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Mon Nov 08 21:16:12 CET 2021    |    jennss    |    Kommentare (151)

Welches Auto wäre eure Wahl?

eqs-ix
Eqs-ix

Vor 8 Artikeln hatte ich schon einmal 'SUV gegen Limo' und da lag der flache BMW am Ende vorne. SUV scheinen mir allgemein im Forum nicht so beliebt zu sein wie in der Gesellschaft. Jetzt drehe ich in der 100000 €-Klasse den Spieß um: Der BMW kommt als SUV in das Duell und der Mercedes als Limousine. Ähnlich teuer sind dabei: BMW iX xDrive50 und Mercedes EQS 450+. Hier einige Daten:

 

BMW iX xDrive50:

523 PS

Leergewicht 2585 kg

Zulässige gebremste Anhängelast bis max. 12 % 2500 kg

Länge 4953/ Breite 1967/ Höhe 1696 mm

Wendekreis 12,3-13 m

Höchstgeschwindigkeit 200 km/h

Beschleunigung 0-100 km/h 4,6 s

Elektrische Reichweite (WLTP) bis 631 km

Batteriekapazität 111,5 / 105,2 kWh (Brutto / Netto)

DC-Schnellladen (10-80%) 0:35 h / max. Ladeleistung 195 kW

Ab 100.000 €

https://www.bmw.de/.../bmw-ix-konfigurator.html?icp=precon

 

Mercedes EQS 450+:

333 PS

Leergewicht 2.480 kg

Zulässige gebremste Anhängelast bis max. 12 % 750 kg

Länge 5.216/ Breite 2.125/ Höhe 1.512 mm

Wendekreis 10,9 - 11,9 m

Höchstgeschwindigkeit 210 km/h

Beschleunigung 0-100 km/h 6,2 s

Elektrische Reichweite (WLTP) bis 768 km

Batteriekapazität ? / 107,8 kWh (Brutto / Netto)

DC-Schnellladen (10-80%) 0:31 h / max. Ladeleistung 200 kW

Ab 106.374,10 €

https://www.mercedes-benz.de/.../LIMOUSINE_LANG

 

Der BMW kann mit 2500 kg Zuglast auftrumpfen, der Mercedes dagegen mit 768 km Reichweite. Wer im Innenraum mehr Platz bietet, kann ich nicht sagen, da ich noch nicht drin saß. Beim Mercedes soll das Infotainment sehr gut sein. Der BMW bietet trotz geringerem Preis eine wesentlich bessere Beschleunigung. Etwas schade finde ich, dass es beim iX wie auch im Taycan kein zu öffnendes Schiebedach gibt, im EQS dagegen schon. Dass der Wendekreis beim Mercedes so klein ausfällt, liegt an der Hinterradlenkung, die 4,5° bzw. 10° einschlagen kann (für 10° plus ca. 8500 €, weil ein weiteres Paket zwangsgekoppelt ist, obwohl es nur eine Software-Sache sein soll). Die optionale Hinterradlenkung im iX kann wohl nicht ganz so weit einschlagen. Der EQS ist absolut Luxusklasse, der iX etwas darunter, da nur wenig größer als ein X5. Dennoch liegen sie durch den ähnlichen Preis in gewisser Konkurrenz.

 

Welches Auto wäre eure Wahl, wenn ihr in dieser Preisklasse eins aussuchen dürftet?

j.

 

PS: Die Bilder sind von den Homepages. Bei BMW sind die Konfiguratorbilder leider nicht gut aufgelöst.

 

PPS: Bin übrigens neulich den Taycan gefahren, der ja auch etwa in dieser Preisklasse liegt: https://www.pff.de/.../?postID=155623881#post155623881 wie auch bei https://www.instagram.com/p/CV1CrXxK3Bw (mehr Bilder)

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Mon Nov 15 14:50:05 CET 2021    |    Goify

Zitat:

@bermuda.06 schrieb am 15. November 2021 um 14:33:48 Uhr:

[...] aber bedenke, dass auch andere davon betroffen sind wenn du in einen Unfall verwickelt bist, weil dir Bremsen, Reifen und alles sch. Egal sind.

So egal sogar, dass ich absichtlich mit Reifen von 1987 fahre, die schon seit fünf Jahren kein Profil mehr haben und die Risse tiefer als der Mariannengraben sind. Aber hey, mir ist alles egal!

 

Wen die Wahrheit interessiert, meine Reifen sind DOT 2020 und haben über 6 mm Profiltiefe und sind Markenreifen, keine Chinaböller. Und da mir mein Leben lieb ist, habe ich sogar Sensoren mitbestellt, die einen Auffahrunfall verhindern und querende Fußgänger erkennen.

