetzt schreien natuerlich wieder alle das das mit den vielen boesen Videospielen zusammenhaengt und wer weiss, vielleicht sind diese Kids die fuer diese oben beschriebene Geschichte verantwortlich sind auf die Strasse gegangen und wollten GTA IV in Real spielen.

[Dr Seltsam]

@ taue: Was man natürlich nicht laut sagen darf, was ich aber hier doch tun muss, ob Frankreich oder Deutschland, bei solchen Manövern sind immer gern Migranten im Spiel. In dem Zusammenhang auch der Fall zu nennen von vor zwei Wochen wo 3 junge Türken 2 Polizisten mit einem falschen Notruf in einen Hinterhalt gelockt haben um sie dort ( so ihr Plan ) mit Messern abzustechen, sich die Waffen der Polizisten zu klauen und damit einen U.S-Stützpunkt anzugreifen. Zum Glück warens ( wie man auch an dem Plan ) sieht, ziemliche Vollpfosten die bei den ersten zwei Warnschüssen ( stellen wir uns vor was gewesen wär wenn einer der Cops gezielt geschossen hätte ) Fersengeld geben haben und dabei hat dann einer auch noch sein Handy verloren. Der Anschlag auf die Nahverkehrsmittel war auch in Köln ( wo entsprechend viele Ausländer leben ). Der Renter der vor mehrern Monaten so brutal zusammengetreten wurde in der Münchner U-Bahn , wieder zwei Ausländer u.s.w u.s.w. u.s.w. Ich will hier jetzt keinen in den Dreck ziehen aber es ist irgendwie auffällig wenn man sich die Täter der wirklich brutalen Gewaltverbrechen der letzten Jahre anschaut und dabei fest stellen muss das das dabei ein extrem hoher Anteil an Ausländern zu finden ist. Der Staat, ob jetzt in Frankreich oder Deutschland, sollte da einfach mal durchgreifen. Kann doch nicht sein das sich Otto-Normal immer mehr Sorgen um seine Sicherheit machen muss und der Staat die Hände in den Schoss legt.

[taue2512]

@Dr Seltsam:

Gut, im wesentlichen ist es hier in FR genau so. Traditionell leben hier - gerade im Sueden - besonders viele Familien mit Migrationshintergrund, vor allem Tunesier, Marokkaner und Algerier. Der Unterschied zu Deutschland ist aber das hier die Integration derselben m.E. besser ist, da auch evtl. deren Ursprungslaender wesentlich "westlicher" orientiert sind. Fuer Dein Beispiel mit den 3 Jungs von mir nur ein einziges Wort: Terroristen!

Die sollten gleich alle drei wegen versuchtem schweren Landfriedensbruch angeklagt werden. Gut, wenn man als Auslaender irgendwo lebt (und ich sehe mich hier in FR genauso als Auslaender), besteht die Gefahr einer Ghettoisierung. Aber ich komme zumindest nicht auf die Idee mich ausschliesslich mit anderen Deutschen hier zum weissbiertrinken zu treffen, oder sich zusammenzurotten um "unglaeubige" klatschen zu gehen. Dienstagabend war in der Innenstadt von Toulouse eine ueberaus grosse Polizeipraesenz, ich fragte einen Flic an einer Ampel ob irgendwas besonderes am Abend ansteht, sein Kommentar: "Non, c'est juste la fin du Ramadan!".

Schon traurig das eine Gesellschaft sich schuetzen muss weil eine Gruppe das Ende ihrer ach so heiligen religioesen Feiertage feiert und Grenzen des zivilisierten Zusammenlebens ueberschreitet.

[Dr Seltsam]

Was ich mich eigentlich auch Frage, warum wird son Pack nicht einfach rausgeschmissen? Ich meine wenn ich jemanden zu mir nach Hause einlade und der Kerl fängt an meinen Krempel zu klauen, die Gardinen in Brand zu stecken und den Hund zu vergriften sag ich ja auch nicht "oh der Arme, fühlt sich wohl nicht wohl bei mir". Der Kerl wird rausgeschmissen.

Warum kann ein Staat das nicht? Muss erst das ganze "Haus" einstürzen oder der Hund in die Leichenstarre übergehen bis was passiert?

