Mon Jul 17 14:00:20 CEST 2023
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MOTOR-TALK
Liebe MOTOR-TALKer, es fühlt sich an, als wäre es erst gestern gewesen, als vor über 22 Jahren das erste Thema auf MOTOR-TALK erschien und so der Grundstein für die nachfolgenden 65 Mio. Beiträge gelegt wurde. Mittlerweile sind pro Monat 3,6 Mio. unique User* auf MT unterwegs und finden ihre Antworten oder stellen ihre Fragen rund um ihr Gefährt. Ohne jeden Einzelnen von Euch wäre MOTOR-TALK nicht das, was es heute ist, die Anlaufstelle im Netz zu allen Fragen rund um Mobilität. Die Art und Weise, wie wir Mobilität nutzen, verändert sich rasend schnell. Mit Finanzierung, Leasing und Abo werden die Besitzmodelle immer flexibler. Der Kaufprozess wird zunehmend digitaler, immer mehr Menschen erwerben ihr Fahrzeug direkt online. Neue Antriebsformen drängen auf den Markt. mobile.de ist dabei, diesen umfassenden Wandel aktiv und mit konkreten Lösungen mitzugestalten. Darauf wird das Unternehmen in Zukunft seine ganze Energie lenken und hat daher leider entschieden, sein Engagement bei MT einzustellen. Sollte sich in der Zwischenzeit ein Käufer für die Community finden, könnte es 2024 weitergehen. Derzeit planen wir allerdings, dass die MOTOR-TALK Seite zu Beginn 2024 vom Netz genommen wird, dies betrifft ebenso die MOTOR-TALK Apps. Wir blicken zurück auf die vielen schönen Momente mit Euch - wir haben gefeiert, hart diskutiert, konstruktiv MOTOR-TALK weiterentwickelt. Vielen Dank dafür! [bild=1] Für die Vielfalt in der Community Landschaft ist dies leider ein weiterer Verlust, andere und sehr kompetente Auto-Communities wie bspw. a4freunde, bmw-syndikat oder tff sind allerdings für Euch da. Wir hoffen, dass wir Euch in den vergangenen Jahrzehnten die Plattform bieten konnten, um Euch gegenseitig zu helfen, Freunde zu werden und Spaß zu haben. Denn dafür wurde diese Seite in’s Leben gerufen. Wir aus dem MT-Team werden Euch bis zum Ende des Jahres weiterhin begleiten. Macht’s gut und bis auf baldiges Wiedersehen! *agof 03/23 digital facts  MOTOR-TALK
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Ergänzung von MOTOR-TALK am Tue Sep 05 10:29:00 CEST 2023
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Liebe MOTOR-TALKer, seit dem 17.07. und unserem Blog über die Zukunft von MOTOR-TALK ist einige Zeit vergangen. Wir möchten uns daher für Eure Anteilnahme und bisherige Geduld bedanken. Natürlich können wir auch Eure Verunsicherung und Sorge nachvollziehen. Aktuell befinden wir uns in konstruktiven und guten Gesprächen mit potentiellen Interessenten für MOTOR-TALK. Was wir Euch versichern: Wir prüfen alle möglichen Optionen. Daher haltet MOTOR-TALK weiterhin die Treue und habt noch Geduld. |
Ergänzung von Bianca am Thu Oct 05 17:12:14 CEST 2023
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Für MOTOR-TALK gibt es sehr erfreuliche Nachrichten. Les rein und erfahre was wir in 2024 machen. |
Mon Aug 07 12:49:02 CEST 2023 |
Mountie
Ich verstehe immer noch nicht, warum der ADAC so wenig Interesse zeigt ?
Vielleicht wollen sie diesen Klotz nicht am Bein haben ?
Auf der anderen Seite wäre der ADAC bei dieser Nutzerzahl immer omnipräsent. Selbst bei gelegentlichen Nutzern würde der ADAC spätestens bei Problemen mit dem Auto wieder ins Blickfeld rücken.
Der ADAC hätte bei ihm wichtigen Themen eine Nutzerbasis, die man relativ schnell mobilisieren könnte.
