Tue Jul 03 22:02:05 CEST 2012
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Multimeter28119
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Kommentare (147)
WEHRT EUCH !!! - und unterstützt die Verfassungsklage des Bündnisses für Verfassungsbeschwerde zu ESM und Fiskalvertrag. Lasst euch EURE Zukunft nicht verbauen ohne etwas dagegen getan zu haben. Macht Regierung, "Volksvertretern" und Verfassungsrichtern deutlich, dass Ihr mehr seid, als gefügige Wahlkampfobjekte. Wer Freiheit und Demokratie mehr schätzt als Unterdrückung und Zentralismus sollte etwas tun gegen die stetige Aushöhlung UNSERES Rechtsstaats. Also zeigt euch. Zeigt, dass Ihr nicht mehr gewillt seid, teilnahmslos zuzuschauen, wie dass, was WIR geschaffen haben, Stück für Stück verkauft wird. Zeigt Regierung und "Volksvertretern", dass Ihr nicht mehr gewillt seid, alles über euch ergehen zu lassen. Setzt euch zur Wehr und zieht mit EURER Stimme einen unmissverständlichen Schlussstrich unter den inzwischen alltäglichen Wahnsinn den WIR schon viel zu lange zugelassen haben! WIR SIND DAGEGEN! Auch wenn die erste Klage bereits beim Verfassungsbericht eingereicht wurde, bittet das Bündnis für Verfassungsbeschwerde zu ESM und Fiskalvertrag weiterhin jeden Bürger, sich der Verfassungsklage anzuschließen und plant, ggf. eine zweite, identische Klage einzureichen. |
Wed Jul 04 17:45:54 CEST 2012 |
stef 320i
@Bruno: Na dann seis Dir gegönnt! Aber gugg Dich mal um was mittlerweile der Strom kostet, Benzin, Energie an sich? Alles wird teurer und teurer.... Und das nicht wirklich proportional zu dem Plus an Lohn in der selben Zeit.
Beispiel: Ne Rechtsanwaltsfachangestellte geht mit gut 1000 Euro netto heim. Wuhuuuu. Zieh davon Miete, Autoo, Versicherungen und evtl Rücklagen für schwere Zeiten ab... Was bleibt? 300 Euro fürn Monat? I wead narrisch ^^
Wed Jul 04 17:56:50 CEST 2012 |
Spannungsprüfer51614
Am Anfang waren es sogar Rechtsradikale =)
Glaubst du etwa das unsere Politiker die Komplexität der echten Welt verstehen ? Ich schon lange nicht mehr !!
Wed Jul 04 19:00:21 CEST 2012 |
Duftbaumdeuter272
Genau so ist es und die Deutschen ließen sich schon immer gut verarschen.
Zuckerbrot und Peitsche
Nee aber den Inhalt ihrer Kontoauszüge.
Thu Jul 05 08:36:57 CEST 2012 |
Spurverbreiterung28531
Was für eine Polemik. Dieses "WEHRT EUCH" gabs doch auch schonmal, mit einem Nationalitätenzusatz. Da fehlt nur noch eine gröhlende Menschenmenge und ein rhetorisch geschulter Österreicher.
Vielleicht sollte man sich mal mit den wirtschaftlichen Zusammenhängen in dieser Welt auseinandersetzen. Wenn um uns herum alle Sterben, werden wir auch nicht überleben, ob mit oder ohne Bürgschaft. ...um polemisch zu bleiben.😉
Thu Jul 05 09:17:33 CEST 2012 |
stef 320i
@bobbatz: Richtig. Es ist schon auch in unserem Interesse dass es den Ländern um uns rum gut geht. Nur leider glaub ich nicht dass wir das auch noch stemmen können. Ich glaub eher dass das Schuldensystem gar keine andere Möglichkeit hat als irgendwann durch einen "reset" (wie auch immer der aussieht) wieder neu zu starten. Unser System ist quasi das Windows 95 unter den Finanzsystemen 😉
Thu Jul 05 09:26:16 CEST 2012 |
Spurverbreiterung28531
@stef: Ehrlich gesagt blicke ich auch pessimistisch in die Zukunft. Aber es gab ja schon einige "reset" in der Vergangenheit. Das wird schon.
