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Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

bild1

[VolkerIZ]

Ätt Bronx: Weißt Du Näheres zur Heckklappenordnung beim Passat B1? War das denen wirklich noch zu modern oder ging es eher darum, den Passat möglichst schnell in den Markt zu drücken und die große Klappe war einfach noch nicht fertig, genau wie der Variant.
Bei Opel ist ja inzwischen durchgesickert, dass man sich nach allen Seiten absichern wollte und deshalb den Kadett auch mit kleiner Klappe angeboten hat und für Heckantriebsfetischisten die Chevette. Die dann beide kein Erfolg wurden, der Heckklappenkadett um so mehr. Der hat sogar mal für ganz kurze Zeit den Golf vom Platz 1 verdrängt, das darf man heute aber nicht mehr schreiben.

[PIPD black]

Zitat:

@ToledoDriver82 schrieb am 3. März 2024 um 20:04:23 Uhr:

Die 53000 waren doch bezogen auf den Diesel mit fast 200PS, mit der Ausstattung vom Testwagen,waren es dann fast 67000€....die nackte Basis dürfte nicht nur ein anderen Motor,sondern auch deutlich weniger Ausstattung haben,was den Preis dann aber auch nicht besser macht

37 k€ für ne (fast) nackte Muddi ist einfach nur ausverschämt. Aber für Scham hat man bei VW keine Leute.

[ToledoDriver82]

Und da wir wissen, dass kaum einer die Basis kauft und beliebte Ausstattung oft wieder in Paketen stecken wird,wird wohl kaum einer für unter 40000 verkauft werden.

[PIPD black]

So sieht’s aus. Da werden die 50 schon fast wieder realistisch.

[bronx.1965]

Zitat:

Ätt Bronx: Weißt Du Näheres zur Heckklappenordnung beim Passat B1? War das denen wirklich noch zu modern oder ging es eher darum, den Passat möglichst schnell in den Markt zu drücken und die große Klappe war einfach noch nicht fertig, genau wie der Variant.(...)

@VolkerDas

verbuche ich unter Mythen und Legenden. Die stockkonservativ tickenden Entscheider hatten einfach nicht dem Mut, seinerzeit.

Ich entwickle doch bei einer absolut neuen Baureihe (die die Basis für die nächsten 6 - 7 Jahre bilden soll) nicht erst eine Modellvariante und zwei Jahre später beim FL konstruiere ich das ganze Heck neu. Was eine "große Klappe"-Lösung aber hinsichtlich Crashverhalten verlangt.

Aber Geld verbrennen konnten sie bei VW immer schon gut. Man denke nur an die 19 fertig konstruierten Funktionsmuster, welche den Käfer ersetzen sollten. Kein Einziges schaffte es in die Produktion. 😛

[VolkerIZ]

Ätt Matze: Bekommt man dafür schon einen Ränger?

Ätt Bronx: Ich habe jetzt nicht auf dem Schirm, wie groß der Unterschied zwischen Kleineklappepassat und Audi 80 ist. Evtl. ging das einfach schneller. Kann sein, muss nicht.

[Swissbob]

Zitat:

@VolkerIZ schrieb am 3. März 2024 um 20:05:40 Uhr:

Ich weiß noch, wie mein Vater sagte: 10.000 DM für einen Golf, die haben sie doch nicht alle. Aber VW kann sich das eben erlauben. 😁

Mittlerweile kann man für einen R fast 80tsd auf dem Tisch legen.

https://www.volkswagen-newsroom.com/.../...-aussen-ein-highlight-16119

[ToledoDriver82]

Wie immer, solange es gekauft wird...

[carchecker75]

Es bleibt einfach nur ein Golf auch für knapp 80 K. Aber auch die anderen Deutschen Hersteller haben kaum noch Geile Autos wo ein haben will Reflex auslöst, dann lieber nen Ami Charger 😁

[Swissbob]

Mir persönlich gefallen der CLE und der SL gut.

[ToledoDriver82]

Zitat:

@carchecker75 schrieb am 3. März 2024 um 20:32:31 Uhr:

Es bleibt einfach nur ein Golf auch für knapp 80 K. Aber auch die anderen Deutschen Hersteller haben kaum noch Geile Autos wo ein haben will Reflex auslöst, dann lieber nen Ami Charger 😁

Dito...und selbst wenn,bei den Preisen vergeht es einem

[PIPD black]

Zitat:

@VolkerIZ schrieb am 3. März 2024 um 20:16:48 Uhr:

Ätt Matze: Bekommt man dafür schon einen Ränger?