Beim eAuto wird Motor Talk ja nicht unwichtiger. Das Gewicht verschiebt sich nur etwas von Technik zu Digitalisierung.
Mon Aug 07 13:01:02 CEST 2023 |
3L-auto-ja
Auch wenn ich mich grade enttaeuscht zurueckhalte, der beitrag beschreibt alles was ich mir wuensche, oder sagen wollte.
w
Ps.: es gibt hier halt kein like...
Mon Aug 07 13:15:44 CEST 2023 |
Mountie
Was mir bei dem Thema noch einfällt. Der ADAC hat doch in sehr vielen Bereichen seine Finger drin.
Reise, Versicherungen, Recht(schutz), Autovermietung, Tests, Mobilität
Auch ohne Nutzertracking sollte es also kein Problem sein, Angebote zu deinen eigenen oder Fremdhinhalten zu schalten.
Je nach Schlagwort bei einer entsprechenden Diskussions Seite oder je nach übergeordnetem Thema, könnte das Angebot zu einer Versicherung, einem Anwalt, einem Vermietangebot oder diversen Tests gezeigt werden.
Für den ADAC würde es reichen, wenn MT kein Zuschussgeschäft ist. Die Vorteile bei der Reichweite des ADAC lägen ganz woanders. Wenn MT dann noch etwas Geld abwirft, umso besser.
Mon Aug 07 13:23:10 CEST 2023 |
A346
Der ADAC hatte sich doch bereits ablehnend und abschließend geäußert:
https://www.motor-talk.de/.../...unft-von-motor-talk-t7495710.html?...
Mon Aug 07 14:01:27 CEST 2023 |
5sitzer
Auch wenn es bei dem ein oder anderen Bauchweh hervorruft das zu lesen, sollte man bei aller Wehmut der Realität ins Auge schauen.
Der mögliche ‚Sponsor‘ sollte das benötigte Geld fürs Forum über haben, das CM ist für entsprechende Angebote empfänglich.
Alternativ zeitnah parallel einen neuen ‚Bus‘ starten, vielleicht kann ja die URL Motor-Talk.de übernommen werden.
Mon Aug 07 14:26:20 CEST 2023 |
remarque4711
Ich habe heute erstmal ein paar für mich interessante Blogs und FAQ's abgespeichert. So habe ich noch ein wenig was von MT, wenn hier wirklich dicht gemacht wird.
Mon Aug 07 14:45:10 CEST 2023 |
Zimpalazumpala
Die Begründung des Desinteresses seitens ADAC ist hier schon als Mailantwort, auf Anfrage eines MT Users, nachzulesen.
Mon Aug 07 14:50:37 CEST 2023 |
Holgernilsson
Ich finde die Begründung des ADAC sehr gut nachvollziehbar.
Mon Aug 07 15:34:48 CEST 2023 |
andyrx
Die Antwort vom ADAC ist für mich nicht recht plausibel…..denn man schrieb das man selbst versucht hat solch eine Coomunity zu gründen und nicht erfolgreich war damit ……einen Sinn hat man darin schon gesehen ist aber gescheitert.
Eine solche Community schafft doch gerade die Grundlage für zusätzliche Mitglieder und Bindung zum Club.
Mon Aug 07 15:40:16 CEST 2023 |
Holgernilsson
Die Begründung lag eher darin, dass die Erwartung der Mitglieder nicht mir dem Wesen von MT vereinbar ist, weil bei dem auf MT Geschriebenen zu oft die Expertise fehlt. Und genau dies kann ich gut nachvollziehen. Man könnte es auch drastischer formulieren: Der ADAC will sich seine eigene Seriösität nicht mit den manchmal merkwürdigen Beiträgen von MT belasten.
Mon Aug 07 15:41:39 CEST 2023 |
A346
Der ADAC wird schon sehr genau wissen, was er sich bei seiner Antwort gedacht hat.
Dieser Player ist also raus aus dem Spiel, bevor er überhaupt drin war.
Abhaken, jede weitere Diskussion zum ADAC ist in dieser Angelegenheit müßig.
Mon Aug 07 15:47:14 CEST 2023 |
legooldie
Sehe ich auch so.