Mon Nov 15 20:11:10 CET 2021    |    _RGTech

Ich überlege gerade, ob ich noch ein bisschen Öl ins Feuer... ach komm, klar :D

 

Also:

- Die größeren Reifen mögen bessere Bremsergebnisse liefern können, kompensieren aber trotzdem im Großteil nur die Fehlentwicklung des höheren Gewichts. Und was sich bei Verbrennern von unter 1 Tonne (50er bis 80er, logischerweise nicht mit heutigen Crashtests vergleichbar und daher kein Maßstab - da bin ich ganz bei euch!) relativ sprunghaft auf 1,3 bis 1,6 Tonnen (ab Mitte der 90er, ab da mit allem was sich einen sicher fühlen lässt, und auch einigen PS) erhöht und seither einigermaßen gleichmäßig erhöht hat (was mit dem stetigen, ebenfalls wenig sinnvollen Wachstum über die verschiedenen Modellreihen erklärbar ist; denn wer unbedingt 'ne Nummer größer will, könnte das doch eh kaufen...!), sind die jetzigen Dreieinhalb-Tonner-Elektroklöpse (überspitzt gesagt - aber weit weg ist das nicht mehr) einfach so weitab jeder Logik und führen die grünen Bemühungen ad absurdum, dass es weh tut.

 

(Ich mag Bandwurmsätze! :D)

 

 

 

Und zu der Geschichte mit dem Seitenaufprallschutz hab ich ja schon gesagt, dass mein Benz sogar auftragende Airbags in den Türen hat - wie heute eigentlich keiner mehr - und ich trotzdem daraus wesentlich bequemer aussteigen kann als bei den meisten modernen Konstruktionen. Auch bei meinem Ignis, der sicherlich ein sehr extremes Beispiel von Leichtbau im "normalen" PKW-Bereich darstellt, kann man sich das anschauen (und der schnitt jetzt selbst im Pfahltest nicht so jenseitig schlecht ab). Ich halte diese Argumentation somit schlicht für eine faule Ausrede, um (produktionstechnisch) schlechtes Design und faule Kompromisse zu verschleiern.

 

Und ja, ich hatte schon einige Türverkleidungen offen und weiß, wie sich das Zeug darunter stapelt und schichtet. Manchmal ist das wirklich gut gemacht, manchmal nicht mal gut gemeint.

Mon Nov 15 20:39:24 CET 2021    |    Martyn136

Zitat:

@Goify schrieb am 15. November 2021 um 14:50:05 Uhr:

Wen die Wahrheit interessiert, meine Reifen sind DOT 2020 und haben über 6 mm Profiltiefe und sind Markenreifen, keine Chinaböller. Und da mir mein Leben lieb ist, habe ich sogar Sensoren mitbestellt, die einen Auffahrunfall verhindern und querende Fußgänger erkennen.

Fahre im Sommer auf Maxxis 255/45R18 mit DOT xx21 (glaube irgendwas im Januar, aber kann jetzt nicht nachschauen weil sie eingelagert sind) und jezt im Winter Nokian WR A4 225/55R17 mit DOT 3619.

Mon Nov 15 23:17:08 CET 2021    |    Goify

Maxxis sind doch diese Chinaböller von dem Fahrradreifenhersteller, wenn mich nicht alles täuscht. Oder sind die mittlerweile auf westlichem Niveau angekommen?

Tue Nov 16 15:02:59 CET 2021    |    Martyn136

Maxxis kommt nicht aus Festlandchina sondern aus Taiwain, Werke sind aber auch in Thailand und Festlandchina: https://de.wikipedia.org/wiki/Maxxis

 

Im Reifentest sind sind sie zusammen mit Dunlop und Goodyear auf dem 7. gelandet. Da das Testergebnis recht gut war, und die Reifen vom Profil her recht sportlich aussehen und recht preiswert waren hab ich mich dafür entschieden: https://www.testberichte.de/.../2021-04-22.html

 

Und war schon sehr zufrieden damit.

Wed Nov 17 14:22:47 CET 2021    |    Quertraeger

Zitat:

Welches Auto wäre eure Wahl, wenn ihr in dieser Preisklasse eins aussuchen dürftet?

Klare Antwort: Weder noch! :o

Sat Nov 20 15:05:43 CET 2021    |    Faahbien

Zitat:

@Acidrain2001 schrieb am 9. November 2021 um 13:30:23 Uhr:

Kofferraumgröße zum Beispiel. Wer Kinder hat braucht ganz schön viel Platz... Kenne den iX3 Kofferraum nicht, aber zB im Q4 würd's schon eng mit Kinderwagen & Co.

Da die Kombis auf dem Rückzug sind, bleiben ja nur SUV-Modelle...

Naja, das ist schon etwas übertrieben! Es gibt zu wenig Kombis auf dem Markt? Gut, es gibt noch keinen EV-Kombi, aber das ist hoffentlich eine Frage der Zeit, bis es auch da etwas gibt. Aber dass man aus Mangel an Kombis einen SUV kaufen muss, der vielfach wegen der Höhe und nicht gerade windschnittigen Bauart mehr verbraucht (und dann wäre es egal ob Strom oder Sprit), ist ja wohl nicht wirklich der Fall!

 

Generell sollte nun hoffentlich bei jedem angekommen sein, dass weniger Ressourcen verbraucht werden sollen und dann werden immer dickere Autos produziert, das find ich ein Paradox. Die Leute fahren ohnehin meistens alleine durch die Gegend und dann brauche ich dafür ein Schiff!? Hier wäre es dringend an der Zeit, dass die Politik da die Spielregeln etwas anpasst!

