Mon Jul 17 14:00:20 CEST 2023
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MOTOR-TALK
Liebe MOTOR-TALKer, es fühlt sich an, als wäre es erst gestern gewesen, als vor über 22 Jahren das erste Thema auf MOTOR-TALK erschien und so der Grundstein für die nachfolgenden 65 Mio. Beiträge gelegt wurde. Mittlerweile sind pro Monat 3,6 Mio. unique User* auf MT unterwegs und finden ihre Antworten oder stellen ihre Fragen rund um ihr Gefährt. Ohne jeden Einzelnen von Euch wäre MOTOR-TALK nicht das, was es heute ist, die Anlaufstelle im Netz zu allen Fragen rund um Mobilität. Die Art und Weise, wie wir Mobilität nutzen, verändert sich rasend schnell. Mit Finanzierung, Leasing und Abo werden die Besitzmodelle immer flexibler. Der Kaufprozess wird zunehmend digitaler, immer mehr Menschen erwerben ihr Fahrzeug direkt online. Neue Antriebsformen drängen auf den Markt. mobile.de ist dabei, diesen umfassenden Wandel aktiv und mit konkreten Lösungen mitzugestalten. Darauf wird das Unternehmen in Zukunft seine ganze Energie lenken und hat daher leider entschieden, sein Engagement bei MT einzustellen. Sollte sich in der Zwischenzeit ein Käufer für die Community finden, könnte es 2024 weitergehen. Derzeit planen wir allerdings, dass die MOTOR-TALK Seite zu Beginn 2024 vom Netz genommen wird, dies betrifft ebenso die MOTOR-TALK Apps. Wir blicken zurück auf die vielen schönen Momente mit Euch - wir haben gefeiert, hart diskutiert, konstruktiv MOTOR-TALK weiterentwickelt. Vielen Dank dafür! [bild=1] Für die Vielfalt in der Community Landschaft ist dies leider ein weiterer Verlust, andere und sehr kompetente Auto-Communities wie bspw. a4freunde, bmw-syndikat oder tff sind allerdings für Euch da. Wir hoffen, dass wir Euch in den vergangenen Jahrzehnten die Plattform bieten konnten, um Euch gegenseitig zu helfen, Freunde zu werden und Spaß zu haben. Denn dafür wurde diese Seite in’s Leben gerufen. Wir aus dem MT-Team werden Euch bis zum Ende des Jahres weiterhin begleiten. Macht’s gut und bis auf baldiges Wiedersehen! *agof 03/23 digital facts  MOTOR-TALK
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Ergänzung von MOTOR-TALK am Tue Sep 05 10:29:00 CEST 2023
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Liebe MOTOR-TALKer, seit dem 17.07. und unserem Blog über die Zukunft von MOTOR-TALK ist einige Zeit vergangen. Wir möchten uns daher für Eure Anteilnahme und bisherige Geduld bedanken. Natürlich können wir auch Eure Verunsicherung und Sorge nachvollziehen. Aktuell befinden wir uns in konstruktiven und guten Gesprächen mit potentiellen Interessenten für MOTOR-TALK. Was wir Euch versichern: Wir prüfen alle möglichen Optionen. Daher haltet MOTOR-TALK weiterhin die Treue und habt noch Geduld. |
Ergänzung von Bianca am Thu Oct 05 17:12:14 CEST 2023
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Für MOTOR-TALK gibt es sehr erfreuliche Nachrichten. Les rein und erfahre was wir in 2024 machen. |
Mon Jul 31 12:48:25 CEST 2023 |
flex-didi
wo hat er,
@Vroomm, denn eine Forderung gestellt?
Mon Jul 31 12:52:57 CEST 2023 |
flex-didi
mal hervorgestellt...
Mon Jul 31 12:54:46 CEST 2023 |
Zimpalazumpala
Im Ggs zu der Mehrzahl der User meldet sich das CM oder die Moderation zu Wort, wenn es etwas zu berichten gibt. Vermutlich hast du diesen zwischenzeitlich mehrfach geposteten Hinweis überlesen. Kann ja mal vorkommen.
Und man sollte nicht CM, Paten und Mods als „das MT“ sehen. Wir machen hier unsere „Jobs“ mit Herzblut, quasi wie ein Busfahrer.