Es gibt ja noch andere Player in dieser Richtung wie den AvD,da könnte man es ja auch mal Versuchen..falls das nicht schon geschehen ist.
Mon Aug 07 15:54:50 CEST 2023 |
Zimpalazumpala
Wie würde MT aussehen, würden wir nach ADAC Gesichtspunkten moderieren? 😰
Mon Aug 07 15:59:07 CEST 2023 |
VolkerIZ
Oder will der ADAC nicht durch MT seriös werden? Nehmt doch die nicht mal 1% Trollbeiträge immer so ernst, der weit überwiegende Teil von MT hat schon Niveau.
Mon Aug 07 16:00:06 CEST 2023 |
Holgernilsson
Anders....
Mon Aug 07 16:05:35 CEST 2023 |
Holgernilsson
Es bleiben recht häufig falsche Beiträge stehen, weil es einfach nicht möglich ist, alle Beiträge auf sachliche und fachliche Richtigkeit zu prüfen. Dazu bräuchte man wesentlich mehr Personal und zudem müsste dieses Personal auch über eben die geforderte Expertise verfügen. Und da wären wir wieder beim Thema Geld, weil es eben doch nicht so viele Freiwillige gibt. Wie ich hörte ist es auf MT auch nicht so einfach, genügend User zu finden, die pro bono ihre Zeit als Mods aufwenden möchten.
Mon Aug 07 16:28:26 CEST 2023 |
Mountie
Das habe ich gelesen.
Lässt Du Dich wirklich von dem bla bla der "Presse" Abteilung blenden ?
So richtig schlüssig fand ich die Antwort nicht.
Mon Aug 07 16:43:31 CEST 2023 |
Mountie
Genau das meine ich mit "nicht plausibel".
Der ADAC hat schon im Bereich Expertise.
Um das Thema Mobilität komplett zu machen, fehlt genau der Austausch und die Problemlösungen, die man woanders nicht findet.
Damit bekommt man Fachlichkeit, die man MT allerdings abspricht. Nur weil man nicht alles mundgerecht serviert bekommt.
ADAC und seriös ? Wie war das noch mit den manipulierten Tests bzw. Ranglisten ?
Bei MT weiß man zumindest, dass es persönliche und damit auch fehlbare Meinungen sind.
Falsche Behauptungen oder Lösungen werden durch versierte Benutzer meistens ziemlich schnell richtig gestellt.
Die Begründung des ADAC mag z.T. zutreffend sein aber den eigentlichen Grund will der ADAC nicht angeben.
Mon Aug 07 16:43:34 CEST 2023 |
Yaeger
"
Motor-Talk ist eine (für viele nützliche, aber doch subjektive) Diskussionsplattform, keine wissenschaftlich-technisch kuratierte Wissensdatenbank. Anscheinend ist das Portal auch unter der Leitung von mobile.de nicht erfolgreich zu betreiben. Das ist betrüblich, aber von uns leider nicht zu ändern."
Viele Grüße
M.K.
Chefredakteur und Leiter ADAC Kommunikation & Redaktion (KOR)
das ist doch ganz schlüssig - nicht ohne Hinweis, dass es ja auch einem anderen grossen Player nicht so recht gelungen ist, was das Wirtschaftliche ja implementiert; da liegt wohl der Hase im Pfeffer....
ich kann diese Antwort nachvollziehen und finde sie fundiert und nicht Presseabteilung - bla bla, im Gegenteil
Mon Aug 07 16:51:34 CEST 2023 |
Zimpalazumpala
Dir ist schon klar, dass die Moderation für die Einhaltung der NUB zuständig ist, nicht aber für die sachliche Richtigkeit der Beiträge?
Und ja, wir haben 40 Mods und ca 100 Forenpaten und geeignete Kandidaten sind rar gesät.
Mon Aug 07 17:00:40 CEST 2023 |
urspeter
Einerseits finde ich es schade, dass Motor-Talk möglicherweise geschlossen wird.
Andererseits habe ich den Eindruck, dass sich die Zusammensetzung der User verändert hat.
