MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

bild1

Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[ToledoDriver82]

Zitat:

@VolkerIZ schrieb am 27. März 2023 um 20:05:16 Uhr:

Aber mit dem Vermieter hast Du das doch hoffentllich vorher abgeklärt?

Mit dem vorherigen Eigentümer ja,der neue hat alles so übernommen, irgendwelche neuen Regeln gab es nicht,nur eine mündliche Mitteilung der Duldung ALLER "dahinten" befindlichen Sachen...mehr nicht. Und da die bisherige Hausgemeinschaft sich da einig war und niemand den anderen störte,gab es keine Probleme.

Bei den Beschwerden der Hausgemeinschaft über den Hausmeisterdienst und den neuen Müllplatz, wurde aber seitens der Hausverwaltung angedeutet,dass wenn die Hausgemeinschaft nicht mitspielt,der Hof komplett zu räumen ist, inklusive der Holzhütte die der Sohn der alten Eigentümerin dagelassen hat für die HG. Daher haben wir auch alle Beschwerden eingestellt und braf weiter bezahlt,auch wenn die Leistung des Hausmeisterdienstes immer noch zu wünschen übrig lässt,wir aber trotzdem den vollen Preis bezahlen.

[ToledoDriver82]

Morgen

Schon wieder Schnee/Graupel bei um die 0°...so richtig Bock hat der Frühling noch nicht

[VolkerIZ]

Mahlzeit allerseits!

Hier auch fieses Wetter, morgens waren die Wischer an der Scheibe festgefroren. Und kalt ist es auch.

[PIPD black]

Moinsen

@Toledo Alles heulen nützt nüscht. Mach mal wie du denkst. Ob du da noch glücklich wirst, wag ich zu bezweifeln. Zu der Zeltstadt kennst du alle Meinungen und Gedanken. Aus deiner Sicht, aus unserer Sicht, aus Vermietersicht und nun auch aus Mietersicht. Wie lange da jemand wohnt und ob das schon bei Einzug so war, spielt keine Geige. Sobald man sich im Recht wähnt, wird losgeballert.

Ich muss auch sagen, du hast es dir da recht bequem gemacht und schön eingerichtet. Mag für dich praktisch sein. Ich an deiner Stelle, hätte das als Notbehelf für eine gewisse Zeit aufgebaut und dann wieder entfernt. Einfach, um solchem Ärger aus dem Weg zu gehen. Mit so einer Dauerzeltstadt hätte ich Mitmietern und Eigentümer nie Angriffsfläche geben wollen.

Wir haben früher auch in einer Mietswohnung gewohnt. Was da den Leuten schon alles nicht paßte.....da hätte die Zeltstadt keine 5 min. gestanden.

Du solltest die Suche nach ner Schrauberhalle intensivieren und nicht nach ner neuen Wohnung.

Moinsen

@Volker Welche Erleuchtung?

Hier lief der Morgen auch nicht glatt, dazu dann noch zugefrorenes Auto und glatte Straßen.

[ToledoDriver82]

Halle kannste vergessen,für den Preis den ich für Halle und Wohnung bezahlen würde,kommt in etwa einer Verdoppelung der aktuellen Miete gleich ....ist ja nicht so,dass ich nicht in alle Richtungen suche...wir werden sehen,ich hab jetzt auch nochmal die Fühler in andere Richtungen ausgestreckt. Vorerst werde ich schön den Bückling machen und Amen sagen,die Füße küssen werde ich ihm aber sicherlich nicht.

[VolkerIZ]

Ätt Matze und alle anderen, weil das Thema mit Toledos Zeltstadt gestern aktueller war und ich auch wenig Bock auf lange Texte hatte: Noch mal in Ruhe, was ich gestern schon angedroht habe. Ich hoffe, Ihr seid alle menthol in der Lage, das aufzunehmen.