Inzwischen nicht mehr. Ich hab meinen für 36 k€ bekommen. Das ist inzwischen Geschichte. Liste kostete meiner ja auch schon über 50. Heute bewegen sich die Karren nach Rabatt bei 50 k€. Wenn die Rabatte wieder größer werden, gehts evtl. günstiger. Aber der Ränger verkauft sich anscheinend gut, wenn ich sehe, was mein Händler, der eigentlich nie viele Ränger verkauft hat, inzwischen auf dem Hof hat.

[carchecker75]

Mir würde der Charger z.b. als Ex Policecar mit Hemi V8 375 Ps reichen

[VolkerIZ]

Und Deiner war ja noch nicht mal der Billigste. Es fängt ja eigentlich an beim Standardmodell mit Einzelkabine und Stahlfelgen. Der lag dann wohl knapp überm Golf. Ist natürlich auch für den Durchschnittskunden auch nicht wirklich eine Alternative als 2-Sitzer, auch wenn für das Geld mehr dran ist.

[bronx.1965]

Zitat:

Ätt Bronx: Ich habe jetzt nicht auf dem Schirm, wie groß der Unterschied zwischen Kleineklappepassat und Audi 80 ist. Evtl. ging das einfach schneller. Kann sein, muss nicht.

@Volker

Eine Entwicklung bleibt eine Entwicklung, die verursacht Kosten. Den 80er hat Audi ja an VW weitergereicht als Basis für den B1. Das Schrägheck wurde folgerichtig ergänzend in WOB konstruiert.
Ein Stufenheck und ein semi-Fastback sind strukturell nicht sehr unterschiedlich. Ein "großeklappePassat"-Heck dagegen schon.
Da ging nichts schneller, man musste ganz einfach reagieren. Trotzdem waren die zusätzlichen Entwicklungskosten des modellgepflegten Heck absolutes Kassengift. Und hätten vermieden werden können, wenn man nicht in traditionellen Denkmustern verharrt hätte.

[MrMinuteMan]

@ Swissbob: Ab Minute 7, weißt du was das mal war?

Bei dem Alter der Involvierten schlackern einem aber die Ohren. 89 Jährige fährt vor den Baum, 95 Jährige stirbt. Ob man in dem Alter wirklich noch hinter dem Steuer sitzen muss.

[VolkerIZ]

Ätt Bronx: Rein gestalterisch hat VW ja das Heck von einem fast fertigen völlig eigenständigen Modell wiedergekäut und irgendwie so geschickt in den Audi reingewürgt, dass das am Ende sogar noch besser ausgesehen hat als der vorherige Entwurf, der als Ganzes so geplant wurde. Ob davon von der Konstruktion her auch etwas zu gebrauchen war, weiß ich jetzt aber auch nicht.

[bronx.1965]

@Rakete

Ist auf jeden Fall ein Bimmer. Evtl 1er oder 2er Coupe. Siehe C-Säule, den "Hofmeister-Knick".

[PIPD black]

Zitat:

@MrMinuteMan schrieb am 3. März 2024 um 20:45:06 Uhr:

@ Swissbob: Ab Minute 7, weißt du was das mal war?

Bei dem Alter der Involvierten schlackern einem aber die Ohren. 89 Jährige fährt vor den Baum, 95 Jährige stirbt. Ob man in dem Alter wirklich noch hinter dem Steuer sitzen muss.

Definitiv ein BMW Coupé. Wahrscheinlich ein 4er.

[bronx.1965]

Zitat:

Ätt Bronx: Rein gestalterisch hat VW ja das Heck von einem fast fertigen völlig eigenständigen Modell wiedergekäut und irgendwie so geschickt in den Audi reingewürgt, dass das am Ende sogar noch besser ausgesehen hat als der vorherige Entwurf, der als Ganzes so geplant wurde.

@Volker
Welches fast fertig eigenständig entwickelte Modell sollte das denn gewesen sein?

[Swissbob]

Zitat:

@MrMinuteMan schrieb am 3. März 2024 um 20:45:06 Uhr:

@ Swissbob: Ab Minute 7, weißt du was das mal war?