Damit ist auch das durchschnittliche technische Wissen gesunken und dadurch auch die durchschnittliche Qualität der Beiträge. Damit wurden die Blogs für die Leser anspruchsvoller, weil zunehmend mit eigenem Wissen, Richtiges vom Falschem unterschieden werden muss.
Ich denke auch, dass die oft unnötigen ego-basierten Streitereien, manche hilfreiche Fachkundige vertrieben haben. Die Moderatoren haben andererseits sehr viel dazu beigetragen, solche negativen Einflüsse so weit wie möglich zu beenden (dafür vielen Dank).
In einer Zeit, in der jeder Autokauf oder jede Autoreparatur komplexer wird, sind Autobenutzer zunehmend auf Unterstützung angewiesen. Deshalb denke ich, dass das Bedürfnis nach fundierter Information weiter zunehmen wird.
Vielleicht sollten sich die Motor-Talk Betreiber mal über das Angebot für Motorradfahrer orientieren. Da werden andere Geschäftsmodelle betrieben. Die angebotenen technischen Informationen sind dort auf sehr hohem Niveau. Dies weil nur ein sehr kleiner Teil von den Lesern stammt.
Enthalten sind in diesen Angeboten auch Dienstleistungen, die Geld einbringen. Vielleicht liegt da der Schlüssel, um den Aufwand finanzieren zu können.
Die Stärke von Motor-Talk ist, dass sich die Teilnehmer selbst sehr stark einbringen können und dies durch Moderatoren mit Hilfe von Regeln unterstütz wird. Das würde mit einer Schließung der Plattform leider verloren gehen.
Mon Aug 07 17:02:01 CEST 2023 |
Holgernilsson
Ja, mir ist das klar und ich habe das nicht als Kritik an Euch Mods gemeint. Ich dachte, das hätte man meinen Worten entnehmen können. Ich schrieb doch ganz explizit, dass es nicht möglich ist, die Beiträge auf Richtigkeit zu prüfen.
Mon Aug 07 17:14:29 CEST 2023 |
Zimpalazumpala
Ich sah es nicht als Kritik, sondern wollte klarstellen, dass es nicht unsere Aufgabe ist.
Du hast schon Recht, dass es obendrein unmöglich wäre.
Mon Aug 07 21:38:16 CEST 2023 |
andyrx
Angesichts extrem steigender Preise in den Werkstädten ( deutlich höher als die reguläre Inflation ) und für Ersatzteile ist MOTOR-TALK wichtiger denn je 😉
Mittlerweile sind Stundensätze über 200.-€ die Stunde nichts ungewöhnliches mehr in den Werkstätten …..und gerade jetzt wo solche Plattformen wirklich Gold wert sind gehen hier vielleicht die Lichter bald aus …..eigentlich verrückt wenn vor dem Hintergrund niemand ein sinniges Geschäftsmodell sehen würde.
Mon Aug 07 22:05:55 CEST 2023 |
VW71H
Es kann doch nicht sein, dass man aus dem vorhandenen Wissen in der Datenbank in Zukunft irgendwo keinen Provit mehr ziehen kann.
Was hier z.B. gelagert ist, übertrifft bei Weitem viele andere Wissensdaten. Diese vielen Bilder mit Speicherung von Details, die sonst nie mehr ans Licht kommen...
Ist vollkommen egal, dass dies von mir damals gestartet wurde.... aber es wäre extrem schade, wenn das einfach im Müll landen würde:
https://www.motor-talk.de/forum/was-ist-das-t3013179.html
Mon Aug 07 22:51:41 CEST 2023 |
andyrx
Jeder depperte Influencer der es schafft ein paar Follower zu versammeln verdient damit Geld ….die einen mehr u d andere weniger …..und es ist nicht möglich mit soviel Usern hier und dem riesigen Content die paar Kröten rein zu verdienen um damit keine Verluste zu machen …..ist schon verkehrte Welt irgendwie.
Tue Aug 08 04:04:32 CEST 2023 |
Faltenbalg136776
Alles schon mal so erlebt, genau so.
Viele hier kennen sicher das hifi-forum.de, eine Institution und Koloss!