 

Und Stichwort Spielregeln: Bei den Kindern ist es auch so - als Eltern sollte man den kleinen Mal klar machen, dass sie nicht immer das halbe Spielzimmer mitnehmen brauchen. Und ja, der Kinderwagen sollte zum Auto passen aber nicht das Auto zum Kinderwagen.

 

Ich bin der Meinung, die Leute sind einfach viel zu verwöhnt und haben den Bezug zur Realität verloren! Und das Auto wird ohnehin überbewertet (aber ich gebe zu, es fällt einem oft schwer sich dem zu entziehen, aber darauf sollten wir den Focus legen).

 

 

Ach ja, ich habe jetzt einfach mal irgendeinen Beitrag zitiert, hätte auch ein anderer sein können...

 

Und um auch noch auf die Frage zu antworten:

 

Keines der beiden - ich würde auch tendenziell zu einem i4 greifen!

Mon Nov 22 07:06:11 CET 2021    |    towe96

Die Politik soll die "Spielregeln" anpassen damit die Leute kleinere, unsichere Autos fahren? Am Ende werden wieder Trabant produziert oder was?

Das ist ja widerlich.

 

Und die Verbesserung des Lebensstandarts ist nunmal das Bestreben, was uns überhaupt erst zum Mensch macht. Was passiert, wenn der Staat aus purer Boshaftigkeit dagegen ankämpft konnte man oft genug beobachten ;)

Mon Nov 22 07:22:17 CET 2021    |    Swissbob

Zitat:

@towe96 schrieb am 22. November 2021 um 07:06:11 Uhr:

Die Politik soll die "Spielregeln" anpassen damit die Leute kleinere, unsichere Autos fahren? Am Ende werden wieder Trabant produziert oder was?

Das ist ja widerlich.

 

Und die Verbesserung des Lebensstandarts ist nunmal das Bestreben, was uns überhaupt erst zum Mensch macht. Was passiert, wenn der Staat aus purer Boshaftigkeit dagegen ankämpft konnte man oft genug beobachten ;)

E-Trabant, das Werk in Zwickau steht bereits. Aktuell baut VW dort den ID3/4.

 

45kWh, 50kW DC CCS und 7.4kW AC.

 

Max 110kW Motorleistung.

Mon Nov 22 08:24:02 CET 2021    |    Goify

Zitat:

@towe96 schrieb am 22. November 2021 um 07:06:11 Uhr:

Die Politik soll die "Spielregeln" anpassen damit die Leute kleinere, unsichere Autos fahren?

Kleine Autos sind nicht unsicherer, sie sind nur unsicherer großen Autos gegenüber. Fahren alle kleinere Autos, bleibt die Sicherheit auf dem gleichen Niveau wie jetzt. Damit gewinnen alle. Wir Menschen fahren ja nur deshalb so große Autos, weil wir es können und nicht, weil es notwendig ist.

Mon Nov 22 08:26:25 CET 2021    |    Swissbob

Zitat:

@Goify schrieb am 22. November 2021 um 08:24:02 Uhr:

Zitat:

@towe96 schrieb am 22. November 2021 um 07:06:11 Uhr:

Die Politik soll die "Spielregeln" anpassen damit die Leute kleinere, unsichere Autos fahren?

Kleine Autos sind nicht unsicherer, sie sind nur unsicherer großen Autos gegenüber. Fahren alle kleinere Autos, bleibt die Sicherheit auf dem gleichen Niveau wie jetzt. Damit gewinnen alle. Wir Menschen fahren ja nur deshalb so große Autos, weil wir es können und nicht, weil es notwendig ist.

Ich fahre relativ grosse Autos weil ich den Platz brauche.

Mon Nov 22 08:48:00 CET 2021    |    Goify

Zitat:

@Swissbob schrieb am 22. November 2021 um 08:26:25 Uhr:

Ich fahre relativ grosse Autos weil ich den Platz brauche.

Weil du glaubst, es zu brauchen, nicht weil du es brauchst. Bitte immer nah an der Wahrheit bleiben, sonst macht Diskutieren keinen Spaß.

Mon Nov 22 09:00:21 CET 2021    |    Swissbob

Zitat:

@Goify schrieb am 22. November 2021 um 08:48:00 Uhr:

Zitat:

@Swissbob schrieb am 22. November 2021 um 08:26:25 Uhr:

Ich fahre relativ grosse Autos weil ich den Platz brauche.

Weil du glaubst, es zu brauchen, nicht weil du es brauchst. Bitte immer nah an der Wahrheit bleiben, sonst macht Diskutieren keinen Spaß.

Stimmt, ich habe es etwas flapsig formuliert.

Mon Nov 22 11:02:38 CET 2021    |    Acidrain2001

Mimimi...

Natürlich kann man drüber streiten wie groß ein "großes" Auto sein muss, und Fullsize-SUVs sind in Europa vermutlich meistens einfach zu groß. Wer aber Familie, Hund etc. hat, hat nun mal einen gewissen Platzbedarf. Das geht einfach mit einem Kleinwagen nicht.

