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Mon Jul 17 14:00:20 CEST 2023    |    MOTOR-TALK

Liebe MOTOR-TALKer,

es fühlt sich an, als wäre es erst gestern gewesen, als vor über 22 Jahren das erste Thema auf MOTOR-TALK erschien und so der Grundstein für die nachfolgenden 65 Mio. Beiträge gelegt wurde.

Mittlerweile sind pro Monat 3,6 Mio. unique User* auf MT unterwegs und finden ihre Antworten oder stellen ihre Fragen rund um ihr Gefährt.

Ohne jeden Einzelnen von Euch wäre MOTOR-TALK nicht das, was es heute ist, die Anlaufstelle im Netz zu allen Fragen rund um Mobilität.

Die Art und Weise, wie wir Mobilität nutzen, verändert sich rasend schnell. Mit Finanzierung, Leasing und Abo werden die Besitzmodelle immer flexibler. Der Kaufprozess wird zunehmend digitaler, immer mehr Menschen erwerben ihr Fahrzeug direkt online. Neue Antriebsformen drängen auf den Markt.

mobile.de ist dabei, diesen umfassenden Wandel aktiv und mit konkreten Lösungen mitzugestalten. Darauf wird das Unternehmen in Zukunft seine ganze Energie lenken und hat daher leider entschieden, sein Engagement bei MT einzustellen.

Sollte sich in der Zwischenzeit ein Käufer für die Community finden, könnte es 2024 weitergehen. Derzeit planen wir allerdings, dass die MOTOR-TALK Seite zu Beginn 2024 vom Netz genommen wird, dies betrifft ebenso die MOTOR-TALK Apps.

Wir blicken zurück auf die vielen schönen Momente mit Euch - wir haben gefeiert, hart diskutiert, konstruktiv MOTOR-TALK weiterentwickelt. Vielen Dank dafür!

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Ganz besonders möchten wir uns bei unseren ehrenamtlichen Moderatoren und Paten bedanken, am Ende sind sie es, die es möglich machen, dass in Europas größter Auto-Community die Themen rund um Mobilität besprochen werden können. Danke!

Für die Vielfalt in der Community Landschaft ist dies leider ein weiterer Verlust, andere und sehr kompetente Auto-Communities wie bspw. a4freunde, bmw-syndikat oder tff sind allerdings für Euch da.

Wir hoffen, dass wir Euch in den vergangenen Jahrzehnten die Plattform bieten konnten, um Euch gegenseitig zu helfen, Freunde zu werden und Spaß zu haben. Denn dafür wurde diese Seite in’s Leben gerufen.

Wir aus dem MT-Team werden Euch bis zum Ende des Jahres weiterhin begleiten.

Macht’s gut und bis auf baldiges Wiedersehen!
Euer MOTOR-TALK Team

*agof 03/23 digital facts

MOTOR-TALKMOTOR-TALK
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Ergänzung von MOTOR-TALK am Tue Sep 05 10:29:00 CEST 2023

Liebe MOTOR-TALKer,

seit dem 17.07. und unserem Blog über die Zukunft von MOTOR-TALK ist einige Zeit vergangen.
Und für viele von Euch waren die Zeilen traurig und enttäuschend.
Nicht erst Eure Beiträge zeigen, dass MOTOR-TALK mehr als ein Forum ist, es ist gewissermaßen für viele ein Zuhause.

Wir möchten uns daher für Eure Anteilnahme und bisherige Geduld bedanken.
Außerdem danke für die zahlreichen positiven, aufbauenden Worte und Vorschläge!

Natürlich können wir auch Eure Verunsicherung und Sorge nachvollziehen.
Daher möchten wir Euch heute einen kurzen Zwischenstand geben.

Aktuell befinden wir uns in konstruktiven und guten Gesprächen mit potentiellen Interessenten für MOTOR-TALK.
Da bei einem Forum dieser Größe einiges zu berücksichtigen ist, können wir die Erfolgsaussichten aktuell nicht vollends einschätzen.
MOTOR-TALK ist eines der größten Foren Europas und damit stellen sich unter anderem viele technische Herausforderungen, die es zu beachten gilt.

Was wir Euch versichern: Wir prüfen alle möglichen Optionen.
Wir alle sind bestrebt, dass MOTOR-TALK eine Zukunft hat.

Daher haltet MOTOR-TALK weiterhin die Treue und habt noch Geduld.
Sobald wir wissen, ob und wie es weitergeht, lassen wir es Euch umgehend wissen.

Ergänzung von Bianca am Thu Oct 05 17:12:14 CEST 2023

Für MOTOR-TALK gibt es sehr erfreuliche Nachrichten. Les rein und erfahre was wir in 2024 machen.

Sun Aug 06 13:50:18 CEST 2023    |    bmw1.

Ich fürchte man wird sich dann wieder spezielle Foren suchen müssen, falls es die noch gibt.