Man sieht doch wos hinführt. Erst sind Taschendiebstähle, dann schlägt man mal einen wehrlosen Passanten zusammen, klaut ein paar alte Autos, Prügelei mit der Polizei und mittlerweile sind wir bei schwerem Diebstahl und Steinen/Schüssen auf Bussen und Bahnen. Und die Leute die noch laut "RAUSSCHMEISSEN" schrein sind Nazis.

Was kommt als nächstes? Brauchen wir erst Tote bis was passiert?

[taue2512]

@Dr Seltsam: Versuche mal weniger zu polar- und polemisieren. Worte wie "Pack" bringen uns hier nicht weiter in der Diskussion.

Das Kernproblem ist das dies in den meisten Faellen bereits "the next Generation" ist, also i.d.R. alles Deutsche (wie DU und ICH) mit einem deutschen Pass und erstmal steht dann das Grundgesetz vor Deinen Absichten der Ausweisung. Klar wird man sehr schnell und voreilig in Deutschland als dies oder das bezeichnet, wenn man seine Ansichten kundtut. BTW: Darf man als Deutscher ueberhaupt noch laut sagen, das man 'stolz' auf sein Land ist oder ist Nationalstolz einzig den Franzosen und anderen Nationen vorbehalten? Hat das mit einer Art 'antrainiertem' kollektiven Schuldbewusstsein zu tun?

Du kannst m.E. nur den ganzen aktuellen Vorkommnissen beikommen, indem in schweren Faellen entsprechend schwere Strafen ausgesprochen werden, die auch wirklich abschrecken. Aber wie in so vielen Faellen ist gerade die deutsche Justiz - im besonderen bei jugendlichen Taetern (egal mit welchem Hintergrund) - immer die erste, die an das vermeintlich noch vorhandene Potential zur Einsicht appelliert und Ratz-Fatz sind die nach einem jugendpsychologischen Gutachten schneller wieder auf Bewaehrung draussen und lachen sich ins Faeustchen als Dir und besonders den Opfern lieb ist.

Sowas kann keine Einsicht foerdern!

[taue2512]

Wie soeben in den Lokalmedien bekannt wurde ist das Opfer des feigen Raubes der letzten Woche, der 25-jaehrige Frédéric Daigneau, in der Reanimationsabteilung der Klinik Toulouse-Purpan seinen Verletzungen am fruehen Dienstagmorgen dieser Woche erlegen.

Weitere Details zum Ablauf der Tat wurden bekannt: Er hat die Diebe nach dem Angriff sogar noch in die Rue Sainte-Lucie wegfahren sehen - mit seinem Motorrad. Ein Autofahrer versuchte auch noch die Verfolgung, doch leider war alles vergebens.

Zu Beginn schien die sehr tiefe Armverletzung am gefaehrlichsten zu sein. Bei weiteren Untersuchen wurde eine Verletzung der Leber festgestellt, die trotz aller Behandlungsversuche letztendlich toedlich war. Im Stadtteil "Les Arènes" durchsuchte die Polizei gestern gleich mehrere Garagen. Doch leider wurde immer noch keine heisse Spur gefunden, deswegen wurde eine Sondernummer fuer Hinweise eingerichtet: [phone] oder [phone].

Mein Mitgefuehl an die Angehoerigen und Freunde.

[Duftbaumdeuter12374]

Echt schrecklich was da passiert. Wenn die Polizei nicht bald was tut werden die Biker sich wahrscheinlich in Selbstjustiz üben.

Also ich hoffe nur, dass die mal irgend so ein Schwein in die Finger kriegen..

[Standspurpirat14500]

Da hilft wohl nur ein KeyLess Go, den man sich in die Unterhose steckt. Dann händigt man den Schlüssel brav aus, stellt sich an den Straßenrand und sieht zu, wie das Motorrad 50m weiter den Motor abschaltet und der Räuber einen Purzelbaum schlägt;-)

Maxjonimus

[Batterietester48069]