Mon Nov 22 11:12:47 CET 2021    |    Goify

Das stimmt, aber man braucht dafür auch keinen 5er BMW, X5 oder noch größer. Klar, keiner will sich in einen Käfer quetschen, aber ein Skoda Octavia dürfte groß genug für so gut wie alle sein. Denn wirklich mehr Platz bietet ein X5 nicht, nur eben zwei zusätzliche Notsitze, die man selten braucht.

Mon Nov 22 11:33:18 CET 2021    |    Wennae

Mehr als die reine Größe zählen in meinen Augen Nutzwert und Eiffizienz. Wer mehrere Kinder, Hund, Surfen als Hobby (beliebig fortsetzbar) hat, benötigt ein größeres Auto als ein Alleinstehender oder ein Paar, dem für seinen Sport ein Paar Turnschuhe und ein Ball reichen. Das dürfte sich in den meisten Fällen im Bereich zwischen Kombi und Kompaktwagen bewegen. Bei der Großfamilie dann vielleicht auch ein Van oder ein Bus. Ausgehend von diesem individuellen Platzbedarf empfinde ich es aber als ignorant, unnötig ineffiziente Fahrzeuge (schwer, hoher Windwiderstand, übermotorisiert) zu fahren.

 

Richtige Kleinwagen oder E-Fahrzeuge mit geringer Reichweite, die sich eigentlich nur für Stadt und Umland eignen, sehe ich da auch eher kritisch, da in diesem Einsatzbereich der Pkw in meinen Augen nicht das primäre Fahrzeug sein sollte ...

Mon Nov 22 12:08:27 CET 2021    |    Goify

Zitat:

@Wennae schrieb am 22. November 2021 um 11:33:18 Uhr:

Richtige Kleinwagen oder E-Fahrzeuge mit geringer Reichweite, die sich eigentlich nur für Stadt und Umland eignen, sehe ich da auch eher kritisch, da in diesem Einsatzbereich der Pkw in meinen Augen nicht das primäre Fahrzeug sein sollte ...

Genau so sehe ich das auch. Wenn man schon ein Auto herstellt (bzw. sich kauft), dann sollte es möglichst universell nutzbar sein. Lieber ein Auto, was vieles einigermaßen gut kann, als nur eine Sache richtig gut und andere dafür überhaupt nicht.

Der hier vorgestellte Mercedes EQS kann eigentlich nur drei bis vier Personen auf der BAB bequem von A nach B bringen. Als Familienauto ist er ungeeignet. Für die Stadt ist er ungeeignet. Für Leute mit Hobby, die Platz brauchen, ist er ungeeignet. Für Menschen mit normalem Einkommen ist er unbezahlbar. Für die Nordschleife ist er ungeeignet. Ziemlich wenig für ein Auto.

Mon Nov 22 16:02:28 CET 2021    |    Wennae

Was man dem EQS meiner Meinung nach zugute halten sollte ist, dass er konsequent auf Effizienz konstruiert worden ist. Bei der Komfortausstattung ließen sich sicher noch einige Kilos einsparen, aber mit dem kleineren Motor ist er auch nicht so absurd motorisiert wie die meisten anderen Oberklasse-E-Fahrzeuge. Wenn schon kein echter Sound, dann wenigstens dragstermäßige Beschleunigung für ein paar Sekunden. Finde ich gut, dass der "kleine" EQS da nicht mitmacht. Und gut finde ich, dass die Rückbank umlegbar ist und somit ein richtig großer Kofferraum zur Verfügung steht. Auch wenn ich mir nicht vorstellen kann, dass da jemals ein Mountainbike oder Surfkrempel drin landen wird, geht das wenigstens in die richtige Richtung. In den meisten Fällen dürfte die Realität aber tatsächlich sein, dass ein oder zwei Personen in einem sehr großen Auto sehr komfortabel unterwegs sind. Interessanter wird da schon der EQE. Als T-Modell könnte der schon ein richtig vielseitig nutzbares und gleichzeitig komfortables Auto werden.

 

Elektro kann neben der Effizienz wohl zwei Dinge richtig gut - Beschleunigung und Komfort. Aktuell steht in meiner Wahrnehmung meist die Beschleunigung noch sehr im Vordergrund. Finde ich gut, wenn Mercedes mit dem EQS und dem EQE den Fokus auf Effizienz und Komfort legt und damit in Kauf nimmt, wenn die Krawallfraktion hier mangelnde Emotionen beklagt ...

Tue Nov 23 06:28:08 CET 2021    |    Swissbob

Zitat:

@Goify schrieb am 22. November 2021 um 12:08:27 Uhr:

Zitat:

@Wennae schrieb am 22. November 2021 um 11:33:18 Uhr:

Richtige Kleinwagen oder E-Fahrzeuge mit geringer Reichweite, die sich eigentlich nur für Stadt und Umland eignen, sehe ich da auch eher kritisch, da in diesem Einsatzbereich der Pkw in meinen Augen nicht das primäre Fahrzeug sein sollte ...