Sun Aug 06 14:23:37 CEST 2023    |    3L-auto-ja

Zitat:

@212059 schrieb am 6. August 2023 um 13:43:44 Uhr:



Zitat:

@keksemann schrieb am 6. August 2023 um 08:51:01 Uhr:


Ich gehe davon aus, dass due Moderatoren kein Wissen und keinen Zugriff auf die Serverstruktur haben.
Ohne alte Mitarbeiter wird das eine Totgeburt.

So sieht es aus. Bei der Größe wird man nur mit Ehrenamtlichen nicht durchkommen. Grundsätzlich wirst Du fest Verantwortliche brauchen, die dies beruflich machen. Dies ist - sorry an alle Kleintierzüchter - kein Kleintierzüchterverein, sondern deutlich größer.

Und das weisst du weil?

Ich mache sowas schon viele jahre, jahrzehnte und das ist garkein aufwand bei der IT.
Ich gebe zu wir machen hauptsaechlich andere dinge als foren und wenn foren dann viel kleiner.
Aber eine landesweite zeitung hostetd bei uns und zumindest bei wahlen, oder anderen katastrophen hat die deutlich klicks. Ich sehe da kaum aufwand fuer eine IT.

Hingegen viel aufwand, sehr viel, ist es den content zu ueberwachen, das da keine unflaetigen, oder rechtlich relevanten aeusserungen stehen und so weiter.
Das ist nicht die aufgabe der IT, sondern das machen die mods?
Sowieso schon ehrenamtlich? Die mods brauchen wir zwingend und die IT muss ja nicht gegen uns sein, auch von dort kann man ehrenamtliche brauchen.

Das thema muesste man in einem gesonderten fachkreis nochmal eroetern.
Es reicht kein einfacher server bei einem massenhoster, aber es braucht auch keine IT truppe um sowas am laufen zu halten, auf keinen fall.
Spam atacken, DDOS, das kann alles passieren, das ist schon arbeit, aber wir muessen ja auch nichts garantieren.

Wohl bemerkt, das beste ist MT rettet sich selber, der verein ist plan B, wenn alles unter geht.
Dann mit viel weniger aufwand und kosten.
Das alte MT nachbilden und die umsaetze erwirtschaften ist eine ganz andere nummer, ich hoffe das gelingt dem MT team, aber das geht nicht mit einem verein. (nicht so einfach, es gibt sehr grosse vereine, aber darueber reden wir ja nicht)
Der verein zieht die server um und haelt das forum online.
Mit der zeit hat man sicher mehr ideen, aber erstmal geht es um den bestand.

w

Sun Aug 06 14:53:05 CEST 2023    |    rallediebuerste

Zitat:

@3L-auto-ja schrieb am 6. August 2023 um 14:23:37 Uhr:


Und das weisst du weil?

... er seit langem Moderator ist, regelmäßig mitbekommt, was der Betrieb eines Forums in dieser Größe bedeutet, weil er ein mal im Jahr nach Berlin fährt und sich da einen guten Überblick verschaffen kann und regelmäßig mit dem CM im Austausch darüber ist, was so hinter den Kulissen passiert. Und das ist halt einiges.

So gut ich es auch finde, dass man MT notfalls privat retten will - vielleicht sollte man auch frühzeitig Menschen imvolvieren, die den Laden gut kennen, bevor man wild Meetings plant.

Sun Aug 06 15:11:41 CEST 2023    |    keksemann

außer von einer Handvoll Mods, die sich als solche zu erkennen geben (ich kenne ja nicht alle beim Namen), gab es hier seitens dieser User noch rel. wenig Inhaltliches. Ich habe bereits vor gefühlten 20 Seiten geben; wenn sich irgendwo außerhalb etwas bildet, was mit dem Erhalt von MT zu tun hat, möge man mich per PN benachrichtigen.

Nix.

Deswegen habe ich am Freitag mobile per Mail kontaktiert... ich bin gespannt, ob da überhaupt eine Antwort kommt.

Sun Aug 06 15:17:58 CEST 2023    |    3L-auto-ja

Zitat:

@rallediebuerste schrieb am 6. August 2023 um 14:53:05 Uhr:



Zitat:

@3L-auto-ja schrieb am 6. August 2023 um 14:23:37 Uhr:


Und das weisst du weil?
... er seit langem Moderator ist, regelmäßig mitbekommt, was der Betrieb eines Forums in dieser Größe bedeutet, weil er ein mal im Jahr nach Berlin fährt und sich da einen guten Überblick verschaffen kann und regelmäßig mit dem CM im Austausch darüber ist, was so hinter den Kulissen passiert. Und das ist halt einiges.

So gut ich es auch finde, dass man MT notfalls privat retten will - vielleicht sollte man auch frühzeitig Menschen imvolvieren, die den Laden gut kennen, bevor man wild Meetings plant.

Vielleicht kann er ja dann auch erklaeren warum man hauptamtliche ITler benoetigt um ein bestehendes forum am laufen zu halten.
Ich will nicht zanken, schon garnicht plane ich wild, danke auch dafuer.
Offenbar fehlen jedoch ganz wichtige informationen um sich mit dem thema auseinander zu setzen und das ist doch gewiss gewollt das wir das tun?
Wohl bemerkt, rettet MT sich selbst ist es das beste.
Nur falls nicht dann waere die aufrechterhaltung "auf kleiner flamme" und so das es ebend online ist, eine realistische moeglichkeit.