Na solange uns das alle nicht persönlich betrifft werden wir uns zwar in den Foren darüber auslassen was uns alles nicht passt und was unbedingt geändert werden muß,aber wer versucht denn mal durch Unterschriften Sammlungen und Demonstrationen seinen Unmut kund zu tun und unsere Politiker richtig unter "Druck" durch Öffentlichkeit und Gemeinschaftssinn zu setzen? Ist leider eine typisch Deutsche eigenschaft der auch ich erliege krieg den Arsch nicht hoch und das Maul auf um mit anderen zusammen unserer Regierung mal auf die Mißstände aufmerksam zu machen,so wird sich leider nie was ändern in Deutschland oder? Wo mit etwas Geld zu verdienen ist(Ersatzteile) steckt auch immer eine Organisation dahinter mit Einfluß bis in höhere Kreise ,Arbeitslose (leider oft Imigranten) lassen sich dann meißt leicht anwerben oder "überreden"!Die Franzosen haben sich doch Jahrzehntelang in Afrika durch Eroberung breit gemacht ,jetzt dürfen die sich nicht wundern wenn im Gegenzug ein Teil der afrikanischen Bevölkerung auch Teilhaben möchte am französischen Wohlstand !Die Erste Generation hatte sich ja auch gut integriert da es noch genug Arbeitsplätze (Beschäftigung) gab! Mit zunehmender Arbeitslosigkeit kam es dann auch zu zunehmender Kriminalität wie in allen Ländern die diese Imigrantenproblematik haben ,erschwerend sind dann auch die Unterschiedlichen Mentalitäten die dann aufeinandertreffen! Bei schweren vergehen sollten aber auch die bestehenden Gesetze angewandt werden ausgewählte Geschworene aus allen Bevölkerungsschichten sollten Urteile zur Entscheidung führen und keine Öffentlichkeitssüchtige Rechtsverdreher mit zweifelhaften Gutachten es heißt schließlich im Namen des Volkes!

[Standspurpirat14500]

Ich finde es sowieso etwas seltsam, dass von den Tätern jede Spur fehlt, keine Täterbeschreibung vorliegt aber die Immigranten als Schuldige schon ausgemacht sind und mit Todesstrafe belegt werden sollen.

Maxjonimus

[i need nos]

da hast Du wohl recht!

[PS-Schnecke27064]

Hmm, ich fahre dann und wann mal Roller, viel mehr Sorgen als solche Täter bereiten mir die Autofahrer, die mich ständig schneiden, gefährlich überholen und die Vorfahrt nehmen. Denn das kann durchaus schon 3-4 mal am Tag passieren.

Dagegen ist die Wahrscheinlichkeit einem Räuber zu erliegen sehr gering.

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Wenn sie zu dritt ankommen, dann nützt alles nix mehr, da brauch niemand den Helden spielen, Nummer merken wenn's geht der anderen Fahrzeuge.

So lassen sich evt am bestohlenen Fahrzeug ( Kennzeichen Spender ) evt Fingerabdrücke nehmen. Aber die Herrn Polizisten haben ja wichtigeres zu tun.

[dienacktbar]

vorab: ja, es nicht mit sicherheit nicht schön, was da in frankreich passiert ist und noch schlimmer, dass jemand ums leben gekommen ist.

aber mal im ernst: warum hat die freundin des themenstarters denn jetzt angst, sie wohnt doch in deutschland? in der brd ist mir persönlcih ein solcher fall nicht bekannt geworden.

homejacking, ja klar. aber das betraf auch nur hochpreisige kfz-exemplare bspw den cayenne von porsche.

was konkret soll die polizei denn tun? ich denk mal, dass die franzosen nicht besser da stehen, als die deutschen. somit heißt dies konkret: es ist kein personal vorhanden um irgendwelche "ausflüge" zu machen. der tägliche dienst wird durch den spießigen bürger bestimmt (ruhestörungen, parkbehinderungen, beleidigungs- und nötigungsanzeigen ect.; na, erkennt sich jemand wieder à la "der hört zu laut musik, der steht gegenüber meiner ausfahrt, der hat "du arschloch" zu mir gesagt und "der hat aber ganz oft hinter mir die lichthupe betätigt"???)

und wie in der BRD auch, werden es auch mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit migranten / immigranten sien, die diese straftaten verüben, um so überhaupt überleben zu können bzw. ein leben im "westlichen standart" (was ist das überhaupt?) führen zu können.

witziger weise gibt es schon länger spielfilme, in denen carnapping und homejacking in allen facetten vorkommt, nur hat da noch niemand die welle gerissen. jetzt wird ein biker niedergestochen und stirbt an den folgen und dann auf einmal die große welle? kann ich nicht nicht wirklich nachvollziehen oder kannte den jemand?