Genau so sehe ich das auch. Wenn man schon ein Auto herstellt (bzw. sich kauft), dann sollte es möglichst universell nutzbar sein. Lieber ein Auto, was vieles einigermaßen gut kann, als nur eine Sache richtig gut und andere dafür überhaupt nicht.

Der hier vorgestellte Mercedes EQS kann eigentlich nur drei bis vier Personen auf der BAB bequem von A nach B bringen. Als Familienauto ist er ungeeignet. Für die Stadt ist er ungeeignet. Für Leute mit Hobby, die Platz brauchen, ist er ungeeignet. Für Menschen mit normalem Einkommen ist er unbezahlbar. Für die Nordschleife ist er ungeeignet. Ziemlich wenig für ein Auto.

Sehe ich genauso :)

 

Bis 2 Kinder ist er als Familienauto durchaus geeignet, der Kofferraum ist erstaunlich gross.

 

In den anderen Punkten gebe ich Dir recht.

 

Defakto ist der EQS eine elektrische S-Klasse mit etwas mehr Nutzwert, da sich zusätzlich die Rückbank umklappen lässt.

Tue Nov 23 06:52:12 CET 2021    |    Acidrain2001

So ist es, deshalb finde ich die Diskussion über Alltagstauglichkeit oder den hohen Preis etwas müßig. Die Zielgruppe sind eben gerade nicht "wir Normalos", ist aber okay, gab's schon immer und wird's auch immer geben. Dafür finanzieren solche Autos die günstigeren Modelle und die Weiterentwicklung. Ich fände da statt dem aktuellen EQC-Moppel eine richtige elektrische C-Klasse attraktiv, natürlich am Liebsten als Kombi.

Sun Nov 28 14:55:58 CET 2021    |    mz4

Ich find den EQS als Statement (Seitens Mercedes) schon gut.

Also Mercedes zeigt das sie Elektromobilität doch verstanden haben.

BMW hat es mit dem iX aber endlich auch verstanden.

 

Damit meine ich jetzt priorität auf Navi, Spracheingabe und Effizienz.

 

Kaufen würde ich mir beide nicht da der EQS zu unpraktisch ist und der iX mit kleinen Kindern...

Ja das geht einfach nicht außer man kauft ne zweiten Satz Sitzbezüge ;)

 

Irgendwo sollen Autos ja auch Praktisch sein und nicht nur zum Kekswichsen taugen.

Die deutschen Hersteller bringen halt immer erst die großen Luxusschlitten und dann viel viel später die um "wichtige" Funktionen kastrierten kleineren oder "nützlicheren" Autos...

 

Wenn Ihnen dann der Chinazug nicht abgefahren ist..

Was GreatWall und NIU bis jetzt gezeigt haben da müssen sich die deutschen warm anziehen und das ist auch gut so.

 

Gerade was Mercedes vorgelegt hatte lag schon Jahre in den Schubladen..

da wird alles hingehalten bis zum letzten Moment und das bekommen sie nun zum Glück auch zu spüren.

Sun Jan 02 11:42:10 CET 2022    |    trapos10

Irgendwie wird hier in der Depatte auch sehr schön Klischee (zugegeben gibt es) perfekt bedient. SUV werden nur gefahren von Müttern die Kinder in die Schule, Kindergarten bringen etc....

 

Erstens sind beide Fahrzeuge von Stückzahlen eher Nischen Fahrzeuge.

Und ja so wie wir zu fünft braucht man Platz und vielleicht verwöhnt aber die Golfklasse schon wegen Kofferraum

ein no go....

Und ob ich heute einen Skoda Oktavia,Suberp nehme oder einen X3 2,0D da sind die Verbrauchsunterschiede

wirklich sehr gering.

Und als Reiseauto sind beide Dickschiffe sicher perfekt. Optik ja Geschmack. Und auch haben ja viele auch einen kleineren Zweitwagen für Kurzstrecke, Schulfahrten etc... So wie wir.

 

Und wenn Möglichkeit mit Photovoltalik auf den Dach ist auch so ein Dickschiff ganz okay.

Würde unser ex VW mit viel Kurzstrecke und 8 Liter Diesel von der Tanke auch wenn um fast 800kg leichter schlechter Umwelt mäßig abschneiden.

Fri Jan 07 09:00:56 CET 2022    |    mz4

Zitat:

@trapos10 schrieb am 2. Januar 2022 um 11:42:10 Uhr:

Irgendwie wird hier in der Depatte auch sehr schön Klischee (zugegeben gibt es) perfekt bedient. SUV werden nur gefahren von Müttern die Kinder in die Schule, Kindergarten bringen etc....

Das sind halt leider keine Klischees sondern tägliches sehen.

 

Zitat:

Erstens sind beide Fahrzeuge von Stückzahlen eher Nischen Fahrzeuge.

Und ja so wie wir zu fünft braucht man Platz und vielleicht verwöhnt aber die Golfklasse schon wegen Kofferraum

ein no go....