Sind die einschaetzunge falsch, kann man das begruenden, dann bitte ich um erlaeuterungen.

Auf keinen fall soll es so klingen als daechte ich die IT bohrt sich in der nase.
Die haben das forum entwickelt, erweitert und so weiter. Ich spreche nur vom weiterbetrieb eines bestehenden forums um zeit zu gewinnen fuer weitere ideen, und nur falls MT sich selbst nicht retten kann.

Ich sehe weiterhin die zwingende notwendigkeit das die mods das forum pflegen, das ist ein erheblicher aufwand. Und ich sehe bedarf in rechtsdingen. Vielleicht bin ich blind, aber bei der IT habe ich am wenigstens schmerzen.

w

Sun Aug 06 17:16:09 CEST 2023    |    keksemann

Von der Software her, sehe ich MT als Dinosaurier... modern, schnell, innovativ, flexibel ist anders. Ich möchte es nicht schlecht reden, aber ich vermute laienhaft, dass ein Datenumzug auf einen anderen Server den Tod bedeuten könnte, weswegen nur eine Übernahme von Software UND Hardware ratsam sein könnte.

Sun Aug 06 17:39:17 CEST 2023    |    3L-auto-ja

wir wissen zu wenig,
linux/KVM basiert ist der umzug ein kinderspiel.
daten und software muss dabei sein, sonst brauchen wir nicht anfangen.

Die forensoftware ansich finde ich sehr klasse.

w

Sun Aug 06 17:54:04 CEST 2023    |    Wauhoo

Zitat:

@Anarchie-99 schrieb am 4. August 2023 um 17:40:08 Uhr:


wenn das Auto sich nicht mehr verkaufen lässt, wird es zerlegt und in teilen verkauft.

Sicher? Siehe Oldtimer, die auch heute nicht nur "noch in Nutzung" sind, sondern auch tunlichst "nutzbar" erhalten werden.

Wenn MOTORTALK es wert ist, erhalten zu werden, werden sich Wege und Lösungen finden, es zu erhalten. Der Begriff "es wert ist", meint freilich nicht nur rein finanziellen Wert, auch dann nicht, wenn es finanziell nicht wenig an Unterhalt kostet. Auch hier wieder der Vergleich zu den Oldtimern, der echte Oldtimer-Fan scheut weder Mühe, noch Kosten, den Oldtimer fahrbar zu erhalten. So meine Kenntnis nicht völlig falsch ist, hat es sogar Leute, die fehlende Ersatzteile auf Basis der technischen Zeichnung nachanfertigen lassen oder, bei Verfügbarkeit der Werkzeuge, selber anfertigen.

Oder anders:

Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg, ob so oder so.

Sun Aug 06 17:54:15 CEST 2023    |    Zimpalazumpala

Zitat:

@3L-auto-ja schrieb am 6. August 2023 um 15:17:58 Uhr:



Zitat:

@rallediebuerste schrieb am 6. August 2023 um 14:53:05 Uhr:


... er seit langem Moderator ist, regelmäßig mitbekommt, was der Betrieb eines Forums in dieser Größe bedeutet, weil er ein mal im Jahr nach Berlin fährt und sich da einen guten Überblick verschaffen kann und regelmäßig mit dem CM im Austausch darüber ist, was so hinter den Kulissen passiert. Und das ist halt einiges.

So gut ich es auch finde, dass man MT notfalls privat retten will - vielleicht sollte man auch frühzeitig Menschen imvolvieren, die den Laden gut kennen, bevor man wild Meetings plant.

Vielleicht kann er ja dann auch erklaeren warum man hauptamtliche ITler benoetigt um ein bestehendes forum am laufen zu halten.

weil es für User maximal nervig ist, wenn sie auf eine Fehler 404 Meldung auflaufen, was nicht lange akzeptiert wird
weil im Hintergrund Spamwellen abgefangen werden, bei denen temporär ganze Länder geblockt werden
weil es immer mal wieder bei Funktionen hakt, die lebenswichtig sind
weil im Hintergrund Security Checks laufen, die man nicht mal eben daheim vom PC aus koordiniert
weil das CM zumindest tagsüber immer erreichbar ist / sein sollte
weil User mit Fragen im SU an MT herantreten, die nicht mal eben mit 2 Mausklicks zu beantworten sind
weil ...
weil ...
...
...

Ich weiß gar nicht, wie oft wir Mods schon das CM aus dem Bett gescheucht hatten und dieses auch immer am Wochenende erreichbar ist, um notfalls selbst einzugreifen oder die Werkstatt zu informieren.

Ich wünsche mir auch einen Weiterbetrieb, aber die hier zu lesenden Blauäugigkeit lässt mich schmunzeln.

Sun Aug 06 18:01:04 CEST 2023    |    A346

Mich lässt das ebenfalls schmunzeln.
MT ist doch nicht einfach nur Malen nach Zahlen.