Also gestern morgen habe ich mich bei der Arbeit mal wieder durch ein paar Foren geklickt, weil in den Kleinanzeigen auch nichts Interessantes war und da lese ich, dass in irgendeinem Forum jetzt eine KI eingeführt wurde, die Fragen beantworten kann. Ich habe mir das dann mal so durchgelesen und irgendwie erinnerte mich das an jemanden, da traf mich die Keule der Erkenntnis voll vorm Brägen:

ER war eine KI, also eine künstliche Intelligenz.

Oder wohl eher ein Versuchsprojekt zu dem Thema.

Begründung:

ER hatte ein fast unendliches Fachwissen, auch wenn man vieles davon bei Wikipedia wiederfinden konnte, aber mal so schnell spontan die richtige Antwort, das schafft man in den Mengen auch nicht, wenn man erst nachlesen muss. Und auch wenn mal ein paar Fehler drin waren, meistens hatte er doch Recht und wußte unheimlich viel.

Dazu kommt der Schreibstil. Natürlich irgendwie anders als bei der KI in dem anderen Forum, aber irgendwie doch ähnlich und am Ende kommt das ja alles auch daher, mit welchen Daten man der Gerät füttert. Ein Computer, der nur klassische Literatur liest, spricht auch irgendwann wie Goethe.

Und am Ende wurde ER einfach abgeschaltet. Eher unmotiviert und nebensächlich, das Forschungsprojekt war beendet und ging in die Auswertungsphase und ich gehe mal stark davon aus, dass die Beiträge der letzten Tage von realen Menschen geschrieben wurden, die sich selber gar nicht genug mit SEINER Persönlichkeit auskannten und das Ganze eher nebenbei gemacht haben, weil es sein musste. Dafür war das am Ende alles zu wirr und zusammenhanglos und passte gar nicht mehr dazu.

Wie gesagt, ich hatte gestern am späten Vormittag schon beschlossen, Euch diese ERkenntnis zu verkünden, als mich dann am Nachmittag dieser Beitrag traf, der dazu passt wie Keule auf Kopf:

https://www.ardaudiothek.de/.../

Aus der frühen Entwicklungsphase der KI. Nachdem eine KI einen Studenten bedroht hat und eine andere ihm ihre Liebe gestanden hat und ihm empfohlen hat, für sie seine Freundin abzuschieben, wurde zunächst mal alles emotionale Gedankengut aus der Technik entfernt, weil es wohl noch nicht so ganz beherrschbar ist.

Ich weiß jetzt nicht mal, wie diese spezielle Wissenschaft heißt, es ist wohl doch etwas eingekreister als nur "Informatik". Also falls jemand Kontakte zu Studierenden oder Wissenschaftlern in der Richtung hat, so langsam müsste die Doktorarbeit fertig sein, in der wir vorkommen.

Ich würde die Leute da hinter gerne mal kennenlernen, die hatten sicher auch einiges zu Lachen beim Auswerten unserer Antworten.

[PIPD black]

Gut, KI stand damals noch nicht im Raum. Aber dass z. B. eine Personengruppe SEINEN account betreute, wurde ja schon geäußert. Natürlich könnten es auch Versuche mit ner KI gewesen sein. Wäre nach aktuellem Kenntnisstand ja nicht mehr verwunderlich. Die ersten Versionen wie auch die aktuell kostenlose Version von ChatGTP (Version 2) sind ja noch Anfangsversionen, die sich stumpf aus Texten anderer Quellen bedienen. Dazu muss man wissen, dass es von ChatGTP inzwischen schon Version 4 gibt. Und das Ding ist Lichtjahre weiter in der Entwicklung als die andere Fassung, die gerade auf die Menschheit losgelassen wurde. Diese Version ist dann übrigens gebührenpflichtig und schafft sogar das Rechtsanwaltsexamen in USA, was die 2. Version nicht ansatzweise schaffte.