Auch dieses wurde vor doch schon einigen Jahren neu übernommen.
Wo ein Wille da ein Weg.
Andererseits wird das Forum schneller in Vergessenheit sein als mancher jetzt denken vermag.
Tue Aug 08 05:44:22 CEST 2023 |
keksemann
Vielleicht (!!!) ist MT ja doch nicht so defizitär, wie wir glauben und wurde in den letzten Jahren nur reichlich ausgepresst. Denn ich sehe ja auch keinerlei Investitionen ... es wurde an der Software nix verbessert und bestenfalls wurde gestrichen. Hat man intern mit den Einnahmen anderen Bereiche subventioniert? Möglicherweise hat MT im Konzern einfach ausgedient und kann jetzt weg, weil jetzt größere Investitionen fällig / nötig wären und man jetzt zum passenden Zeitpunkt das Personal grade gut (an anderer Stelle) brauchen kann? ... zufälligerweise laufen im Dezember auch Mietverträge aus?
Auch nur eine weitere Theorie.... eine komische noch dazu.
Tue Aug 08 07:46:49 CEST 2023 |
Wauhoo
Irgendwo auf diesen Seiten war oder ist noch zu lesen, daß es einen Gewinnabführungsvertrag hat, (oder so ähnlich), da ist Deine Vermutung u. U. berechtigt.
Tue Aug 08 08:38:26 CEST 2023 |
ConvoyBuddy
Ich bleibe mal im Spekulatius-Bereich ...
Vielleicht hat "man" festgestellt, dass die Foren-Software (von mir wegen u.a. der fehlenden Möglichkeit der Verarbeitung von Unicode-Zeichen auch gern als Saftware bezeichnet) eine Runderneuerung benötigen würde, und statt einer Weiterbastelei am vorhandenen Stamm eigentlich eine andere (welche auch immer, ich kenne da auch ein paar besonders bescheidene) erforderlich wäre. Die Kosten einer Datenmigration plus der neuen Software rechnen sich aber nicht für die neuen Eigentümer. (Dass zusätzlich eine beschissene - weil nicht existente - Vermarktung das Kosten/Nutzen-Verhältnis belastet, wird ignoriert.)
Tue Aug 08 08:41:02 CEST 2023 |
bmw1.
Ich fürchte mitten in der Diskussion hier, erscheint irgendwann plötzlich der Schriftzug „ angeforderte Seite nicht verfügbar“
Tue Aug 08 10:49:20 CEST 2023 |
5sitzer
Ja, um ein frohen Neues Jahr zu wünschen könnte das stimmen 😉
Tue Aug 08 12:54:28 CEST 2023 |
212059
So komisch müsste die Theorie nicht sein. Aus den verfügbaren Jahresabschlüssen der mobile ist ja zu erkennen, dass man dort das Invest MT sehr schnell abgeschrieben hat, so dass es bilanziell auf dem Erinnerungsposten war (noch vor dem Verkauf an Adevinta). Von daher wäre es durchaus denkbar, dass MT nur als Abschreibungsobjekt für mobile interessant war, um hiermit die Steuerlast zu senken (man bedenke den Umsatzerlös von 35% im letzten Rumpf-Jahresabschluss). Jetzt ist kein Abschreibungsvolumen mehr da, ein Forum bringt nicht den Umsatzerlös von >30% (der ggf. gewünscht wird) und es bräuchte auch Investitionen in eine Softwareereuerung (die in den letzten Jahren immer wieder verschleppt wurde), so dass man jetzt MT im Wege der Bereinigung schließt. Es kann dabei sogar sein, dass dies sogar erfolgt, wenn es eine kleine schwarze Null wäre, da Bereinigung und Konzentration aufs Kerngeschäft (und dies ist für Adevinta nunmal die Verkaufsplattform) von Vorteil ist.