Sun Aug 06 18:21:39 CEST 2023    |    ToledoDriver82

Wenn eh Hopfen und Malz verloren ist und...so ja einige Aussagen...das Ende schon in Stein gemeißelt ist,warum dann diese Galgenfrist,warum noch warten und weiter Geld "verbrennen" (jeder Monat kostet ja schließlich) ,warum nicht gleich "sorry,tut uns leid, aber betriebswirtschaftliche Gründen zwingen uns dazu , morgen das Licht auszuschalten." Sicherlich,es wird bestimmt noch irgendwelche Verträge bis XYZ geben,aber da gäbe es sicherlich auch Lösungen...außer das weiterführen bis Jahresende wäre trotzdem noch billiger, als die Summe für eventuell vorzeitig beendete Verträge.

Sun Aug 06 18:35:59 CEST 2023    |    3L-auto-ja

Zitat:

@Zimpalazumpala schrieb am 6. August 2023 um 17:54:15 Uhr:



Zitat:

@3L-auto-ja schrieb am 6. August 2023 um 15:17:58 Uhr:


Vielleicht kann er ja dann auch erklaeren warum man hauptamtliche ITler benoetigt um ein bestehendes forum am laufen zu halten.

weil es für User maximal nervig ist, wenn sie auf eine Fehler 404 Meldung auflaufen, was nicht lange akzeptiert wird
weil im Hintergrund Spamwellen abgefangen werden, bei denen temporär ganze Länder geblockt werden
weil es immer mal wieder bei Funktionen hakt, die lebenswichtig sind
weil im Hintergrund Security Checks laufen, die man nicht mal eben daheim vom PC aus koordiniert
weil das CM zumindest tagsüber immer erreichbar ist / sein sollte
weil User mit Fragen im SU an MT herantreten, die nicht mal eben mit 2 Mausklicks zu beantworten sind
weil ...
weil ...
...
...

Ich weiß gar nicht, wie oft wir Mods schon das CM aus dem Bett gescheucht hatten und dieses auch immer am Wochenende erreichbar ist, um notfalls selbst einzugreifen oder die Werkstatt zu informieren.

Ich wünsche mir auch einen Weiterbetrieb, aber die hier zu lesenden Blauäugigkeit lässt mich schmunzeln.

Ich mache mal leider ein vollzitat,
Ich kann einige punkte nachvollziehen, anderes garnicht aus meiner jahrzehnte langen erfahrung in der IT mir server und ReZe..
Sei es drum, was wir am allerwenigsten brauchen koennen ist streit.

Ich schreibe dir privat nochmal, das ist vielleicht besser.

Auf jeden fall benoetigen wir mehr informationen, das ist alles viel zu wenig was wir hier wissen.
Ich hoffe das ist so, weil an einer loesung "innerhalb" von MT gearbeitet wird und es chancen gibt.
Dann braucht man hier diese ideen nicht, das ist klar und es wuerde mich freuen.

willy

Sun Aug 06 18:55:22 CEST 2023    |    A346

@3L-auto-ja

Welchen Sinn macht es, wenn Du Dich mit einem Moderator privat über das Ganze austauscht?

Nehme Kontakt mit den Verantwortlichen auf, stelle da Deine Ideen vor und warte auf deren Reaktion.

Sun Aug 06 19:13:03 CEST 2023    |    3L-auto-ja

Zitat:

@A346 schrieb am 6. August 2023 um 18:55:22 Uhr:


@3L-auto-ja

Welchen Sinn macht es, wenn Du Dich mit einem Moderator privat über das Ganze austauscht?

was wir am wenigsten brauchen ist gezaenk und ich dachte ich ziehe da mal die bremse.

Zitat:

Nehme Kontakt mit den Verantwortlichen auf, stelle da Deine Ideen vor und warte auf deren Reaktion.

Ich bin ueberzeugt unser treffen wird stattfinden und es wird sich eine meinung bilden.
Bis dahin wissen wir auch schon (hoffentlich) mehr ueber die chancen einer "selbstrettung" von MT. (also einem nachfolger der das besser kann als auf kleiner flamme ein verein. )

Der verein (oder welche rechtsform auch immer) ist nur der strohhalm, der notnagel.
Es ist auch kein konzept das ich alleine ausarbeite und vorschlage.
Ich werde aber schauen das wir das treffen machen und wenn sich schon alles erledigt hat dann schnitzel und bratkartoffel und ist doch eh nett mit euch. 🙂

Ich plane das jedenfalls mal ein.

w

Sun Aug 06 19:35:50 CEST 2023    |    MarMor2000

Ich bin weder der IT‘ler noch anderweitig begabt Verein oder Spenden sammeln oder PiPaPo aber ich feiere gerade das hier doch mal konkrete Ideen ins Pläne so langsam auftauchen da bekommt man ja doch wieder nen Keim Hoffnung (Daumen hoch Icon weil geht ja hier nicht)

Sun Aug 06 19:53:22 CEST 2023    |    keksemann

@ToledoDriver82
Weil es möglicherweise Arbeitsverträge, bzw Fristen in Verträgen gibt.
Weil man Serverlaufzeiten gebucht hat.
Weil man Werbeverträge hat?
Weil man eh Miete für Räume/Büros zu zahlen hat.
Weil man so vielleicht doch noch 3 Mark fuffzich bekommt.