Dem wird jetzt leider ungefragt der Bus unter dem Hinter weg verschrottet, obwohl gut gepflegt und frequentiert. Er hat kein Mitspracherecht.
Mon Jul 31 12:58:17 CEST 2023 |
3L-auto-ja
Herzblut genau, gut gesagt.
Es waere eine schande, wenn es so bleibt.
w
Mon Jul 31 13:01:36 CEST 2023 |
Poloman59
Genau so ist es leider, die Analogie von @Zimpalazumpala trifft traurigerweise den Nagel auf den Kopf.
Bin auch absolut konsterniert, dass MT höchstwahrscheinlich in 5 Monaten beerdigt werden soll.
Mein Dank geht an alle CM, Paten und Mods für einen tollen Job.
Mon Jul 31 13:04:04 CEST 2023 |
Schattenparker135620
Besten Dank - wir beide verstehen uns!
Hatte angenommen, mich für alle verständlich ausgedrückt zu haben.
Mobile schuldet uns nichts. Rechtlich gesehen. Moralisch ist das etwas anderes.
Es geht mir hier um die offensichtlich nicht vorhandene Wertschätzung.
Eigentlich sollten sich Löcher im Boden auftun und die Verantwortlichen darin versinken. So mal moralisch.
Mon Jul 31 13:10:10 CEST 2023 |
5sitzer
Nichts anderes habe ich vermutet 😉
Mon Jul 31 13:24:42 CEST 2023 |
bermuda.06
Habt ihr und die CM vielleicht irgendeinen Draht nach „oben“? Vielleicht würde Mobile sich ja Erbarmen, das Portal für einen symbolischen Euro abzugeben. Dann könnte man MT als Verein oder so weiterführen. Ich denke dass man hier genug Freiwillige aus verschiedensten Kompetenzbereichen finden würde. Auch finanziell könnte man es dann vermutlich schaffen, wenn man sich auf das Wesentliche fokussiert.
Mon Jul 31 14:25:42 CEST 2023 |
MarvManV70
Optimal wäre es natürlich, wenn man das MT Forum im ganzen retten könnte und falls das nicht geht zumindest in Teilen sodass das gesammelte Wissen nicht verloren geht. Insb. zu Volvo findet man sonst im Netz fast nichts und ich mag mir gar nicht vorstellen wie ich ohne MT mein Auto reparieren soll. Ich habe hier schon unzählige nützliche Tipps gefunden ohne die ich sonst aufgeschmissen gewesen wäre.
Mon Jul 31 15:37:59 CEST 2023 |
FritzHugo3
Ich würde verstehen, wenn man aus Zeit/Lust Gründen nicht mehr mag aber welche Kosten müsst ihr denn für ein Forum decken? Ein Webhoster kostet 5€ im Monat, Angestellte braucht es nicht - freiwillige Moderatoren verwalten das Forum selber und sorgen für den gesitteten Umgang.
Braucht es eine App?
Als reines Forum sehe ich keine Kosten.
Wie dem auch sei, danke für eure Zeit, Arbeit und Energie.
Es gibt ja leider nicht Mal mehr eine Hand von deutschen Seiten für Rollerfahrer
Mon Jul 31 16:27:45 CEST 2023 |
SpyderRyder
Habe das gerade eben erst eher zufällig gelesen - bin auch etwas irritiert und bedaure den Entschluss außerordentlich. Eine Lösung mit einem e.V. als neuem Träger wäre doch gar nicht so unvorstellbar. Mir wäre das durchaus einen Hunderter im Jahr wert, und ich meine jetzt Euro und nicht schwedische Kronen :-)
Im deutschsprachigen Raum müssten sich doch genügend Engagierte finden, die das Ganze dann betreiben und bezahlen könnten auf der Basis von Mitgliedsbeiträgen und/oder Spenden, ein bisschen wie Wikipedia.
Da muss doch was gehen.