[VolkerIZ]

Unser Informatik-Kollege meint auch, das, was uns z.Zt. als KI verkauft wird, ist noch lange keine, sondern einfach nur ein Algorythmus, wie er schon lange üblich ist, nur eben mit einer wesentlich größeren Datenmenge und schnellerer Rechenleistung, was eben relativ neu ist. Und man muss ja auch davon ausgehen, das was wir heute sehen, ist ja schon durch mehrere Filter gelaufen: 1. muss es finanzierbar und gewinnbringend sein und 2. so sicher laufen, dass eben nicht mehr jeder Beitrag noch von einem Menschen korrekturgelesen wird. Von daher gehe ich davon aus, dass das Forschungsstadium mit Sicherheit schon ein paar Jahre zurückliegt. Auch das könnte passen.

[ToledoDriver82]

Skynet kommt

[Swissbob]

https://www.youtube.com/watch?v=WOtBRG1YhYQ

Neuer Renault Espace , so viel Gemeinsamkeiten mit den Vorgängern hat er nicht .

[MrMinuteMan]

Zitat:

@Swissbob schrieb am 28. März 2023 um 09:45:06 Uhr:

https://www.youtube.com/watch?v=WOtBRG1YhYQ

Neuer Renault Espace , so viel Gemeinsamkeiten mit den Vorgängern hat er nicht .

Immerhin hat man dieses „Spähpanzerdesign“ zurück gefahren. Zumal er meines Wissens nach der letzte überlebende große Familienvan sein dürfte. Galaxy, Alhambra, Sharan sowie die Modelle von Fiat und Peugeot sind längst eingestellt.

[PIPD black]

Zitat:

@ToledoDriver82 schrieb am 28. März 2023 um 08:55:09 Uhr:

Skynet kommt

Skynet ist schon lange da.

Schau dir mal die Technik des Eurofighters (JPs Video neulich) oder der Kampf-Drohnen an. Das was wir wissen, ist nur die Spitze des Eisbergs.

[VolkerIZ]

Das, was heute zu kaufen und sogar schon bezahlbar ist, ist schon beängstigend und der Durchschnitts-Nutzer weiß es gar nicht. Mein Kollege hat mir mal gezeigt, wenn er als Suchbegriff "Uhr" in seinen Rechner eintippt, dann zeigt der ihm alle Bilder auf seiner Festplatte an, wo in irgendeiner Form eine Uhr zu sehen ist und selbst da, wo die Familie in der Küche sitzt und die Uhr so nebensächlich im Hintergrund ist, dass man sie kaum wahrnehmen würde.

[PIPD black]

Zitat:

@MrMinuteMan schrieb am 28. März 2023 um 09:48:25 Uhr:

Immerhin hat man dieses „Spähpanzerdesign“ zurück gefahren. Zumal er meines Wissens nach der letzte überlebende große Familienvan sein dürfte. Galaxy, Alhambra, Sharan sowie die Modelle von Fiat und Peugeot sind längst eingestellt.

Van? Das ist doch ein SUV vom Schlage Q7 & Co.

Wenn ich mir sowas in der Art mal zulegen sollte, dann ein Original Suburban o. ä. Und natürlich mit V8 und nicht mit so einer Nähmaschine da vorn drin.

[VolkerIZ]

Ich finde den Namen ja immer so lustig.

Den Titel Suburban kann man sich verleihen, wenn man von einem gepimpten Niva überfahren wurde.

[ToledoDriver82]

Zitat:

@PIPD black schrieb am 28. März 2023 um 09:50:08 Uhr:

Zitat:

@ToledoDriver82 schrieb am 28. März 2023 um 08:55:09 Uhr:

Skynet kommt

Skynet ist schon lange da.

Schau dir mal die Technik des Eurofighters (JPs Video neulich) oder der Kampf-Drohnen an. Das was wir wissen, ist nur die Spitze des Eisbergs.

Stimmt, Angriffsdrohnen und T-1 gibt's schon

[MrMinuteMan]

Zitat:

@PIPD black schrieb am 28. März 2023 um 09:53:16 Uhr:

Zitat:

@MrMinuteMan schrieb am 28. März 2023 um 09:48:25 Uhr:

Immerhin hat man dieses „Spähpanzerdesign“ zurück gefahren. Zumal er meines Wissens nach der letzte überlebende große Familienvan sein dürfte. Galaxy, Alhambra, Sharan sowie die Modelle von Fiat und Peugeot sind längst eingestellt.