Vielleicht wollte man ja das Ganze gar nicht veröffentlichen und hat es nur getan, weil es eine Undichtigkeit zu einem frühen Zeitpunkt gab?

Deswegen... oder wegen 7 anderer Gründe

Sun Aug 06 20:14:03 CEST 2023    |    Ascender

Vielleicht gehen wir das auch falsch an. Einfacher wäre wohl die Neugründung eines Forums. Dann hätte man wenigstens aktuelle Software und könnte das Forum so gestalten wie es sinnvoll ist. Ob man wirklich zu jedem Fabrikat ein eigenes Unterforum braucht, sei mal dahingestellt.
Und wenn man merkt, dass es Bedarf gibt, dann addiert man die halt dazu.

Man könnte auch das aktuelle Forum und die Blogs kopieren/archivieren und so zumindest alte Threads als "kulturelles Erbe" aufbewahren. Vielleicht hätte irgendwann einmal ein Computer-Museum daran Interesse. 😁 Man müsste halt nur das mit dem Copyright und der Haftung klären. Aber das wäre ohnehin nur optional.

Der Nachteil wäre natürlich, dass viele Nutzer nicht auf den Zug aufspringen würden. Aber zumindest die Power-User hier würden wahrscheinlich mit umziehen. So bliebe man wenigstens in Kontakt.

Das wäre dann eher sowas wie Plan B oder C, wenn alle Stricke reißen. Mit einer guten Forensoftware könnte man sogar die Fahrzeugprofile nach MT-Stil realisieren, denke ich.

Plan D wäre ein Discord-Channel. Ich denke das macht sogar mit am meisten Sinn um einfach nur in Kontakt zu bleiben und bspw. Treffen zu organisieren.

Sun Aug 06 21:15:29 CEST 2023    |    ToledoDriver82

Zitat:

@keksemann schrieb am 6. August 2023 um 19:53:22 Uhr:


@ToledoDriver82
Weil es möglicherweise Arbeitsverträge, bzw Fristen in Verträgen gibt.
Weil man Serverlaufzeiten gebucht hat.
Weil man Werbeverträge hat?
Weil man eh Miete für Räume/Büros zu zahlen hat.
Weil man so vielleicht doch noch 3 Mark fuffzich bekommt.

Vielleicht wollte man ja das Ganze gar nicht veröffentlichen und hat es nur getan, weil es eine Undichtigkeit zu einem frühen Zeitpunkt gab?

Deswegen... oder wegen 7 anderer Gründe

Selbst dann hätte man sich den Zirkus ja sparen können und zum 1.12. sagen können "Ende des Monats ist Schicht im Schacht"....wenn das Ergebnis eh feststeht,ist es ja egal und dann hätte man zu dem Zeitpunkt wohl auch sicher gewusst,dass es keine Alternative gibt.
Sollte das Ende aber noch nicht in Stein gemeißelt sein,dann sind Überlegungen,egal welcher Art,doch legitim.

Sun Aug 06 22:56:51 CEST 2023    |    212059

Zitat:

@3L-auto-ja schrieb am 6. August 2023 um 15:17:58 Uhr:


Vielleicht kann er ja dann auch erklaeren warum man hauptamtliche ITler benoetigt um ein bestehendes forum am laufen zu halten.

Ich habe nur von Hauptamtlichen geschrieben, nicht von zwingend von ITlern. Da geht's mir vor allem um die Ansprechpersonen, die letztlich auch die rechtlichen Fragen klären können/müssen. Da die Mods (auch auch die Paten, wie Dir selbst bekannt ist) in keiner besonderen rechtlichen Verbindung zum Betreiber, brauchst Du eben Vertreter vom Rechtsträger und für diese gibt's reichtlich Aufgaben. Die hättest Du übrigens auch bei den Teamtreffen mitbekommen können.

Allerdings brauchst Du bei der hochspeziellen und angepassten Software auch ITler, die die Technik kennen. Ob die festangestellt sind oder auf Abruf da sind, macht da keinen großen Unterschied. MT kannst Du nicht einfach irgendwo hin umziehen (wenn ich an den Aufwand der vergangenen Umzüge denke, der nur berichtet wurde, sieht man dies auch) und es läuft störungsfrei. Auch aktuell sind immer wieder Bugfixes etc. fällig. Ob es serverseitig wirklich auf Linux läuft, wage ich eher zu bezweifeln. Es sind m.E. eher Windows-Server.

Dass man nicht rasend viel Hauptamtliche braucht, ist richtig, aber schon die benötigte Zahl kostet eine Menge Geld. Von daher wirst Du - auch schon aufgrund der Serverkosten - eine Vermarktung brauchen, um Werbeeinnahmen zu generieren. Diese sollten im Idealfall etwas über den Fixkosten liegen, damit man für Modernisierungen Rücklagen bilden kann. Dass dies geht, hatte die alte MT GmbH (vor der Ausweitung mit Redaktion etc.) ja durchaus bewiesen.