Mon Jul 31 16:40:47 CEST 2023 |
3L-auto-ja
@SpyderRyder
das sehe ich ganz genauso. Ich sehe im technischen das geringste problem, bei der finanzierung bin ich guter dinge. (so der verein das geschenkt bekommt) Grosse sorge macht mir die rechtliche seite. Wir sollten anwaelte im team haben, ich kann mir vorstellen man wird da schnell mal verklagt als forenbetreiber. Das ist fuer mich die groesste huerde. Ich habe das bei kleinen foren durchaus erlebt.
w
Mon Jul 31 16:56:08 CEST 2023 |
WalterE200-97
AO (Abgabenordnung) § 52 Gemeinnützige Zwecke
vorbehaltlich Punkt: 16. die Förderung von Verbraucherberatung und Verbraucherschutz
https://dejure.org/gesetze/AO/52.html
Am 28. September 2015 übernahm mobile_de als alleiniger Gesellschafter die Motor-Talk GmbH.
MT Jahresabschlüsse 2015 und 2014/2013 und 2012/2011, öffentlich einsehbar in - wie gepostet -
https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/suchen2?5
Bilder im Anhang
(182 mal aufgerufen)
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Mon Jul 31 17:46:10 CEST 2023 |
torf
Mir würde etwas fehlen!!!
Bin seit 2004 registriert und habe eine Menge Hilfe erhalten und Wissen geteilt....
Mon Jul 31 18:30:25 CEST 2023 |
Der_Picard
Es gibt tausende kostenlose Deutsch sprachige Fach Foren im Netz.
Keins davon oder nur wenige machen dicht und finanzieren sich durch Spenden oder online Werbung oder eigen hostung.
Das kann ja dann wohl hier nicht das Problem sein, wenn alle anderen das erfolgreich hin bekommen.
Das dacianer.de forum zum Beispiel wird sogar von Dacia mit aktuellen Bedienungsanleitungen versorgt....
Mon Jul 31 18:31:53 CEST 2023 |
Artventure
Hallo Zusammen,
Hab mal Dr. Nirschl, Geschäftsführer beim ADAC angeschrieben ob der ADAC das nicht betreiben könnte. Mir wurde freundlich geantwortet, dass die ADAC Mitglieder eine andere Erwartung hätten. Wie seht ihr das? Hier mal meine Korrespondenz. Vielleicht bewegen wir ja was wenn jetzt tausende von MT Usern dem ADAC diesen Vorschlag machen :-)
Hier der Mailverkehr - zuerst die Antwort vom ADAC:
Ich habe nicht öffentlich einsehbare Namen anonymisiert.
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Sehr geehrter Herr XY,
vielen Dank für Ihre Anregung zum Thema Motor-Talk. Wir hatten vor einigen Jahren tatsächlich auch die Idee, ein onlinebasiertes Austauschforum zu schaffen, die ADAC Community. Leider war das nicht so erfolgreich, da unsere Mitglieder und Kunden vom ADAC fachliche EXPERTISE erwarten, die unsere Juristen, Ingenieure und Touristiker an allen Touchpoints (von der Geschäftsstelle bis zu adac.de) bieten.
Motor-Talk ist eine (für viele nützliche, aber doch subjektive) Diskussionsplattform, keine wissenschaftlich-technisch kuratierte Wissensdatenbank. Anscheinend ist das Portal auch unter der Leitung von mobile.de nicht erfolgreich zu betreiben. Das ist betrüblich, aber von uns leider nicht zu ändern.
Viele Grüße
M.K.
Chefredakteur und Leiter ADAC Kommunikation & Redaktion (KOR)
ADAC e.V.
Vorstand: Dr. Dieter Nirschl, Oliver Weissenberger
Bitte denken Sie an die Umwelt, bevor Sie diese E-Mail drucken.
Diese E-Mail kann vertrauliche und/oder rechtlich geschützte Informationen enthalten. Wenn Sie nicht der richtige Adressat sind oder diese E-Mail irrtümlich erhalten haben, informieren Sie bitte sofort den Absender und vernichten Sie diese E-Mail. Das unerlaubte Kopieren sowie die unbefugte Weitergabe dieser E-Mail ist nicht gestattet.?
———————-
Gesendet: Sonntag, 30. Juli 2023 23:08
An: Nirschl, Dieter Dr. <dieter.nirschl@adac.de>
Betreff: Motor Talk Forum
Sehr geehrter Herr Dr. Nirschl,
ich bin begeisterter Nutzer des Motor Talk Forums (motor-talk.de) - hier habe ich schon viele hilfreiche fahrzeugspezifische Tipps und Hilfe erhalten.
Nun scheint es, dass der Inhaber mobile.de den Betrieb einstellen möchte.