Den durch die griechische polizei aktuell (unter welchen umständen auch immer) erschossenen 15jährigen kannte auch niemand hier und trotzdem sehe ich kein "lasst uns auf die straße gehen und den bullen steinen an den kopf werfen" thread.

ist schon irgendwie komisch die welt, oder?

sund zur umfrage ansich: entweder gas oder auhändigen. ist aber immer situationsabhängig...

[Kurvenräuber48955]

die taschenraketen sind doch eh versichert bei diebstahl..also warum dafür was riskieren???

[taue2512]

Zitat:

dienacktbar

warum hat die freundin des themenstarters denn jetzt angst, sie wohnt doch in deutschland?

Ähmmm, meine bessere Hälfte IST Französin und ICH lebe in Frankreich, genauer gesagt in der Nähe von Toulouse...

[Trennschleifer9475]

Naja, es hilft wohl tatsächlich sich vorher Gedanken zu machen, doch was ich in meinen Sicherheitsunterweisungen gelernt habe ist dass man generell zwar bei einem Überfall den Vorteil hat noch relativ ruhig zu sein, ein Räuber aber, der sich seit einer viertelstunde darauf vorbereitet, steht bereits so unter Adrenalin dass jegliche Störung im Plan verheerende Folgen haben wird. Meistens ist man eh so perplex dass man überhaupt keine sinnvollen Gedanken mehr fasst (hatten schon zwei bewaffnete Überfälle auf unsere Tankstellen)

[Spannungsprüfer13628]

Hallo.

Bin zwar nur ein Bike-Oldie, aber Bike - Napping koennte ich mir vorstellen, dass man verhindern oder wenigstens erschweren kann.

Man koennte z.B.:

Einen Totmannschalter einbauen, der kodiert ist. (Entwickler aufgehorcht)

Der funzt so , dass der Fahrer mit der Maschine ueber ein duennes Seil verbunden ist , und bei Entfernen die Zuendung unterbricht. Ganz wie bei Snowmobilen, Rennbooten oder Wasserscootern.

Ausserdem : wer hindert dich daran, einfach die Maschine fallen zu lassen und Fersengeld zu geben.

Ich denke , oft sind diese Wuerstchen , die solche Ueberfaelle machen , garnicht faehig , eine 230Kg schwere Maschine wieder aufzustellen. Und wenn die dann auch noch ueber Totmannschalter stillgelegt ist , gibts goarnix zu holen fuer die Jungs.

Denn das Ganze basiert ja doch auf Ueberraschungseffekt und Schnelligkeit.

Zeitverzug koennen die ueberhaupt nicht brauchen .

Jedenfalls ist es nicht geraten , Widerstand zu leisten, weil man niemals weiss , inwieweit die Angreifer bewaffnet und auch Willens sind , diese einzusetzen.

Wie man bedauerlicherweise in F hat sehen muessen, eskaliert so eine Sache in Sekunden, wenn nicht alles nach dem Wunsch der Angreifer ablaeuft.

Und jetzt noch eine Frage in Richtung Yamaha und Konsorten (Hersteller von teuren Motorraedern)

Es gibt mittlerweile doch so wunderbare Schliessysteme, die auf Basis eines "Funkschluessels" funktionieren.

Dann brauchst du auch nur zehn Meter rennen, und die Sache ist gelaufen.

Die meisten dieser Ueberfaelle passieren ja nicht einmal zu nachtschlafener Zeit , und so wird wohl kaum jemand verfolgt werden , der weglaeuft.

[Batterietester48069]

Dort wo sich diese Diebstähle häufen sollte die Polizei mit entsprechenden "Lockvogeleinsätzen" finanziert durch die Versicherungen,entsprechend zugreifen und die Diebe und Hintermänner nach und nach abgreifen! Die ganzen elektronischen Tricks werden nur am Anfang ihrer Einführung etwas helfen danach wird der Fahrer gleich mit Entführt!