@Wauhoo Der Ergebnisabführungsvertrag (gilt nicht nur für Gewinne, sondern auch für Verluste) ist bei Konzernen sehr üblich. Dann muss man nämlich nur auf der oberen Ebene die aufwendigen Jahresabschlüsse/Bilanzen machen und nicht auf Ebene der Konzerngesellschaften. Dies machen alle größeren Einheiten so (und nicht nur die DAX-Konzerne). Somit ist dies kein Indiz, macht aber die Klärung der Frage, ob MT defizitär ist, absolut unmöglich. War es schon schwierig bis kaum möglich, dies in den veröffentlichen mobile-Zahlen abzuleiten (man hat dort nur im Beschreibungstext die Sache mit der Abschreibung finden können), ist es jetzt unmöglich, die mobile-Zahlen aus den Adevinta-Zahlen herauszubekommen und dann diese noch auf MT herunterzubrechen.
Die konkrete Klärung, was MT allein an Ergebnis hat, wird man nur als ernsthafter Interessent hinbekommen, wenn mobile das Zahlenwerk im Rahmen einer möglichen M&A-Transaktion für eine Due-Diligence von MT offenlegt. Dies wird aber ganz sicher nicht im öffentlichen Bereich erfolgen.
Tue Aug 08 13:25:07 CEST 2023 |
Holgernilsson
Vielleicht stehe ich ja auf dem Schlauch, aber etwas für 10 oder mehr Mio zu kaufen, nur um den Betrag gegen andere Gewinne zu rechnen, ohne damit Geld verdienen zu wollen, macht alleine für sich betrachtet absolut keinen Sinn, weil man doch immer nur soviel sparen kann, wie man Steuern bezahlt. In Deutschland zahlt eine Kapitalgesellschaft ca. 30 Prozent Steuern auf Gewinne. Bei 10 Mio hätte man also 7 Mio sinnlos durch den Kamin geheizt.
Tue Aug 08 13:42:29 CEST 2023 |
Wauhoo
Die offensichtliche Nichtklärung des Umstandes, ob MT Verluste macht oder nicht, trägt aber wesentlich dazu bei, daß seitens der Nutzenden dieses Forums darüber spekuliert wird, ob es so ist oder nicht. Und ob das im Sinne der Forenpsychologie gut ist? So bleibt doch, wie der Schwabe sagen würde, ein G'schmäckle?
Tue Aug 08 13:51:41 CEST 2023 |
tr6fahrer
Nach über 21 Jahren bei MT bin ich schon etwas traurig über diese Entscheidung.
Man hat ja doch viel Zeit auf dem Portal verbracht.
Tue Aug 08 14:38:03 CEST 2023 |
212059
Wenn's vielleicht zu Beginn gar nicht so geplant war, schon. Bei der Übernahme haben sich die mobile-Leute sicher etwas gedacht, um die Verknüpfungen zu heben. Dann gab's da (lange vor der Adevinta-Übernahme) auch Personalwechsel und die neuen Handelnden konnten ggf. mit MT nicht viel anfangen, so dass man dann den Abschreibungsweg gegangen ist. Die im Vergleich sehr schnelle Abschreibung muss ja einen Grund gehabt haben. Die jetzt Handelnden räumen dann auf, weil MT nicht die gewünschte Umsatzrendite bringt und nicht zum Kerngeschäft gehört, selbst wenn es kleine Gewinne geben sollte.
Tue Aug 08 15:09:31 CEST 2023 |
Holgernilsson
Nach dem Handelsrecht ist der Firmenwert über die voraussichtliche Nutzungsdauer abzuschreiben, ohne dass das HGB dafür eine feste Dauer vorsieht. Das Steuerrecht legt sich allerdings fest und sieht eine Abschreibung auf 15 Jahre fest.
Veröffentlicht werden für gewöhnlich die Handelsbilanzen.
Daher ist es für mich gar nicht besonders überraschend, dass die Anschaffungskosten in der Handelsbilanz bereits abgeschrieben sind. Nach dem Grundsatz, dass sich der Kaufmann nicht reicher machen darf als er ist, wird nach dem Handelsrecht gerne recht schnell abgeschrieben.
In Fällen des außergewöhnlichen Wertverfalls kann aber auch nach dem Steuerrecht schneller als auf 15 Jahre abgeschrieben werden.
Aber, was war noch gleich das Thema des Blogs?...