Thu Jul 05 09:32:23 CEST 2012 |
stef 320i
Ja klar, irgendwie gehts immer weiter 🙂
Thu Jul 05 09:40:50 CEST 2012 |
Brunolp12
Bleibt die Frage, wie glaubwürdig man sich gewandelt hat / haben will.
Es ist ja klar, daß Neonazis das Netz längst als Mittel der Propaganda entdeckt haben.
Aber die Methoden haben sich im Laufe der Zeit "verfeinert":
Man tritt inzwischen "brav" und unauffällig auf und probiert bspw auch in "normalen" Foren eine Meinungshoheit zu erringen.
Dabei verwendet man natürlich selten offensichtlich braunes Gedankengut.
Es geht vielmehr einfach zunächst darum, kontinuierlich den Glauben an eine freiheitlich- demokratische Grundordnung ins Lächerliche zu ziehen und permanent zu unterwandern. Man glaubt wohl, sich selbst damit leichter als Alternative ins Spiel bringen zu können und den "Boden zu bereiten".
Auch die berühmte "Nazikeule" wird inzwischen gerne bloß noch zu dem Zweck ins Spiel gebracht, um wiederum Diskussionen zu erschweren und ins Lächerliche zu ziehen. Eigentlich tut man also genau das, wogegen man angeblich auftritt: Man lässt es zu, daß "die Schatten der Geschichte" den Meinungsaustausch heute immer noch beeinflussen.
Auch auf Motor- Talk gab es mindestens schon einen Fall, wo es erst nach Monaten klar wurde, weshalb der betreffende User da war, der sich eigentlich überwiegend an "weltanschaulichen" Themen beteiligte. Er war im Prinzip bloß nicht schlau genug und wurde dann letztlich doch gesperrt, wegen allzu offensichtlich rechtsradikalen Gedankenguts.
Das heisst natürlich nicht, daß man nicht jedes Thema trotzdem diskutieren kann und soll. "Echte" Diskussionen werden damit allerdings leider eher schwieriger.
Ich will wohlgemerkt auch das Thema "Euro / Eurokrise" nicht in die Richtung zerren.
Aber "Allesschallundrauch" und ähnlichen Beiträgen und "Quellen" sollte man schon kritisch gegenüber bleiben. Dazu gehört zum Beispiel auch, daß man "die Politiker wollen alle nur unser Geld" nicht automatisch zum Konsens erklären sollte.
Thu Jul 05 10:56:14 CEST 2012 |
Turboschlumpf27726
bruno, der 'demokratische rechtsstaat' stellt sich leider immer häufiger selbst in frage.
dazu braucht es weder nazi noch kommunistische agitation.
(von 'großem Lauschangriff' bis hin zum ESM jetzt ist die liste seeeehr lang)
und wenn leute finanzminister werden, die vorher 100000 dm 'spende' vergessen, ist das für mich auch nicht vertrauensbildend.
bitte nie vergessen, was das für ein korruptes pack ist; interessant auch merkels reaktion
ein interessantes interview mit stronach zum esm
Thu Jul 05 11:20:47 CEST 2012 |
Brunolp12
Es passieren Dinge, die es nicht geben sollte. Das musst du mir nicht erklären.
Zugleich aber legt -besonders der Stammtisch- allerdings an "die Politik" gerne mal Maßstäbe an, die man für sich selbst niemals gelten lassen würde.
Falsch, denn so einfach ist es nicht 🙄
Aber bloß weil manche Dinge nicht mit den Überzeugungen aller übereinstimmen, darf man dies nicht sofort als totale Zerrüttung des Systems hinstellen.
für mich auch nicht.
Das ist leider mal wieder bloß Stammtisch.
Überall gibts schwarze Schafe. Aber natürlich sind dies Ausnahmen. Außerdem gibt es auch Bestrebungen, die Glaubhaftigkeit wieder zu steigern (Abgeordnetenwatch, Lobbycontrol, Transparency, Bundestagsradar bspw).