Viele Nutzer sind darüber bestürzt, da es sonst keine so große Wissensdatenbank zu Autos im deutschsprachigen Raum gibt.
Wäre dies nicht ein tolles Instrument für den ADAC um die regelmäßige Interaktion der Mitglieder mit dem ADAC zu fördern und so Bindung an den ADAC zu stärken?
Es wäre großartig, wenn der ADAC das motor talk Forum übernehmen könnte.
Herzliche Grüße von ihrem ADAC Mitglied
Mon Jul 31 18:36:30 CEST 2023 |
flex-didi
interessant, umfangreich aussage-deutliche antwort !
sogar nachvollziehbar was deren interessen und fokussierung etc. angeht.
sie/adac versuche es ja selbst, um etwas hipper zu sein, einerseits mit ingenieur + girlie in ihren adac-test-youtubes 😁
Mon Jul 31 18:38:09 CEST 2023 |
flex-didi
jetzt müsste man noch auto-motor-sport und autobild und autozeitung anschreiben 😉
Mon Jul 31 18:40:09 CEST 2023 |
5sitzer
Autobild, hatte doch schon das Vergnügen 😉
Mon Jul 31 18:55:43 CEST 2023 |
MarMor2000
Echt und was kam bei raus?
Mon Jul 31 18:59:28 CEST 2023 |
Thomasbaerteddy
Und "Auto Straßenverkehr" nicht zu vergessen.
Aber wer will denn hier großartig Anzeigen schalten? Da fielen mir eigentlich nur Ersatzteil- und Betriebsstoffhersteller ein, vielleicht noch Zubehör/Tuning.
Hersteller, die hier abgewatscht werden? Die haben mit den Autozeitungen mehr Trefferquoten.
Mon Jul 31 19:01:50 CEST 2023 |
5sitzer
Da weiß das CM sicher mehr davon.
https://www.axelspringer.com/.../...eiligt-sich-an-der-motor-talk-gmbh
Mon Jul 31 19:05:18 CEST 2023 |
Dellenzaehler
@Der_Picard
Es gibt tausende kostenlose Deutsch sprachige Fach Foren im Netz.
Keins davon oder nur wenige machen dicht und finanzieren sich durch Spenden oder online Werbung oder eigen hostung.
Das kann ja dann wohl hier nicht das Problem sein, wenn alle anderen das erfolgreich hin bekommen.
Das dacianer.de forum zum Beispiel wird sogar von Dacia mit aktuellen Bedienungsanleitungen versorgt....
Vielen Dank für deine Meinung. Hat aber nun rein gar nichts mit meinen Posting zu tun, ist aber nicht so schlimm....
Mon Jul 31 19:08:12 CEST 2023 |
Ascender
Wenn man sowas als Verein weiterführen wollte, müsste man sich erstmal die Frage stellen (und möglichst beantworten lassen), wie es zu den immensen Verlusten in 2014/2015 kam. 140 TEUR bis eine halbe Millionen EUR Verlust ist schon echt hart. Vielleicht fiel dies mit der technischen Erneuerung zusammen, die Motor Talk erhalten hat (ich weiß leider nicht mehr genau wann das kam), plus die Entwicklung der leider missglückten App.
Die Redaktion war bestimmt auch gut teuer.
Was kostet der Minimalbetrieb des Forums? Wie viel Werbeeinnahmen stehen den Serverkosten entgegen?
Und dann muss man sich die Frage stellen ob Motor Talk, wenn es denn als Verein weitergeführt werden sollte, die alten Schulden mit übernehmen muss, die man damals hatte. Negatives Eigenkapital 700 TEUR (= Vermögen abzüglich Schulden / Negativwert = Überschuldung). Autsch!
1,8 Mio. EUR Verbindlichkeiten...
Das sind katastrophale Werte für eine GmbH. Da hat man auch bei den Banken überhaupt keine Chance mehr, weil es ja auch strenge Regeln für Insolvenzverfahren gibt, bzw. die Banken würden sich bei Kreditvergabe der Insolvenzverschleppung schuldig machen.
Dann frage ich mich wie es zu den 250 TEUR Forderungen kam. Ist das nur kurzfristig? Also ein Teil des Geschäftsmodells, bspw. Werbeeinnahmen, die nach drei Monaten vom Werbeunternehmer bezahlt werden? Oder sind das Forderungen, die nicht mehr einzubringen waren? Gab es da ein Problem im Forderungsmanagement?