Van? Das ist doch ein SUV vom Schlage Q7 & Co.

Wenn ich mir sowas in der Art mal zulegen sollte, dann ein Original Suburban o. ä. Und natürlich mit V8 und nicht mit so einer Nähmaschine da vorn drin.

Also ursprünglich war es mal ein Van. Besonders wenn man den Ur-Espace sieht.

Der Zeitgeist hat das Ding natürlich nah ans SUV gerückt, von den Gewächshausartigen Glasflächen ist nichts mehr übrig, auch nicht von dem unglaublichen Raumgefühl. Insofern hängt das Ding etwas zwischen Baum und Borke, was es nun offiziell ist

[ToledoDriver82]

Für mich ist das auch kein Van, daher auch nur ein SUV der halt den selben Namen trägt,wie halt auch bei Puma,Spacestar,Eclipse usw

[Swissbob]

Zitat:

@MrMinuteMan schrieb am 28. März 2023 um 10:43:47 Uhr:

Zitat:

@PIPD black schrieb am 28. März 2023 um 09:53:16 Uhr:

Van? Das ist doch ein SUV vom Schlage Q7 & Co.

Wenn ich mir sowas in der Art mal zulegen sollte, dann ein Original Suburban o. ä. Und natürlich mit V8 und nicht mit so einer Nähmaschine da vorn drin.

Also ursprünglich war es mal ein Van. Besonders wenn man den Ur-Espace sieht.

Der Zeitgeist hat das Ding natürlich nah ans SUV gerückt, von den Gewächshausartigen Glasflächen ist nichts mehr übrig, auch nicht von dem unglaublichen Raumgefühl. Insofern hängt das Ding etwas zwischen Baum und Borke, was es nun offiziell ist

Dazu passt das Glasdach welches aber nicht geöffnet werden kann.

Insbesondere bei den Elektroautos ist dies Mode.

Tesla war wohl der Pionier.

Durfte ich übrigens im i-pace testen, hat mich aber nicht überzeugt.

[VolkerIZ]

Ätt Toledo: Schon mal mit Geigen versucht?

[ToledoDriver82]

Noch nicht aber ich glaube,der hört die hier oben eh nicht

[VolkerIZ]

Dann sollte man die Ursache dafür analysieren.

Nachbar schwerhörig: Lautere Geige schenken lassen oder evtl. lieber eine Bratsche, die hat mehr Volumen.

Nachbar zu weit oben: Siehe 1. oder im Treppenhaus geigen.

Nachbar taub: Häßliche Geige schenken lassen und ständig geigend vor seiner Tür hin und her laufen. Evtl. noch zu optimieren durch einen häßlichen Geigengartenzwerg unter seinem Balkon.

[PIPD black]

Trompete, gute.

Könnte auch klappen.

https://www.youtube.com/watch?v=nfGAEo2S-WE

[British_Engineering]

Hallo zusammen,

dann haben wir ja eher als die meisten Zeitgenossen Kontakt mit KI gehabt. WIR WAREN PIONIERE!!

Ich habe heute endlich mal alle alten Baumstubben und sonstigen Reste aus der Zeit unseres Drainagebaus auf die Müllkippe gefahren. Das Zeug lag teilweise zweieinhalb Jahre lang bei uns in der hintersten Ecke des Gartens. Eigentlich wäre die ganze Lieferung (Caddy fast bis unters Dach voll) kostenpflichtig gewesen, aber die Mitarbeiterin auf der Kippe hatte keinen Bock, sich den Inhalt des Laderaums anzuschauen und bedeutete mir mit einer unwirschen Handbewegung, ich solle das Ganze einfach in einen Gartenabfall-Container für die kostenlosen Sachen werfen. Gesagt, getan.