Bei dem Alter der Involvierten schlackern einem aber die Ohren. 89 Jährige fährt vor den Baum, 95 Jährige stirbt. Ob man in dem Alter wirklich noch hinter dem Steuer sitzen muss.

https://de.wikipedia.org/wiki/BMW_F22/F23

[VolkerIZ]

Ätt Bronx: EA 272. VW plante nach den gescheiterten Mittelmotor-Modellen 3 neue Baureihen, von denen ich nur diesen einen Prototyp kenne. Irgendwann hat man dann die Notbremse gezogen und 2 davon durch abgewandelte Audis ersetzt und in der MItte den Golf als mehr oder weniger eigenes Baukastenprodukt mit einer Menge Audi-Teilen dazwischen gedrückt. Man sieht hier aber schon das fast fertige Passat-Hinterteil.

[Swissbob]

Zitat:

@PIPD black schrieb am 3. März 2024 um 20:41:21 Uhr:

Zitat:

@VolkerIZ schrieb am 3. März 2024 um 20:16:48 Uhr:

Ätt Matze: Bekommt man dafür schon einen Ränger?

Inzwischen nicht mehr. Ich hab meinen für 36 k€ bekommen. Das ist inzwischen Geschichte. Liste kostete meiner ja auch schon über 50. Heute bewegen sich die Karren nach Rabatt bei 50 k€. Wenn die Rabatte wieder größer werden, gehts evtl. günstiger. Aber der Ränger verkauft sich anscheinend gut, wenn ich sehe, was mein Händler, der eigentlich nie viele Ränger verkauft hat, inzwischen auf dem Hof hat.

Und sie fallen auf, das Tagfahrlicht ist extrem auffällig.

Die Schweizer greifen natürlich wieder zum Raptor und erfreuen die Tankwarte 😁

[PIPD black]

Mit welchem Motor? Benziner oder Diesel? Der Raptor ist ja der einzige, den es mit dem Benziner gibt.

[bronx.1965]

Zitat:

Ätt Bronx: EA 272. VW plante nach den gescheiterten Mittelmotor-Modellen 3 neue Baureihen, von denen ich nur diesen einen Prototyp kenne.

Ja, der ist mir auch bekannt. Hat formal zwar etwas mit der späteren Formensprache von Audi zu tun, trägt aber nicht ein einziges Gleichteil. Deswegen schrieb ich ja, alles viel zu kostenintensiv.
Das dieses Funktionsmuster auch nur eine kleine Klappe hat sieht man ja. Die Zwangsentlüftung in der C-Säule fehlt genauso noch wie die abgesenkte Bodengruppe am Heck. Man sieht die Reserve-Rad-Mulde noch. Daran erkennt man das noch nicht zu ende entwickelte VM. Es gab (beim Erstellen des VM) noch keine durchgeführten Crash-Tests. In Auswertung dieser sähe das VM bedeutend anders aus.

Die gescheiterten Mittelmotoren-Baureihen waren eh Grütze. Thermisch nicht händelbar und ein Ölmessstab der eineinhalb Meter lang ist und zu knicken war, konnte sich auch nur ein halbstaatlich gefördertes Konstruktionsbüro ausdenken. Stichwort EA 266. 🙄

[VolkerIZ]

Was die Leute von VW da geritten hat, weiß ich auch nicht. Immerhin wurde der gebaut, als der Audi 80 schon fertig war und die Entwicklung muss fast gleichzeitig angefangen haben. Dass man da auch etwas Gemeinsames machen kann, fiel denen erst ein, als der Audi 80 schon auf dem Markt war.

[Swissbob]

Zitat:

@PIPD black schrieb am 3. März 2024 um 21:04:14 Uhr:

Mit welchem Motor? Benziner oder Diesel? Der Raptor ist ja der einzige, den es mit dem Benziner gibt.

Früher Diesel, beim neuen dann mit Benziner, Kraftstoff egal Hauptsache Raptor.

[PIPD black]

Hätte ich die Wahl zwischen Benzin und Diesel würde ich auch den Benziner nehmen. Viel weniger Ärger mit der Abgasnachbehandlung. Außerdem soll der Raptor auch eine gewissen Sportlichkeit (Baja-Rennen) vermitteln. Mit ner 2 Liter Diesel-Luftpumpe war das schon schwer zu vermitteln. Jetzt gibt’s nen 3 Liter V6 Benziner. Der 3 Liter Diesel bleibt dem Wildträk und Platinum vorbehalten.

[Swissbob]

Zitat:

@PIPD black schrieb am 3. März 2024 um 21:22:36 Uhr:

Hätte ich die Wahl zwischen Benzin und Diesel würde ich auch den Benziner nehmen. Viel weniger Ärger mit der Abgasnachbehandlung. Außerdem soll der Raptor auch eine gewissen Sportlichkeit (Baja-Rennen) vermitteln. Mit ner 2 Liter Diesel-Luftpumpe war das schon schwer zu vermitteln. Jetzt gibt’s nen 3 Liter V6 Benziner. Der 3 Liter Diesel bleibt dem Wildträk und Platinum vorbehalten.