Ich habe im Büro keinen Ton.
Außerdem gibt es zum Thema Eurorettung -wie gesagt- 7 Meinungen, wenn man 5 Experten befragt.
Man muss hier durchaus unterschiedliche Standpunkte von "Korruption" oder vorsätzlich falschem Handeln trennen.
Bloß weil du es nicht kapierst oder in der Verantwortung anders entschieden hättest (? wo ich mir garnicht sicher bin), bedeutet das nicht, daß alles Mist ist (und womöglich noch vorsätzlich).
Thu Jul 05 11:26:24 CEST 2012 |
Turboschlumpf27726
etwas umgestellt für dich macht dieser satz erst sinn.😁
Bloß weil du es nicht kapierst oder -in der Verantwortung anders entschieden hättest(? wo ich mir ganricht sicher bin)-, bedeutet das nicht, daß der esm kein Mist ist.
die haben ja im gegensatz zu dir auch alle keine ahnung🙄
top-oekonomen-laufen-in-der-euro-krise-sturm
ps: wenn du keinen ton hast, kannst du es dir ja zu hause verinnerlichen. tut mir leid für dich, dass deine möglichkeiten im job so eingeschränkt werden😁
Thu Jul 05 11:29:37 CEST 2012 |
Brunolp12
Wir müssen unterscheiden:
Thu Jul 05 11:40:51 CEST 2012 |
Turboschlumpf27726
es ist eine ganz einfache rechnung: schulden lassen sich nicht endlos mit immer wieder neuen schulden bezahlen.
irgendwann kommt es zum crash.
'experten', die der meinung sind, dass es doch geht, arbeiten entweder für banken, die fröhlich weiter gelder einstreichen wollen, oder sind gekaufte oder einfach nur blöde politiker.
wenn du meinst, das esm funktioniert, dann folge dem rat, den ich schon lewellyn gab:
wenn du das nachweislich getan hast, können wir weiterdiskutieren😁😁
Thu Jul 05 11:42:53 CEST 2012 |
Brunolp12
Dann folge du meinem Rat:
wenn man das Problem nichtmal kapiert, dann sollte man nicht über einfache, schnelle Auswege schwadronieren.
btw - warum nicht die Originalquelle verlinken?
Es ist, wie ich sagte:
Experten sind dafür. Experten sind dagegen. Fragst du 5 Experten, dann hast du 7 Meinungen.
Es ist dumm und polemisch, daraus die globalgalaktische Zerrüttung und Korruption -und was weiss ich nicht noch alles- in der Politik ableiten zu wollen.
Dies ist eine schwierige Situation ohne leichte Antworten und Patentrezepte. Gerade deshalb ist es gut, wenn über die richtige Lösung diskutiert wird und es viele Meinungen gibt (ich habe sicher nicht die Lösung und bilde mir das -anders als du und andere anscheinend- auch nicht ein).
Thu Jul 05 15:03:12 CEST 2012 |
Turboschlumpf27726
wenn hier einer das problem nicht kapiert hat und nur polemisch schwafelt, dann bist unstrittig du das😉
wenn du mir aber plausibel erklärst, wieso mit schulden schulden bezahlen der allheilende weg ist, streue ich asche auf mein haupt😛
kleiner tipp:
geh doch mal zu der bank deines vertrauens und sag, du willst einen kredit über 3mio aufnehmen.
auf die frage nach sicherheiten sagst du- hab ich nicht, aber ich zahl von dem geld immer pünktlich meine zinsen.
bis ich keins mehr hab.
und wenn das geld alle ist, nehme ich einen neuen kredit auf.
so funktioniert der esm/das finanzsystem schließlich auch.
was meinst du, sagt dein bankfuzzi?🙄
esm in kurzfassung erklärt
Thu Jul 05 15:14:35 CEST 2012 |
Brunolp12
Ich glaube, dein Problem fängt schon viel weiter vorne an:
Du hast dich noch nicht so ganz entschieden - willst du nun über ESM, Schulden und Eurokrise reden oder darüber, daß
diePolitik
grundsätzlichkorrupt und schlecht ist?