[PIPD black]

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/.../2389290887-216-2929

Über 2 Jahre Ränger fahren und dann noch was rauskriegen. Klappt nicht mit jedem Neuwagen. Ob man mit dem 2,0er auch das Glück hat? Wir werden es nie erfahren.

[ToledoDriver82]

Nicht schlecht,wenn er den für das Geld los bekommt... erstaunlich werstabil,die Teile

[VolkerIZ]

Ätt BE: Danke für das Stichwort. Ein Argument hatte ich heute morgen noch vergessen. Welche bessere Möglichkeit kann es geben, so etwas auszuprobieren als in einem der größten deutschsprachigen Foren überhaupt? Und damit das Ganze nicht so vestreut stattfindet und übersichtlich bleibt, tritt man also selber die Diskussion los mit einem gut geplanten Thema und einer ebenso gut durchdachten Figur. Passt also auch.

Ätt Matze: Ziemlich viel Geld für ein Auto, auch wenn er wirklich wenig km hat und gut aussieht.

Da fällt mir gerade ein: Welchen Sinn haben eigentlich diese Fließheck-Deckel für den Ränger? Gibt es auch für den Nissan, glaube ich. Die sind weder praktisch, noch sehen sie gut aus.

[PIPD black]

Für den 3,2er rechne ich mit den Preisen. Für die Luftpumpen eher nicht. Zumal hier auch noch offen Tageszulassung und EU-Fahrzeug geschrieben steht. Keiner, der bei Verstand ist, zahlt den Preis ohne Not. Die Dinger gibt’s noch neu für kaum mehr. Zumal jetzt der Nachfolger da ist.

[PIPD black]

Die Deckel sind halt Deckel. Macht halt jeder wie er denkt. Möglichkeiten gibt’s genug. Der Deckel ist aufbruchsicherer und da unter bleibt es trocken. Trotzdem hat man noch nen Pickup und keinen SUV wie mit Hardtop.

[ToledoDriver82]

Zitat:

@PIPD black schrieb am 28. März 2023 um 19:16:01 Uhr:

Für den 3,2er rechne ich mit den Preisen. Für die Luftpumpen eher nicht. Zumal hier auch noch offen Tageszulassung und EU-Fahrzeug geschrieben steht. Keiner, der bei Verstand ist, zahlt den Preis ohne Not. Die Dinger gibt’s noch neu für kaum mehr. Zumal jetzt der Nachfolger da ist.

Also eher ein austesten was gehen könnte

[bronx.1965]

Moin,

Zitat:

Für den 3,2er rechne ich mit den Preisen. Für die Luftpumpen eher nicht. Zumal hier auch noch offen Tageszulassung und EU-Fahrzeug geschrieben steht. Keiner, der bei Verstand ist, zahlt den Preis ohne Not. Die Dinger gibt’s noch neu für kaum mehr. Zumal jetzt der Nachfolger da ist.

Lustige Entwicklung. Man(n) kann es ja mal versuchen.

Erinnert mich ein wenig an die Preisentwicklung bei den gebrauchten Niva. Haben sich die Neuwagen (Kurzer, Standard) seit 2010 schon um 5 - 6.000 € verteuert, kann man aktuell ähnlich lustige Preissteigerungen bei den angebotenen Gebrauchten bemerken. Selbst ziemlicher Schrott wird selten unter 3 - 4.000 € angeboten.

Nur weil es so gut wie keine NW mehr gibt meinen einige nun, Mondpreise aufrufen zu können.

Einen Nachfolger gibt es zwar seit mehreren Jahren aber der wird nicht akzeptiert.

[VolkerIZ]

Ätt Matze: Ich finde jetzt unter 25 Seiten Rängern kein Foto. Ich meine jetzt dieses Teil, das hinten so schräge ist wie ein Coupe. Das sieht bei einem Fahrzeug, dem optisch jegliche Leichtigkeit abgeht, aus wie notgelandet. Und hat weniger Nutzwert als die kantigen, kombi-ähnlichen Aufbauten, die es ja auch in diversen Ausführungen gibt.