Wenn es konkrete Ideen gibt, verweise ich auf die Stellungnahme des CM. Es gibt Möglichkeiten, wie auch immer die aussehen könnten.

Sun Aug 06 23:38:08 CEST 2023    |    5sitzer

Ich wäre skeptisch, ob die alte MT GmbH, die vor dem missglückten Versuch mit einer Redaktion weiter schwarze Zahlen zu schreiben, dies 1:1 auch heute noch erzielen könnte.

Mon Aug 07 08:14:17 CEST 2023    |    3L-auto-ja

Zitat:

@212059 schrieb am 6. August 2023 um 22:56:51 Uhr:



Zitat:

@3L-auto-ja schrieb am 6. August 2023 um 15:17:58 Uhr:


Vielleicht kann er ja dann auch erklaeren warum man hauptamtliche ITler benoetigt um ein bestehendes forum am laufen zu halten.

Ich habe nur von Hauptamtlichen geschrieben, nicht von zwingend von ITlern.

Vieleicht nicht du, jedoch wurden die mehrmals als unverzichtbar gedeutet.

Zitat:

Da geht's mir vor allem um die Ansprechpersonen, die letztlich auch die rechtlichen Fragen klären können/müssen.

Dem stimme ich zu, habe ich mehrmals geschrieben das mich diese art von unterstuerzung mehr kuemmert, als ITler.

Zitat:

Da die Mods (auch auch die Paten, wie Dir selbst bekannt ist) in keiner besonderen rechtlichen Verbindung zum Betreiber, brauchst Du eben Vertreter vom Rechtsträger und für diese gibt's reichtlich Aufgaben. Die hättest Du übrigens auch bei den Teamtreffen mitbekommen können.

Ich weiss... Wie gesagt unterstuetzung in rechtlichen fragen habe ich mehrmals als problematik angesprochen. Du rennst offene tueren ein, was du wissen wuerderst haettest du aufmerksam gelesen. Um dir diese nettigkeit zurueck zu geben. 😁

Zitat:

Allerdings brauchst Du bei der hochspeziellen und angepassten Software auch ITler, die die Technik kennen. Ob die festangestellt sind oder auf Abruf da sind, macht da keinen großen Unterschied. MT kannst Du nicht einfach irgendwo hin umziehen (wenn ich an den Aufwand der vergangenen Umzüge denke, der nur berichtet wurde, sieht man dies auch) und es läuft störungsfrei. Auch aktuell sind immer wieder Bugfixes etc. fällig. Ob es serverseitig wirklich auf Linux läuft, wage ich eher zu bezweifeln. Es sind m.E. eher Windows-Server.

Du weisst es nicht?

Ich weiss es auch nicht, nochmal ein punkt den ich mehrmals angesprochen habe und der nicht aufgegriffen wird.

Sollte es M$ sein sind lizensen faellig und es erklaert auch dieses "die admins habe alle haende voll zu tun".

Dann vielleicht noch aufgesetzt auf eine kommerzielle datenbank (wieder lizensen) und ich bin raus.

Das erklaert diese grosse skepsis das man das forum auf einfache weise weiterbetreiben kann, ich bin eher der meinung so geht es garnicht. MT findet einen potenten partner, oder es ist vorbei.

Zitat:

[...]

Das aendert alles, ich bin nicht mehr zuversichtlich, sondern ueberzeugt das schiff geht unter.
Entweder weil es wirklich diese art von server sind, oder weil nicht kommuniziert wird was es genau ist und man sich gedanklich nicht vorbereiten kann.

Dir jedoch danke fuer den hinweis.

w

Ps.: Nur falls das so rueber kommt, ich will die IT nicht schlecht machen, das ist seit jahzehnten mein job, ReZe IT - server. Trotzdem sehe ich die hauptprobleme bei den rechtlichen dingen, die IT am leben halten ist relativ einfach (so sie gut gemacht ist, nicht auf proprietaerer software basiert). Das aendert alles und alles wird um ein vielfaches teurer. Ich stelle mich jetzt auf die seite der skeptikier, wuerde das treffen mit euch aber gerne trotzdem machen. So als abschied. 🙄
Ich will schon ueberhaupt nicht in einer der letzten threads zanken. MT soll in guter erinnerung bleiben.

Mon Aug 07 08:18:42 CEST 2023    |    bermuda.06

Mit den User bzw Trafficzahlen die hier so im Raum rumschwirren sind mit einfachen Werbebannern pro Jahr mind. 200.000€ Umsatz pro Jahr zu erzielen. Wenn
man noch mehr Aufwand in die Vermarktung steckt auch deutlich mehr.