Und ob ich heute einen Skoda Oktavia,Suberp nehme oder einen X3 2,0D da sind die Verbrauchsunterschiede

wirklich sehr gering.

Anscheinend bist du bereit dich stark einzuschränken denn wenn du behauptest das der Kofferraum im X5 oder X3 dem eines Oktavias oder Superb gleichwertig ist musst du arg schielen.

Auch für 5 Personen die bekommst du mit den stark tailierten Sitzen in der BWM "X" klasse einfach nicht unter zumindest nicht solange diese noch Kindersitze benötigen.

Unterm strich sind die "X" Modelle 4 Sitzer mit 5 Sitzer alibi.

 

und was die Verbräuche angeht.. sollte ein 2L Diesel im X3 weit mehr kosten auf 100KM produzieren als der iX selbst in größter Ausführung.

 

Zitat:

Und als Reiseauto sind beide Dickschiffe sicher perfekt. Optik ja Geschmack. Und auch haben ja viele auch einen kleineren Zweitwagen für Kurzstrecke, Schulfahrten etc... So wie wir.

Der Trend geht solange man es sich leisten kann zum zweit und drittwagen..

 

Zitat:

Und wenn Möglichkeit mit Photovoltalik auf den Dach ist auch so ein Dickschiff ganz okay.

Würde unser ex VW mit viel Kurzstrecke und 8 Liter Diesel von der Tanke auch wenn um fast 800kg leichter schlechter Umwelt mäßig abschneiden.

Ach du meinst PV auf dem Hausdach. Ja PV auf dem Haus macht ohne Speicher und möglichst 100% Eigenverbrauch ja gar keinen Sinn mehr bei den witzbeträgen die man fürs einspeisen bekommt.

Ich dachte erst du meinst die Solardächer auf den Autos die absolut unnütz sind.

Sun Jan 09 11:29:43 CET 2022    |    trapos10

Puncto Kofferraum mag sein das er ein bischen mehr hat. Aber wenn man bis zum Dach lädt geht auch in X3 oder X4 ordentlich was rein.

Und wir sind mit X1 und X4 auch ohne Porbleme zu fünft unterwegs in Urlaub. Okay KInd hat keinen Kindersitz mehr.

Zu meiner Jugend ist man zu fünft in Golf (jetige Polo Größe) ohne KLima in den Urlaub gefahren und war auch schön!

Daher eher Luxusproblem.

 

ZU PV. Da gi bt es ja verschiedene Angebote. Aber mit zwei Elektroauto , Wärmepumpe Pool und Elektrischen Heizen sind 13kwp kein Problem als Eigenverbrauch Sogar noch Luft nach oben.

Und es gibt ja Verträge wo du den momentan zuviel erzeugten Strom beim Energieversorger auf ein Konto "speichern" kannst und du kannst die Menge später bei Bedaf abrufen. Zahlt man dann nur den Netzbetreiber.

 

KLa am Ende macht Speicher und unabhängig puncto Stromausfall Sinn ist aber Kostenfrage und ich spekuliere das es billiger wird. Kann auch in die andere Richtung gehen, aber viele alte Akkus passen bald aufbereitet perfelt für Speicher!

 

Solardächer auf den Auto wird wahrscheinlich puncto Kosten und Erzeugung momentan nichts bringen.

Aber warum nicht wenn es einer" gerne Zahlt. Zwei Ladungen im Jahr sollten sich ausgehen.

Und irgend ein China Hersteller mit Solardach hat da für 2023 ein Modell versprochen mit noch mehr

Ladungen im Jahr.

Technik wird besser aber irgendwann muss man anfangen und nicht ewig gestrig zu bleiben!

Klar am Anfang bringt es wirtschaftlich nichts.

Sun Jan 09 12:34:23 CET 2022    |    Antriebswelle133378

Ich bin Fan des EQS. Aber nur in der Variante 450+. Die Optik ist eher so mittel, der Raum ist mir egal. Aber er kann vermutlich lange Distanzen auch bei 160-180 km/h sehr gut absolvieren ohne nach 200 km bei Ionity zu stehen. Die Aerodynamik und die hohe Rekuperationsleistung weisen darauf hin.

Sun Jan 09 22:55:46 CET 2022    |    trapos10

Rekuperationsleistung wird halt bei langen Fahrten bei 160km/h relativ gering sein!;)

Mon Jan 10 07:11:22 CET 2022    |    mz4

Zitat:

@trapos10 schrieb am 9. Januar 2022 um 11:29:43 Uhr:

Puncto Kofferraum mag sein das er ein bischen mehr hat. Aber wenn man bis zum Dach lädt geht auch in X3 oder X4 ordentlich was rein.

Und wir sind mit X1 und X4 auch ohne Porbleme zu fünft unterwegs in Urlaub. Okay KInd hat keinen Kindersitz mehr.

Dann bist du keine 1,90 oder größer sonst geht das einfach nicht. ;)

und ja indem man alles weg lässt oder noch nen Anhänger + Dachbox klappt es auch mit einem X1.