Vielleicht kennst Du den, der manchmal in Wittenbergen am Silo rumsteht, gehört irgendeinem Bauunternehmen oder ähnliches, passend zu den firmeneigenen LKWs in so einen einmaligen Maschinengrün. Der hat so ein Ding drauf.

Edith sagt: Da ist das Teil.

[British_Engineering]

Zitat:

Van? Das ist doch ein SUV vom Schlage Q7 & Co.

Wenn ich mir sowas in der Art mal zulegen sollte, dann ein Original Suburban o. ä. Und natürlich mit V8 und nicht mit so einer Nähmaschine da vorn drin.

Für den Suburban plädiert mein Sohn schon lange als Familienauto. Mein Nachbar fährt einen großen Kia Sorento SUV und mein Sohn meint wir könnten dann immer sagen "Was hast du denn für ein mickriges Wägelchen."

Also dieser neue Espace sagt mir nicht zu.

[ToledoDriver82]

[British_Engineering]

Wobei ich beim Suburban unbedingt einen der achten Generation bevorzugen würde. Den gab es von 1973 bis 1991, einzelne Exemplare sieht man noch heute. Keine andere Generation wurde so lange gebaut. Der Wagen ist nicht nur geräumig wie eine Lagerhalle (das sind auch die anderen Generationen), sondern hat auch noch dieses typisch amerikanische Monumental-Design und bei den Silverado-Modellen einen schönen plüschigen Innenraum.

[VolkerIZ]

Mahlzeit allerseits!

Ätt BE: Das ist der, der aussieht wie ein bis zum Blatzen ähn Platzen aufgeblasener Blatzer, glaube ich? Der hat irgendwie Stil, ein Kombi, der mehr Platz hat als viele Transporter. Gibt es für sparsame Menschen auch ohne Allrad, mit schmalen Reifen und Chromradkappen.

Der hier hat sogar die seltene Kombination von H und Gasanlage. Und sieht gut aus und innen alles voll Plysch. Farblich dazu passend würde sich auch die Installation eines Pimbolariums anbieten.

Und der Gerät muss man dann immer dabei haben, weil es zu Fuß doch immer ziemlich weit ist, ums Auto rum zu gehen.

[PIPD black]

@Volker Keine Ahnung was die Abdeckungen sollen. Ich finde sie auch unschön und unpraktisch. Aber es gibt ja Leute, den gefallen so SUV Coupes wie X6 & Co. auch.

Ich dachte zuerst, dass du diese Dinger meinst: https://www.novisauto.de/.../...bine_inklusive_Sportbuegel_400x400.jpg

Finde ich aber auch nicht besser.

[VolkerIZ]

Hast Recht, das ist genau so fies. Hat auch nicht wesentlich mehr Nutzwert als Deine Lösung. Ist aber vermutlich deutlich teurer und sieht aus wie notgelandet.

[Swissbob]

Zitat:

@PIPD black schrieb am 28. März 2023 um 19:08:27 Uhr:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/.../2389290887-216-2929

Über 2 Jahre Ränger fahren und dann noch was rauskriegen. Klappt nicht mit jedem Neuwagen. Ob man mit dem 2,0er auch das Glück hat? Wir werden es nie erfahren.

Ich bin gespannt was mit den 2L Raptoren passiert, zumal der Nachfolger sogar einen 3L Benziner hat.

[PIPD black]

Die werden wie Blei in den Regalen liegen. Vor allem weil die Händler sich auch preislich nicht bewegen. Mit dem neuen Ränger gibt es jetzt alles, was sich das Herz wünscht. Kräftigen Diesel oder eben auch nen Benziner im Raptor. Leider leider aber zu völlig abgehobenen Preisen......und dann sieht man gestern bei den Autodoktoren auf YT mal das Innenleben einer Tür von einem aktuellen Ford Focus.....das schnallste ab.