Ich kapiere nicht, wieso du immer wieder deinen Standpunkt über ESM und Schulden erklärst... das sind doch Besenstiele (also eher einfachste Zusammenhänge, die wohl jeder längst vernommen hat). Nur: was hat das mit dem Rest der Diskussion zu tun?
Wieso meinst du denn nun, einfachere, schnellere und womöglich noch preisgünstigere Lösungen parat zu haben als alle Parteien, Politiker und Experten?
Wo sieht denn dein Ausweg aus? Wie schnell funktioniert der und was kostet und was bringt der uns / Deutschland?
vor allem -da schliesst sich der Kreis zum Eingangsthema- wieso glaubst du, eine Abstimmung / Unterschriftenaktion zu einer verfassungsbeschwerde löst irgendein Problem?
zum ESM:
Du hast leider selbst immer noch nicht verstanden, warum das mit der Eurokrise nicht so leicht ist, wie in deinen Beispielen.
Thu Jul 05 15:52:18 CEST 2012 |
Spannungsprüfer51614
Lass gut sein, Brunolp12. Du hast doch schon längst aufgegeben 😮
Geld wird immer billiger:
http://www.n24.de/.../...s-anleger-hoffen-auf-ezb-und-fed_1561481.html
Thu Jul 05 16:02:42 CEST 2012 |
Turboschlumpf27726
da du es ja deinen worten nach 'verstanden' hast, erklärs uns.
andererseits - wenn du es selbst nicht verstanden hast und erklären kannst, hast du weder die kompetenz noch das recht, über andere zu urteilen, sie 'hätten es nicht verstanden'😛
ja dann schau doch einfach mal bei den 'experten', die gegen den esm sind. gibt ja genug
es ist ein ansatz- wie alles zu befürworten ist, dass die dsds und playstation nation aus ihrer lethargie reißt.
stehen von dir also noch folgende erklärungen aus:
1. erklär plausibel, wieso mit schulden schulden bezahlen der allheilende weg ist
2. siehe oben.
ich warte.
Thu Jul 05 16:40:47 CEST 2012 |
Brunolp12
Du hast leider nicht verstanden, daß ich lediglich behaupte, genug verstanden zu haben, um zu wissen, daß es keine einfache Lösung geben wird (und daß eigentlich alle möglichen Auswege hohe, im Moment kaum vorherzusehende Folgekosten haben könnten).
Meine Aussage bezieht sich überwiegend darauf, daß dies "ich habs gleich gesagt" und "Politiker sind sowieso alle..." (beliebige Stammtischparole einsetzen) für zu dünn halte.
wie gesagt:
5 Experten - 7 Meinungen. Kannst gucken, wo du willst. Findest alles begründet oder widerlegt - ganz nach Belieben (damit sind die Banalitäten, wie "Haben minus Soll ergibt weniger Haben" allerdings eher nicht gemeint).
Objektiv das Richtige zu tun ist nicht immer ganz einfach. Hinterher krähen "habs doch gleich gesagt" gilt auch nur bedingt.
Insofern bleibt auch unklar, wogegen konkret man sich hier "wehren" will.
Ich bin in keinerlei Erklärungszwang - aber
Dukennst dich doch besser aus als alle regierenden und ca. die Hälfte der Finanzexperten zusammengenommen. Also lass uns doch endlich an deinen Patentlösungen teilhaben.
Thu Jul 05 17:28:55 CEST 2012 |
Turboschlumpf27726
ziemlich stümperhafter rhetorischer versuch von dir.
zeig mir, wo ich geschrieben habe, was du mir unterstellst.
dumm nur, das unsere regierung diese banalitäten offensichtlich ebenso wie du nicht versteht.
also fassen wir zusammen:
du bezichtigst andere, nichts verstanden zu haben
du kneifst, wenn du deine kompetenz beweisen sollst
fazit: du hast eine große klappe und nichts dahinter.