Wir haben im X5 zu 3. mit >500L Dachbox gerade so ein 14 Tage urlaub hin bekommen ;)

 

Zitat:

Zu meiner Jugend ist man zu fünft in Golf (jetige Polo Größe) ohne KLima in den Urlaub gefahren und war auch schön!

Daher eher Luxusproblem.

Natürlich ist es ein Luxusproblem.. früher hat man im Fiat 500 zu 7. Platz gehabt und hat damit mit 1x fahren noch ein ganzen Umzug gemacht ;)

 

Wenn ich abwägen muss was man wirklich braucht und was nicht, was dürfen die Kinder mit und was nicht, was nicht, was nicht, was nicht und ich dann im Urlaub nichts mehr kaufen kann (Wein, Olivenöle, Schinken, usw...) weil ich es nicht mehr mitnehmen kann oder kein Platz für die Kompressorkühlbox ist dann kann ich auch ein Pauschalurlaub mit dem Flieger buchen ;)

 

Zitat:

ZU PV. Da gi bt es ja verschiedene Angebote. Aber mit zwei Elektroauto , Wärmepumpe Pool und Elektrischen Heizen sind 13kwp kein Problem als Eigenverbrauch Sogar noch Luft nach oben.

Das Problem mit dem Eigenverbauch ist halt immer dann wenns Strom gibt brauch ich keinen..

Die WP für den Salzwasserpool läuft zwar den ganzen tag aber die Stromkosten sind vernachlässigbar für die Nutzungsperiode des Pools. (50m³)

 

Zitat:

Und es gibt ja Verträge wo du den momentan zuviel erzeugten Strom beim Energieversorger auf ein Konto "speichern" kannst und du kannst die Menge später bei Bedaf abrufen. Zahlt man dann nur den Netzbetreiber.

Klar dann muss man aber bei allen bis auf einem Anbieter deren blöden Stromspeicher (akku) kaufen und nutzen.

und was bringt mir ein Stromspeicher der dann nicht mal in der Lage ist mind 11kw (16A) besser 22kw (32A) Wechselstrom zu liefern und nicht Schwarzstartfähig ist. (unter 11KW bringt es nix fürs Induktionsfeld, macht e-Auto LAden keinen Sinn usw.. usw..)

 

Zitat:

KLa am Ende macht Speicher und unabhängig puncto Stromausfall Sinn ist aber Kostenfrage und ich spekuliere das es billiger wird. Kann auch in die andere Richtung gehen, aber viele alte Akkus passen bald aufbereitet perfelt für Speicher!

Speicher macht momentan in der Tat kaum sinn zumindest keine größeren Speicher und die kleinen können keine 11kw..

1:1 ein Unfalltesla kaufen für 5000€ und die Batterie raus rupfen udn an die Wand kleben das wäre es ;)

Aber auch das funktioniert A nicht einfach und B teuer teuer teuer.

 

Dazu kommen dann auch die Wandlungsverluste... 1000Wh erzeugt sind nur noch 800Wh geladen im Akku und dann nur noch 600Wh nutzbar (Zurückgewandelt) (gesamt effizienz meist so um die 80%.. aber das E Auto verliert ja auch noch mal ~10% beim laden)..

 

Das was ein Kirre macht sind Verluste Verluste Verluste.

Sich so ein System "schön" zu rechnen ist verdammt viel Arbeit!

 

Zitat:

Solardächer auf den Auto wird wahrscheinlich puncto Kosten und Erzeugung momentan nichts bringen.

Aber warum nicht wenn es einer" gerne Zahlt. Zwei Ladungen im Jahr sollten sich ausgehen.

Die Erfahrungen zeigen z.B. am Hyundai Ionic 5 das es außer gewicht und "teuer" nichts bringt.

Also die Kosten amortisieren sich nie.

 

Zitat:

Und irgend ein China Hersteller mit Solardach hat da für 2023 ein Modell versprochen mit noch mehr

Ladungen im Jahr.

Versprochen wird immer viel ;)

 

Zitat:

Technik wird besser aber irgendwann muss man anfangen und nicht ewig gestrig zu bleiben!

Klar am Anfang bringt es wirtschaftlich nichts.

Wenn es Sinn macht ja wenn es aber nur Kostet und alles teurer macht halt nicht.

Mon Jan 10 07:15:05 CET 2022    |    mz4

Zitat:

@BEV schrieb am 9. Januar 2022 um 12:34:23 Uhr:

Ich bin Fan des EQS. Aber nur in der Variante 450+. Die Optik ist eher so mittel, der Raum ist mir egal. Aber er kann vermutlich lange Distanzen auch bei 160-180 km/h sehr gut absolvieren ohne nach 200 km bei Ionity zu stehen. Die Aerodynamik und die hohe Rekuperationsleistung weisen darauf hin.

160-180kmh und 200KM geht auch mit vielen anderen Autos ;)

wie schon geschrieben macht die Rekuperation auf der Autobahn nicht sooo wirklich viel aus :cool:

Ich find den EQS auch irgendwie hässlich von der Karosse aber mir gefallen auch die Lampensprache (design) von Mercedes schon seit jahren nicht.