Von 2013 auf 2014 hat man die Forderungen um 500 TEUR reduziert. Das heißt für mich, dass die wahrscheinlich in der Höhe abgeschrieben wurden.
Leider ist die Ansicht aus dem Bundesanzeiger nicht so detailliert, wie im Kontennachweis der Bilanz. Und eine Kreditoren-/Debitorenliste würde ich mir auch gerne ansehen!
Ein eventueller Rechtsnachfolger müsste erstmal genug Professionalität mit sich bringen mit mobile in ernsthafte Verhandlungen zu treten, und auch das finanzielle Risiko tragen!
Ob bei einem Bezahl- oder Vereinsmodell wirklich so viele User noch mit an Bord blieben ist meines Erachtens auch fraglich. Die Power-User werden sich von einer kleinen Gebühr/einem Beitrag nicht abschrecken lassen, aber sind wir mal ehrlich: Gelegenheits-User (wie ich es mittlerweile bin), würden sich kaum darauf einlassen.
Zumal auch mit Spenden/Abo-Modell/Mitgliedsbeitrag der Erhalt des Forums nicht garantiert werden kann.
Dann braucht es sicher noch einen Serverumzug, und einen technischen Support. Würde es denn da überhaupt Freiwillige geben, die sich um sowas kümmern würden?
Tut mir leid, aber meines Erachtens ist es Träumerei an den Weitererhalt des Forums zu glauben.
Ich kann Jahresabschlüsse lesen, da könnte ich meine Hilfe anbieten. Aber verantwortlich sein für die Verhandlungen, etc.: Da bin ich raus.
Mon Jul 31 22:31:09 CEST 2023 |
212059
Das CM hat den, wie belastbar er ist und wie weit er geht, ist die Frage. Grundsätzlich hat sich das CM ja schon geäußert.
Mon Jul 31 22:37:49 CEST 2023 |
TheRealThing
@Ascensder: hierbei kann es sich um den Kaufpreis handeln: nach dem Heuschreckenprinzip, wird zumindest ein Teil der Kaufsumme auf den Übernahmekandidaten abgewälzt, dazu muss i.d.R. Fremdkapital aufgenommen werden. Also Springer hat MT demnach gut an ebay verkaufen können;-)
Übernahme, ausbluten oder Braut aufhübschen und dann weiterverkaufen.
Mon Jul 31 22:56:27 CEST 2023 |
3L-auto-ja
@Ascender
du hast recht, eine uebernahme mit den alten kosten (raeume, angestellte, schulden) ist kaum moeglich und fuer einen verein schon garnicht.
Schauen wir ob sich da was findet, aber wie du, sehe ich schwarz.
Wenn das dann jedoch alles abgewickelt wird, dann ist die frage was passiert mit der datenbank und der forensoftware.
Ohne altlasten und geld fuer die uebername waere es zu betreiben auf vereinsbasis, davon bin ich ueberzeugt.
Das groesste problem sind dann rechtliche dinge, als wer haftet fuer alte und neue beitraege, wenn jemand klagt?
Was muss gemacht werden um nicht in haftung zu geraten, alles sehr schwierig.
Technisch, auch das mit den severn, sehe ich nicht als problem, solange auch die mods alle bleiben und natuerlich die user. (weiter frei nutzbar ohne das man zahlen muss)
w
Mon Jul 31 23:27:19 CEST 2023 |
Schattenparker135620
Wie könnte jetzt vorgegangen werden?
Verbündete unter den Nutzern hier suchen. Ein harter Kern der Willigen und Fähigen.
Bei mobile anfragen, ob und unter welchen Konditionen eine Übernahme möglich wäre.
Wenn mobile bereit wäre, zu annehmbaren Konditionen eine Übergabe zu ermöglichen:
Ein Konzept, d. h. einen Businessplan erstellen. Geldgeber, Sponsoren, Werbepartner finden.
Technische, rechtliche und betriebswirtschaftliche Lösungsmöglichkeiten erarbeiten.
mobile ein konkretes Übernahmeangebot unterbreiten und in Verhandlungen gehen.
Verein / Firma gründen. Übernahmevertrag ausarbeiten.