PS: die Zahlen habe ich nicht gewürfelt, sondern ich habe einen Vergleich einer ähnlich großen Website bei der ich die Einnahmen sehr gut kenne

Mon Aug 07 08:19:38 CEST 2023    |    MarMor2000

Das klingt doch dann alles recht vielversprechend

Mon Aug 07 08:59:11 CEST 2023    |    Holgernilsson

Ich bin immer wieder erstaunt, wieviele Fachleute hier unterwegs sind, die sich bestens mit der Materie auskennen wollen. Ich frage mich nur, warum die Fachleute dann nicht schon längst ihre Kenntnisse in erfolgreiche Geschäftsmodelle umgesetzt haben. Ich frage mich auch, ob die Fachleute wirklich denken, dass die Entscheider von Mobile wirklich alle mit dem Kopf an der Heizung schlafen. Und nachdem ich mir die Fragen selbst beantwortet habe, komme ich zum Ergebnis, dass die Fachleute dann wohl doch nicht so gut informiert und ziemlich naiv sind.

Mon Aug 07 09:19:28 CEST 2023    |    bermuda.06

Zitat:

@Holgernilsson schrieb am 7. August 2023 um 08:59:11 Uhr:


Ich bin immer wieder erstaunt, wieviele Fachleute hier unterwegs sind, die sich bestens mit der Materie auskennen wollen. Ich frage mich nur, warum die Fachleute dann nicht schon längst ihre Kenntnisse in erfolgreiche Geschäftsmodelle umgesetzt haben. Ich frage mich auch, ob die Fachleute wirklich denken, dass die Entscheider von Mobile wirklich alle mit dem Kopf an der Heizung schlafen. Und nachdem ich mir die Fragen selbst beantwortet habe, komme ich zum Ergebnis, dass die Fachleute dann wohl doch nicht so gut informiert und ziemlich naiv sind.

Und ich bin immer wieder erstaunt, dass Leute ohne Fachkenntnisse Fakten von Leuten zerreden, die damit beruflich zutun haben 😁
Wenn du das für Schwachsinn hältst kannst du ja gerne Fakten die dagegen sprechen liefern….

Darüber hinaus halte ich es für einen sehr schlechten Stil, auf solche sachlichen Beiträge mit einem persönlichen Angriff zu beantworten. Warum machst du das?

PS: und ja MT hat hier geschlafen, es gibt hier so gut wie gar keine Werbung.

Mon Aug 07 09:24:59 CEST 2023    |    Holgernilsson

Jeder soll sich hier nach seinen Möglichkeiten unmöglich machen. Ich habe immer wieder auf die Grundproblematik hingewiesen, dass zunächst erst einmal geklärt werden müsste, ob Mobile überhaupt ein Interesse hat, dass MT auch im nächsten Jahr noch besteht. Dann hätte sich nämlich alles Diskutieren um irgendwelche Phantasiezahlen erübrigt.

Mon Aug 07 09:26:25 CEST 2023    |    bermuda.06

Zitat:

@Holgernilsson schrieb am 7. August 2023 um 09:24:59 Uhr:


Jeder soll sich hier nach seinen Möglichkeiten unmöglich machen. Ich habe immer wieder auf die Grundproblematik hingewiesen, dass zunächst erst einmal geklärt werden müsste, ob Mobile überhaupt ein Interesse hat, dass MT auch im nächsten Jahr noch besteht. Dann hätte sich nämlich alles Diskutieren um irgendwelche Phantasiezahlen erübrigt.

Ok jetzt wird hier wieder ausgewichen weil man doch keine Gegenargumente hat. Für mich ist die Diskussion damit beendet.

PS: wenn du das Thema verfolgt hättest, wäre dir bekannt dass eine solche Anfrage an Mobile seitens eines Users existiert

Mon Aug 07 09:28:46 CEST 2023    |    3L-auto-ja

Ich ziehe mich hier ein wenig zurueck.
Noch eine letzte bemerkung, flames und trollen sind ganz sicher nicht hilfreich.
Ganz gleich welche idee wir hier verfolgen.

w

Mon Aug 07 09:34:38 CEST 2023    |    Holgernilsson

@bermuda.06

Wenn Du die Gegenargumente nicht erkennst, ist das Dein Problem. Die hier diskutierten Modelle, einen Verein zu gründen oder wenige Wochen vor der Schließung der Seite ein Treffen zu veranstalten und dann mal eben einen Plan zu stricken, wie man ein Forum dieser Größe weiter betreiben kann, sind derart absurd, dass jede halbwegs denkende Mensch diese Ideen sofort wieder verwerfen wird.

Mir ist bekannt, dass es die Anfrage gibt. Offenbar hat sich Mobile dazu bisher nicht geäußert. Ich werte das als Desinteresse von Mobile. Oder es gibt tatsächlich Verhandlungen mit einem aussichtsreichen Kandidaten. Beides würde jede weitere Diskussion über eine Übernahme durch User von MT hinfällig sein lassen.

Mon Aug 07 10:01:20 CEST 2023    |    Zimpalazumpala

@Holgernilsson und @bermuda.06

Würdet ihr bitte die PN Funktion nutzen, um eure Zwistigkeiten auszutragen?
Das interessiert hier niemand, stört aber gewaltig.
Danke!