Thu Jul 05 19:02:34 CEST 2012 |
Brunolp12
Solche Rechnungen machst du doch in praktisch jedem Beitrag auf und glaubst anscheinend, damit sei alles gesagt 🙄
Nö.
Es ist offensichtlich, dass Themen wie die Eurokrise eher nicht vom Stammtisch bei MotorTalk gelöst werden (und auch nicht per Volksbegehren).
Ich muss in der Sache sicher keine Kompetenz nachweisen. Das wüsstest du auch, wenn du ansatzweise kapiert hättest, was ich sagen will.
Aber vielleicht ist mein agnostischer Ansatz eben einfach nicht so dein Ding, du gröhlst lieber wild in der Gegend rum und hältst dich für den OberChecker.
Thu Jul 05 19:27:03 CEST 2012 |
Turboschlumpf27726
es ist immer wieder lustig zu sehen, wie du deine eigenen eigenschaften versuchst, anderen unterzujubeln.😁
was ist daran (und an ähnlichen äußerungen von dir) agnostisch?
'alle einig' ist eine subjektive wahrnehmung von dir, die die wenigsten teilen.
wie gesagt, du schwafelst, hälst deine meinung für tatsachen und projezierst deine eigene unfähigkeit auf andere.
in meiner kristallkugel sehe ich eine glänzende karriere für dich als politiker😁
mal was zum thema.
Notenpressen gegen die Krise
Mehrheit der Deutschen hält weitere Rettungspakete für sinnlos
frechheit! die haben bruno nicht gefragt😁
Thu Jul 05 19:39:13 CEST 2012 |
Brunolp12
ganz einfach:
"Rettungsversuche" für den Euro können/werden Geld kosten.
Den Euro nicht "zu retten", das kann/wird Geld kosten.
Was uns letztlich teurer kommt, das ist längst nicht klar und wird von 5 Fachleuten mit 7 verschiedenen Ansichten beurteilt (was ich jetzt zum wiederholten Male erkläre - schwer zu glauben, daß du das noch immer nicht wahrgenommen hast).
Zu behaupten, man hätte hier klare Lösungen, das ist ziemlich vermessen.
Naja, sukkubus, du kleiner MacGyver, aber dann will ich dich nicht länger davon abhalten, mit deiner Büroklammer und nem zerlegten Kugelschreiber die Welt zu retten und die Atombombe zu entschärfen. Viel Spaß.
Thu Jul 05 19:50:42 CEST 2012 |
Duftbaumdeuter272
Mein lieber Mann hier sind ja Experten am Werk
Thu Jul 05 20:03:26 CEST 2012 |
Multimeter28119
Der Inhalt ist für jeden, der ihn sehen will, mehr als offensichtlich. Für jemanden, der es bequemer findet, sich von der inhaltlosen Politikerkakophonie einlullen zu lassen, natürlich nicht. Für jemanden, der lieber den "Argumenten" eines jahrzehntelangen, kollektiven Politikversagen zustimmt, ebenso wenig. Für jemanden, der mit offen Augen und gesundem Menschenverstand durchs Leben geht, ist er unübersehbar 😉
JEDER der sich ein bisschen mit der Geschichte des Euro und der europäischen Schuldenkrise beschäftigt hat, kommt unweigerlich zu der Erkenntnis, dass der Euro von Anfang an auf Betrug, Lügen und politischer Korruption aufgebaut war und das die Schuldenkrise in erster Linie ein politisches Versagen von bisher ungekannten Ausmaßen ist.
Der große Euro-Schwindel - Wenn jeder jeden täuscht
Es gab und gibt genug fachlich fundierte Meinungen, die den Euro und die politischen Entscheidungen während dieser Schuldenkrise immer wieder scharf kritisiert haben; die die aktuelle Entwicklung frühzeitig prognostiziert und Alternativen aufgezeigt haben. Diese Personen wurden nicht nur (bewusst) ignoriert sondern politisch und fachlich z.T. diskreditiert.