Jetzt den EQS so "unproportional"... zu zeiten des Fiat Multipla hätte man sowas als hässlichste Karre der Welt abgetan und jetzt "och wie schön ein effizientes Auto" lool :D

 

wir werden so massiv Umerzogen um nicht das böse word "gender" in den Mund zu nehmen das wir uns bald alle umoperieren lassen können.. aber vielleicht macht das ja auch die Genspritze ;)

Mon Jan 10 08:21:31 CET 2022    |    trapos10

Das wird dann eine endlos Diskussion. Es jeder hier anoym und schreibt nach seinen Bedürfnisse.

Ich habe beruflich die "Freiheit" zu Mittag knapp vier Stunden zu Hause zu sein. Daher ist für meine Fahrstrecken von März bis Oktober immer genug Sonne um ohne Speicher direkt rein zu laden.

 

Gut nur knapp zweimal über 1,80 und daher kein Problem eine Woche mit X1 oder X4 zu fünft auf Urlaub.

Da reichen die 550 Liter sind beim X1 mit Fach untern Kofferraum sogar 600.

Und leider beruflich habe ich die Freiheit nicht 14 Tage mit den Auto wegzufahren. ;)

Bzw will ich aus diversen Gründen nicht. Daher war X5 nie ein Thema.

 

Jetzt der IX ist eine überlegung wärt, Ist in vielen Sachen einfach modernern und den X4 und X5 überlegen. Infarotheizung, IDrive8, Platz im Fond und vor allen der grosszügige Platz und Ruhe im Auto.

Da kommt kein X4 oder X5 mehr hin....

Klar wenn ich 14 Tage von Deutschland die Toskana plane istder Diesel die bessere Option.

Aber für 14 Tage im Jahr fahre ich persönlich nicht den Rest des Jahres ein Auto was ich eigentlich außer Urlaub nicht brauche und will! Aber jeden seine Entscheidung.

Und in dieser Kostenklasse pro Monat fällt auch 14 Tage Mieten einer "Langstreckenkiste" nicht wirklich ins Gewicht.;)

Mon Jan 10 09:17:54 CET 2022    |    mz4

Ich fahre den X5 auch nicht mehr da es bei uns einfach nicht mehr ging.

hinter mir kann kein Kind mehr sitzen und weder Kindersitz noch Babyschale hat da Platz.

Das sind zwischen dem Sitzpolster und der Rückenlehne des Vordersitzes keine 10cm mehr.

Da kann ich ein Kind ohne Sitz reinprügeln aber Spaß macht es da nicht ;) (Babyschalte kann man gar nicht mehr platzieren und ein Kindersitz nur einbauen und dann den Fahrersitz in Position bringen was den Kindersitz dann unbenutzbar macht da Lehne an Sitzfläche drückt.

 

Deshalb wird der Fuhrpark gerade etwas eingedampft auf ein kleineres Einkaufs und spazierenfahr Auto (omas usw..) und ein Vehikel wo groß Urlaub oder weite Strecken drauf stehen.

 

vor 2 Jahren stand der X7 zur überlegung ist aber aus dem selben Grund wie der iX aus dem Rennen.

der iX ist ein nettes um nicht zu sagen wunderschönes Auto, da saß ich ende November drin aber mit Kindern macht die Kiste einfach keinen Spaß.

Da ich alles kaufe und nicht Lease oder Finanziere sehe ich aber auch einiges anders wie die Leasingfraktion ;)

 

Mit jetzt beinahe 2 und 5 Jahre jungen Kindern bekommt man mit den Innenräumen nur Schnappatmung ;)

Mon Jan 10 10:52:08 CET 2022    |    trapos10

Ja eben jeder hat seine Bedürfnisse und sucht sich eben das passende Auto!

Für die Oldies reicht auch unser Mokka e . (Arztfahren etc)

Und Kinderwagen, Kindersitze sind vorbei daher ist die Größe von IX eigentlich schon Luxus!

Daher Mokka E für Stadt und Umfeld sowie KIaEV6 oder IX als "Dickschiff" passt für unseren Zweck.

Mit größeren Hund oder Kinderwagen schaut es eben anders aus.....

Mon Jan 10 10:55:03 CET 2022    |    mz4

Zitat:

@trapos10 schrieb am 10. Januar 2022 um 10:52:08 Uhr:

Ja eben jeder hat seine Bedürfnisse und sucht sich eben das passende Auto!

Für die Oldies reicht auch unser Mokka e . (Arztfahren etc)

Und Kinderwagen, Kindersitze sind vorbei daher ist die Größe von IX eigentlich schon Luxus!

Daher Mokka E für Stadt und Umfeld sowie KIaEV6 oder IX als "Dickschiff" passt für unseren Zweck.

Mit größeren Hund oder Kinderwagen schaut es eben anders aus.....

Kinderwagen gibts bei uns auch schon lange nicht mehr. ;)

 

der EV6 ist bestellt ;) als Rumgurkauto... und zum Spaß haben ;)

Deine Antwort auf "Hoch vs. lang 2 - Oder: BMW vs. Mercedes"

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