Zimpalazumpala, MT-Moderator

Mon Aug 07 10:13:43 CEST 2023    |    Holgernilsson

Mir ging es in erster Linie um den Hinweis, dass die Überlegungen von vielen Usern meiner Meinung nach in die falsche Richtung gehen, weil noch lange nicht die entscheidenden Voraussetzungen geschaffen sind.

Mon Aug 07 10:13:51 CEST 2023    |    Pastaflizzer

Schade, dass hier demnächst eine Ära zu Ende gehen soll 😰

Ich habe hier viele Lösungen zu Problemen gefunden und darüber hinaus noch einige User persönlich kennenlernen dürfen ...

Nach wie vor hoffe ich, dass es hier noch eine lange Zeit weitergehen wird ... mal schauen, die Hoffnung stirbt zuletzt 😉

Mon Aug 07 10:44:27 CEST 2023    |    OneTwoMany

Das ist schon schade aber ich kanns nachvollziehen und um ehrlich zu sein, ist es auch für mich persönlich nicht all zu schlimm, dass MT in Rente geht. Das Thema Auto hat sich in der Gesellschaft ziemlich weit nach hinten in der Priorität geschoben. Das Interesse ist stark abgeflacht. Bei uns im Freundeskreis war es immer ein Gesprächsthema... "Haste den neuen AMG gesehen?", "Ich habe dies und jenes bei mir nachgerüstet", "wie kann ich das bei mir einbauen?", "Was holst du dir als nächstes" usw. und sofort.

Heute ist dies kein Gesprächsthema mehr. Ich bin der letzte mit einem gekauften Verbrenner (und das wird auch demnächst zu Ende sein) und meine restlichen Kumpels fahren geleaste oder abonnierte E-Autos. Da schraubt keiner mehr an was rum, rüstet was nach oder beschäftigt sich mit dem Thema tiefgreifender. Da werden wenn mal noch andere, größere Räder bestellt aber das war es auch..

Ich denke dieser Wandel im Umgang mit Autos können sehr viel in ihrem Umfeld auch beobachten. Also wird auch das Interesse an solchen Boards nachlassen und unrentabler werden. Natürlich wird es weiterhin Schrauber, Verbrenner-Liebhaber und Foren geben aber nicht mehr in dem Ausmaß wie vor einigen Jahren. Nur meine Meinung.

Mon Aug 07 11:06:29 CEST 2023    |    A346

Der Anteil Elektrofahrzeuge in Deutschland (Batterie-Elektrofahrzeuge (BEV) und Plug-In-Hybrid (PHEV) beträgt in 2023 bisher 3,7 Prozent. Der Anteil der reinen Batterie-Fahrzeuge (BEV) an der Gesamtanzahl der Autos lag bei rund 2 Prozent.
https://www.kba.de/.../pm08_fz_bestand_pm_komplett.html

Es werden daher noch sehr, sehr viele Jahre ins Land ziehen, bis die Verbrenner-Liebhaber und Schrauber kein Interesse mehr an Foren wie MT haben.

Mon Aug 07 11:11:49 CEST 2023    |    5sitzer

Und wenn MT Ende des Jahres seine Tore schließt wird man in bestehenden und sicher auch neuen Foren auf Gleichgesinnte treffen. Der ‚Vollsortimentler‘ mit großem Archiv fehlt dann aber.

Mon Aug 07 11:18:07 CEST 2023    |    KapitaenLueck

Und wenn es nur noch BEV geben sollte in ganz ferner Zukunft dann hätte MT immer noch eine Berechtigung, denn auch bei BEV gibt es genug Themen/Probleme die besprochen werden könnten.

Und wer sagt das nicht irgendwann auch der Privatmann an eine BEV Rep. traut.

Außer Akku kann da auch ne Menge gemacht werden.

Und es wird auch sicherlich Spezis geben die sich auch daran trauen werden.

Mon Aug 07 12:29:03 CEST 2023    |    andyrx

Wenn MOTOR-TALK tatsächlich Last Minute noch eine Zukunft bekommt werden die Jahre fetten Zuwachses und Wachstums nur noch Erinnerung an bessere Zeiten sein …..weil sich eben vieles in Bezug auf Mobilität verändert.

Gleichwohl wird Motor Talk noch immer eine Größe haben und behalten die im Bereich Mobilität einzigartig bleiben wird im deutschsprachigen Raum und das auf Jahre …..einfach weil es nichts ähnlich breitbandiges gibt und nirgends auch nur annähernd soviel gesammelte Informationen gibt wie hier …..müsste doch mit dem teufel zugegen wenn das niemanden in der Branche gibt der ne gute Idee dafür hat ……deshalb bleibe ich durchaus optimistisch das noch was geht.

Mon Aug 07 12:32:58 CEST 2023    |    bmw1.

Ich könnte mir vorstellen, dass hier auch einige Gewerbebetreibende Interesse an einer Fortführung von MT haben.Da wird auch das ein oder andere Geschäft gemacht worden sein.

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