Warnungen wurden in den Wind geschlagen
Die "Vorschläge" liegen seit Jahrzehnten auf dem Tisch. Daher ist es inzwischen (leider) sinnlos diese Frage zu beantworten; denn unterschwellig macht sie deutlich, dass der Fragesteller diese Vorschläge aus oben genannten Gründen eh nicht akzeptiert.
Top-Ökonomen rufen zu Protest gegen Euro-Beschlüsse auf
Was für tragende Argumente kann man denn FÜR die aktuellen Entscheidungen haben? Warum löst man eine Schuldenkrise durch das unkontrollierte Anhäufen neuer Schulden? Warum löst man eine Krise, deren wesentliche Ursache in "billigem Geld" liegt, mit noch mehr "billigem Geld". Warum löst man eine Krise, die wesentlich durch politische Machtgier geprägt ist, durch den Abbau von demokratischen Prinzipien und parlamentarischer Kontrolle.
Denn eins sollte jedem klar sein: Die aktuelle Lage ist nicht einfach vom Himmeln gefallen; sie ist keine Erscheinung, die plötzlich, unverhofft und ohne Grund aufgetreten ist und für deren Konsequenzen keiner die Verantwortung trägt. Sie ist kein unerklärliches "Naturphänomen" gegen das jetzt eine Lösung gefunden werden muss. Sie ist das Ergebnis von politischem und ökonomischem Versagen in der Vergangenheit und Gegenwart und resultiert aus ganz bewusst getroffen, politischen Entscheidungen. Selbst ohne ökonomischen Sachverstand, sollte einem der vernünftige Menschenverstand sagen, dass man eine negative Entwicklung, die durch falsche Entscheidungen in der Vergangenheit eingetreten ist, nicht durch die wiederholt gleichen Entscheidungen in Gegenwart und Zukunft, positiv verändern kann.
Und es grenzt meiner Meinung nach an wahnwitzige Selbstüberschätzung, erst einen ganzen Kontinent ökonomisch und gesellschaftlich vor die Wand zu fahren, in eine offensichtlich alternativlose Situation ohne Handlungsspielraum zu manövrieren an deren Ende der Untergang droht ("Wenn der Euro stirbt, stirbt Europa", Zitat Merkel) um kurz vor dem Kollaps den Kritikern dieser Entwicklung vorzuwerfen, sie hätten ja eh keine "konstruktiven Vorschläge" gehabt.
Letztendlich geht es heute aber auch nicht mehr darum "Verbesserungsvorschläge" zu machen und die Entwicklung doch noch in eine positive Richtung zu lenken. Wichtige, aber leider ökonomisch fatale und unumkehrbare, Entscheidungen wurden getroffen und die negativen Auswirkungen haben uns eingeholt und werden uns in Zukunft noch in weit größerem Ausmaß einholen. Es geht darum, all diejenigen aufzurütteln, die bisher - aus welchen Gründen auch immer - dem Treiben fassungslos, aber teilnahmslos, zugeschaut haben.
Um den jetzt noch verbliebenden, ökonomischen Handlungsspielraum bildhaft zu verdeutlichen: Das Schiff ist gegen den Eisberg gefahren und sinkt. Dagegen kann niemand mehr etwas tun. Für die Frage, welchen Kurs man einschlägt, ob man den Eisberg links oder rechts umschifft, ist es zu spät. Für diejenigen, die nicht untergehen wollen, geht es nur noch darum, von Bord zu kommen.
Das allumfassende, deutsche "Totschlagargument". Wenn einem etwas nicht passt, ist der Kritiker am Ende einfach ein Nazi. Mehr braucht es nicht. Im Übrigen wirkt die Unterstellung der Polemik in diesem Zusammenhang grade zu absurd grotesk 😉
Thu Jul 05 20:11:01 CEST 2012 |
Duftbaumdeuter272
@roughneck78
Besser kann man es nicht rüberbringen, aber leider laufen viel zu viele mit Scheuklappen durch die Gegend nach dem Motto: "Naja mir geht's ja gut" (noch).
Das dicke Ende kommt dann irgend wann und alle haben es plötzlich vorrausgesehen.