Was mich etwas überrascht, in den USA und Australien hat er 100PS mehr, die würden nicht schaden.

Er Tönt übrigens sehr gut 🙂

[bronx.1965]

Zitat:

Was die Leute von VW da geritten hat, weiß ich auch nicht. Immerhin wurde der gebaut, als der Audi 80 schon fertig war und die Entwicklung muss fast gleichzeitig angefangen haben. Dass man da auch etwas Gemeinsames machen kann, fiel denen erst ein, als der Audi 80 schon auf dem Markt war.

@Volker

Schau dir mal bei deinen Bildern die Details an. Den Aussenspiegel, die Blinkergestaltung, die axiale Wischerzentrierung. Nur mal 2 - 3 Details. Und dann vergleiche es mal mit dem B1, der dort steht. Alles ist anders. Will sagen: 2 Abteilungen die zum selben Konzern gehören haben im Detail aneinander vorbei entwickelt/ gestaltet. Kleinigkeiten, gewiss, aber in Summa wird das defizitäre Dilemma deutlich.

Schmücker straffte den Laden damals etwas aber erst Leiding brachte ihn auf Vordermann. Und so finden sich am B1 plötzlich alle Details die auch der 80er hatte. Was für eine verschwendete Kapazität!

[VolkerIZ]

Jo, ist klar. Das ist auch nicht die Vorstufe des späteren Passats, sondern eine Eigenentwicklung, die dann durch den Passat ersetzt wurde. Nur von der Form her wurden ein paar Details übernommen. Man sieht ja auch, dass der ganz andere Proportionen hat.
Edith sagt: Der Motor könnte von den Daten her der gleiche sein, sitzt aber quer drin. Viel mehr konnte ich nicht herausfinden.

[bronx.1965]

Ich übernehme jetzt auch noch ne Form. Die eines gefüllten Bierglases. Und danach parke ich mich beiseite.
Wohlgehabt und gute Nacht gewünscht! 😮

@Matze
Junior ist ab morgen wieder in eurer Gegend. (IZ) Kannst du einen ordentlichen Burger-Laden empfehlen? 😁

[VolkerIZ]

Ätt Bronx: Gute Nacht.

Und an den Rest auch. Ich gehe dann auch mal Bett.

[PIPD black]

Der letzte gute Burger-Laden ist nach Hamburg gezogen. Also wird er sich dahin orientieren und etwas Wegstrecke auf sich nehmen müssen.

[MrMinuteMan]

Zitat:

@PIPD black schrieb am 3. März 2024 um 23:01:49 Uhr:

Der letzte gute Burger-Laden ist nach Hamburg gezogen. Also wird er sich dahin orientieren und etwas Wegstrecke auf sich nehmen müssen.

Richtiger Thread? 😛

Und irgendwer wird hier einen lausigen Montag haben. Den da unten steht ne Karre bei der seit gestern Abend das Licht an ist 😰

[PIPD black]

Na klar richtiger Thread. Ist die Antwort auf bronx‘ Frage nach nem Burger-Laden in unserer Gegend.

Moinsen

[ToledoDriver82]

Na wenn es noch brennt, ist ja noch Saft da 😛

Morgen

[MrMinuteMan]

Hab die Stelle immer noch nicht gefunden wo er nach nem Burger fragt, aber passt schon 😛

In Lübeck wär das übrigens der Stand von Zweihand Voll Burger direkt am Kreisel hinter der Anschlussstelle Lübeck Genin. Müsste man mal wieder hin wenns wirklich wärmer ist 😉

[PIPD black]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 3. März 2024 um 21:49:13 Uhr:

@Matze
Junior ist ab morgen wieder in eurer Gegend. (IZ) Kannst du einen ordentlichen Burger-Laden empfehlen? 😁

😉

[MrMinuteMan]

Ach so rum 😛 Aber wenn Junior von Osten kommt, kommt er automatisch ab HL-Genin vorbei 😉

Grundsätzlich gilt: Hinter der Wildbrücke auf der A20 zwischen Geschendorf und Mönkhagen hört Fahrtrichtung Bad Segeberg die Zivilisation auf. Danach gibts nur noch Döner und matschigen Grünkohl, nebst Feldwegen und feindlich gesinnten Eingeborenen. Zumindest bis man in Flensburg/Dänemark ist 😁