Übernahme durchführen und Forum weiter betreiben.
Das Forum blüht auf und entwickelt sich zu einer Goldgrube ... die Retter sind saniert. 😁
(kleiner Scherz am Rande)
Hört sich doch nach einem einigermaßen guten Plan an. 😎
Nicht einfach, aber vielleicht machbar.
Weitere Ideen und Vorschläge?
Mon Jul 31 23:42:06 CEST 2023 |
Moorteufelchen
Der einzige Plan wäre sich an den Verkäufer zu Wenden und im stillen Kämmerchen mit diesem zu einem Ergebniss zu kommen.
Diesen Thread dazu zu nutzen seine Langeweile in Postings umzulegen hilft niemandem weiter.
Um es deutlich zu sagen @Vroomm du hast genug geschrieben um mich so langsam in meinen Moderatorenstatus zu rufen damit das aufhört.
Deutlich genug?
Moorteufelchen
Moderator
Tue Aug 01 00:14:43 CEST 2023 |
Schattenparker135620
Ok, Du hast Deine Meinung deutlich gemacht. Ich habe sie vernommen. Der "Maulkorb" von Dir ist nun ein bisschen überraschend für mich, ich verstehe das nicht und ich halte die Maßregelung für ungerechtfertigt.
Zwar habe ich in den letzten Tagen hier deutliche Kritik geübt, aber wie ich meine, war diese Deutlichkeit dem Ernst der Sache durchaus angemessen. Was sollte dann nach Deiner Meinung hier geschrieben werden dürfen?
Auch mein letzter Beitrag war durchaus erst gemeint, bis auf den kleinen Scherz. Was ist an diesem Beitrag verwerflich?
Wenn die Moderation an meiner Meinung nicht interessiert ist, dann werde ich hier nichts mehr schreiben.
Meinst Du wirklich ich schreibe das alles aus Langeweile?
Wenn es hier nicht erlaubt ist, in diesem wichtigen Thema seine kritische Meinung und auch Lösungsmöglichkeiten zu äußern, dann bin ich tatsächlich hier fehl am Platze.
Ich werde jetzt hier nichts mehr schreiben, außer die Moderation würde mir wieder erlauben, meine Meinung frei zu äußern.
Dennoch Grüße und Dank an alle MT-ler und lebt wohl.
Tue Aug 01 00:21:04 CEST 2023 |
Moorteufelchen
So, meine Herren, wieder einer der hier mal nicht mehr mittspielt...............
Lasst doch einfach mal diejenigen die die Entscheidung treffen auch genau dieses machen.
MT ist nicht über einen Post in diesem Blog zu erwerben, auch nicht in Kleinstteilchen!
Moorteufelchen
Edit: es handelt sich ausdrücklich nicht um den Poster in dem vorhergehenden Post. Da hat eine Überschneidung zu etwas geführt was ich nicht so ausdrücken wollte.
Tue Aug 01 11:11:28 CEST 2023 |
Zimpalazumpala
Ich habe HIER KLICK zufällig was gesehen, was vielleicht bei der Sicherung eines Blogs helfen kann.
Tue Aug 01 11:47:04 CEST 2023 |
bermuda.06
Ich muss mich an der Stelle mit @Vroomm solidarisieren.
Er skizziert hier Lösungen und bekommt dafür eine Abmahnung? Das kann doch nicht wahr sein??
Andere posten hier immer wieder nur nonsense und das wird geduldet. Da existiert die Langeweile.
Und ich finde es auch sehr abgehoben, dass man selber weiß was der einzig môgliche Weg ist. Nach der Logik würde es keine Vereine, kein Crowdfunding etc geben, wenn alles im stillen Kämmerlein gemacht wird.
Es ist eher ein Irrweg zu glauben, dass nach dieser Ankündigung überhaupt noch irgendein institutioneller Investor Interesse hat. Eine für selbst für tot erklärte Plattform findet keinen Investor
Tue Aug 01 12:35:05 CEST 2023 |
Totti-Amun
Kannst du das woanders klären?
Das Thema lautet anders und auch du störst es nur.
Genauso störend sind zum 70. mal die gleichen Phantastereien um Vereinsgründung, monatlichen Beitrag und und und.
Warum das alles nicht geht, wurde im Thema zig mal erklärt.