😁
Thu Jul 05 20:24:23 CEST 2012 |
dodo32
Wenn Du uns jetzt noch sagst wie, ist der Text perfekt...🙂
Thu Jul 05 20:55:33 CEST 2012 |
Duftbaumdeuter272
Sollte es nicht Fäkal- statt Fiskalpakt heißen ?
Allso wenn einer in der Scheiße steckt springen die anderen dazu und versinken mit.
Thu Jul 05 22:41:47 CEST 2012 |
Turboschlumpf27726
sehr schön geschrieben. für sowas bin ich mittlerweile zu faul geworden- ist meist eh nur perlen vor die säue werfen.
aber noch ein kleiner denkanstoß
Juristische Analyse enttarnt ESM-Vertrag als Täuschung der Steuerzahler
Thu Jul 05 23:26:59 CEST 2012 |
Rostlöser133800
@ roughneck78
Super! Danke.
Und meinen Respekt.
Manche sind einfach zu naiv, um die Zusammenhänge zu erkennen. Und sie glauben einfach immer noch daran, dass "die da oben" es gut mit uns meinen und halbwegs wissen, was sie tun. Wie man so unkritisch sein kann, nach all den bisherigen Erfahrungen, ist mir ein absolutes Rätsel.
Und am Ende kommt dann sogar noch das übliche Totschlagargument. Nach den vorherigen, lächerlich hilflosen Versuchen anderer, mit Zahlen (ohne Zahlen zu nennen) Angst zu machen, die ansonsten auf uns zu kämen.
Wenn eine Demokratie zu lange existiert und aus einem demokratischen Staat ein Parteienstaat geworden ist, wird's übel. Es gibt nur leider keine bessere Alternative.
Aber ist das überhaupt noch eine Demokratie, wenn über extrem wichtige Entscheidungen (schon beim €) das Volk nicht abgestimmen kann? Und wenn jetzt ein Mechanismus aufgebaut werden soll, der über unser Geld entscheidet und der dann künftig völlig ohne parlamentarische Kontrolle automatisch abläuft?
Da muss doch jeder hellhörig werden? Aber nein, solange es denjenigen nicht selbst hart trifft, ist alles egal. Und wen wird es überhaupt nicht hart treffen? Die mit dem sicheren, unkündbaren Job. Und die vertrauen ihren Chefs, auch denen ganz oben. Das haben sie schon in der Ausbildung gelernt: niemals widersprechen, Klappe halten, nirgendwo anecken, hochdienen (ich weiß das, obwohl ich nicht dazu gehöre, die sitzen aber manchmal tagelang mit mir im Raum).
Fri Jul 06 00:14:01 CEST 2012 |
Duftbaumdeuter272
nichts hinzuzufügen außer:
Bück dich hoch
Fri Jul 06 08:13:38 CEST 2012 |
Spurverbreiterung28531
Ich wäre auch gern dumm. Dann wäre die Welt viel einfacher und ich könnte mit sukkubus und roughneck im Chor auf den Staat schimpfen.
Leider habe ich begriffen, daß die Welt etwas vielschichtiger ist.
Fri Jul 06 10:15:31 CEST 2012 |
Turboschlumpf27726
das ist eine ähnliche aussage, wie 'jedes wort, dass ich sage, ist gelogen'
😁😁😁
Fri Jul 06 14:05:46 CEST 2012 |
Brunolp12
und der Gegenappell ist schon in Arbeit:
http://www.spiegel.de/.../...eber-sinns-oekonomen-appell-a-842835.html
Es gibt immer genug Leute, die vor, während und nach einer Krise dagegen waren und "es ja gleich gesagt hatten".
Nur:
Es geht ja garnicht darum, die Krise (und Fehler der Vergangenheit) zu leugnen, sondern sie
heutezu bewältigen.
Weiss garnicht, weshalb einem da Naivität usw unterstellt wird - bloß weil man das kapiert hat.
Nix unterschwellig.
Die "Lösungen" sind auch teuer und kritisch.
und über den Weg herrscht keine Einigkeit.
Nur wenige Experten (roughneck78, sukkubus, XX-Ghost und andere) können es besser und habens ja gleich gewusst ... 🙄
Fri Jul 06 14:14:04 CEST 2012 |
Duftbaumdeuter272
@bobbatz
Das würde ich mir an deiner Stelle nicht anmaßen zu behaupten.
Ich denke so wie die beiden denken im Kern über 90% der Bürger.
Das sind dann deiner Meinung nach alles Dumme.
Fri Jul 06 14:39:00 CEST 2012 |
Turboschlumpf27726
deiner meinung nach heißt die krise bewältigen so weitermachen wie bisher.
bloß mit immer größeren summen.
billionenschulden
wer diese zahlen lesen kann, ist sicher ebenfalls mit seinem privaten 'raus aus dem euro' beschäftigt.
dass das gut geht, glauben höchstens leute, die 1,2 ..viele rechnen oder denen entgangen ist, das nullen hinter dem komma sehr wohl zählen.
dieser teufelskreislauf muß durchbrochen werden.
mit immer mehr 'kohle' nachschieben geht DAS sicher nicht.
wenn man das ganze halbwegs aufmerksam verfolgt hat, hat man festgestellt, dass die nachgeschobenen 'rettungssummen' immer größer wurden und in immer kürzeren zeitabständen kamen.
ich für mich persönlich habe da schon sehr früh die konsequenzen gezogen.
rechne du finanzgenie dir mal aus, was in 2004 umgeschichtetes tages/festgeld in gold heute wert sind. multiplikator z.z. etwa 4,6 😎
btw- hast du dir alldieweil das interview mit Stronach angesehen oder hat das die dir angeborene borniertheit verhindert?🙄
Fri Jul 06 15:20:08 CEST 2012 |
Spannungsprüfer51614
Lasst sie doch einfach schlabbern ! Irgendwann, wenn der richtig große Knall auch in De ankommt, werden sie es schon zu spüren bekommen ;-)
Bringt eure Schäfchen ins trockene und kümmert euch nicht um die die es nicht begreifen wollen.
Wie gesagt, die "Verschwörungstheoretiker" haben, in Bezug auf die Finanzkrise, mit ihren "Vermutungen" große Gewinne bei den soliden Sachwerten machen können - warum sollen die "Dummen" davon etwas abbekommen... Nutzt die Systemkrise als eure persönliche Chance ;-)
Fri Jul 06 15:25:27 CEST 2012 |
Brunolp12
Nein.
Wie kommst du denn darauf?
Ich sage nur, daß ich keinen Ausweg weiß und Leuten, die ein Lösung schnell aus dem Hut zaubern, mit Mißtrauen begegne, weil ich denke, daß die sich die Sache zu leicht vorstellen und die Tragweite noch nichtmal kapiert haben (der Dunning-Kruger-Effekt).
Fri Jul 06 20:08:57 CEST 2012 |
Brunolp12
@sukkubus:
Danke für den Stronach Link. Habe mich köstlich beömmelt.
Auf welche Weise du dir allerdings deine Meinung bildest... Das könnten einem zu denken geben ... aber mich überraschts eher nicht.
http://www.news.at/.../stronach-partei-franks-zib-auftritt
Fri Jul 06 21:49:28 CEST 2012 |
Turboschlumpf27726
der alte knabe hat es immerhin geschafft, aus dem nichts einen milliardenkonzern aufzubauen.
sagt dir magna was? wohl eher nicht😁😁
also ein bißchen was von finanzen scheint er schon zu verstehen.
bei der wievielten million warst du gleich?😁
und sei beruhigt: zur information nehme ich z.b. gern bilanzen.
damit habe ich schon monate bevor das ganze überhaupt in den mainstreammedien auftauchte, einen drohenden haircut für griechenland vorausgesagt.
dito zypern.
dito spanien.
bin eben verschwörungstheoretiker😁
zur aktuellen lage:
und der nächste kandidat: frankreich
bald gibts denn wohl noch mehr zu retten. ich wundere mich bloß, dass slovenien bisher kaum erwähnt wird.....😁
fand ich witzig-kursiert grad im börsenforum
vernissage
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