MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[VolkerIZ]

Dicker wieder da. Der Elektriker kam so ca. um 16 Uhr, da hatte ich Zeit zum Aufräumen. Der blaue Käfer ist umgezogen und hat Platz gemacht für den Güldenen, nur über die Stufe wollte er nicht so gerne, da musste ich mal wieder kreativ sein.

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[bronx.1965]

Mahlzeit!

Zitat:

Das Problem beim Ford,der Teil wo du die Bremsscheibe drauf schraubst,sitzt hinter der wo du die Felge drauf schraubst...total bescheuert weil du jedesmal bei neuen Bremsen den Teil der Radnabe entfernen musst, sinnloser zusätzlicher Aufwand. Dabei hat man aber festgestellt,der andere Teil der Radnabe hat Spiel, zuviel Spiel,muss also neu. (...)

Und das bei einem Transporter, bei dem die Bremsen nun mal häufiger verschleißen wenn man mit dem Ding genau das macht wofür er da ist: transportieren! Das hat sich der Hersteller fein und wissentlich genau so ausgedacht um schön die Einnahmen zu generieren.

Solche "Lösungen" gibt es ja zunehmend bei vielen Herstellern.

[VolkerIZ]

Braucht noch jemand Teile von einem BMW, der über einen abgekauten Knochen gefallen ist?

[ToledoDriver82]

Die Bremsen beim Transit sind nicht so der Hit,kenne einige Transit Fahrer die sich da beklagen,weil ein Satz nur 35000-50000 Kilometer hält,bei ständig voller Beladung und Anhänger Betrieb sind sogar 35000 schon viel. Das nächste,bis zum FL hat die Verschleißanzeige nicht so wirklich funktioniert,wenn die bei äußeren fertigen Belag sich meldet,war der ihnen schon tot und die Scheibe hinüber...warum der innen soviel schneller verschleißt,keine Ahnung,aber auch da ist der Transit vom Kollegen kein Einzelfall.

@bronx... richtig,wäre ja auch nicht so schlimm,wenn die Bremsen 100000km schaffen würden,dann machst du einmal alles neu und gut. Ich kenn ja auch von Mazda die damliche Konstruktion von Radlager in der Bremsscheibe,bei jedem Bremsenwechsel muss das Radlager neu bzw wenn das Radlager neu muss, macht es wenig Sinn ,dass aus der alten auszupressen und in die alte Scheibe ein neues Lager einzupressen,da muss die Scheibe wirklich noch gut sein,damit sich das lohnt.

[bronx.1965]

Zitat:

(...)..warum der innen soviel schneller verschleißt,keine Ahnung,aber auch da ist der Transit vom Kollegen kein Einzelfall.

Weil der Druck auf der inneren Scheibenseite durch den Kolben höher ist. Ist nicht nur beim Transit "ein Problem".

[ToledoDriver82]

Aber so ein heftiger Unterschied von innen zu außen...dann wäre es ja wenigstens sinnvoll gewesen,den Verschleißkontakt da anzubringen und nicht außen.

[VolkerIZ]

Das müsste man auch an den Schuhsohlen erkennen, wenn die innen vom Bremsen mehr abgetreten sind. Gerade drauftreten, dann passiert das nicht.

[bronx.1965]

Zitat:

Aber so ein heftiger Unterschied von innen zu außen...dann wäre es ja wenigstens sinnvoll gewesen,den Verschleißkontakt da anzubringen und nicht außen.

Nein, für dich vielleicht. Du schreibst es doch selbst:

"Das nächste,bis zum FL hat die Verschleißanzeige nicht so wirklich funktioniert,wenn die bei äußeren fertigen Belag sich meldet,war der ihnen schon tot und die Scheibe hinüber..."

Ist so gewollt, sei dir sicher. So verkauft man mehr Scheiben.

[ToledoDriver82]

Ab FL hat man das wohl geändert, sprich bei meinem Transit funktioniert die Verschleißanzeige...die dämliche Konstruktion bleibt aber. Ich bin mir auch sicher,mal eben selber Scheiben wechseln wird auch nicht so einfach gehen,du wirst den Teil der Nabe in den seltesten Fällen mal eben einfach so abbekommen.

Ein überraschender Wagen stand bei der Werke auf dem Hof,das sieht mir stark nach irgendwo "ausgebudelt" aus

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[bronx.1965]

Schöner Camping, sieht rettbar aus. Auf jeden Fall noch einer vor Bj. 1960.

[ToledoDriver82]

Ich denke,genau deswegen steht der da, Bestandsaufnahme.

[bronx.1965]

Ja, da geht noch was.

[PIPD black]

Na in Holtenau hat’s ja kräftig gescheppert. Gibt sogar ein Video dazu von dem Durchrauschenden Schwimmkran, den es auch kräftig ramponiert hat. Brücke gesperrt, NOK gesperrt. Das kann was werden.

https://www.ndr.de/.../...-und-NOK-weiter-gesperrt,hochbruecke414.html

[VolkerIZ]

Habe ich auch schon gesehen. Eigentlich unvorstellbar, dass ein Schiff so einen Schaden anrichten kann und nicht nachgibt bzw. eben nach unten gedrückt wird.

[PIPD black]

Physik Volker, Physik. Dieser Kran hebt ja nicht nur 50-kg-Gewichte. Da ist das alles extrem ausbalanciert. Zudem steht das Ding hinten drauf und der Bug liegt weit davor. Den hebt so schnell nix aus dem Wasser. Und Heck drückt sich ich nicht weg, wegen Auftrieb und so. Der Kran ist aber verbogen.

[PIPD black]

https://www.hasenpusch-photo.de/.../Meri_JB-090413-02.jpg

So sieht das Ding bei Tageslicht aus.

[bronx.1965]

Zitat:

Na in Holtenau hat’s ja kräftig gescheppert. Gibt sogar ein Video dazu von dem Durchrauschenden Schwimmkran, den es auch kräftig ramponiert hat. Brücke gesperrt, NOK gesperrt. Das kann was werden.

Danke für das Video! Ich hab das heute im Radio gehört, alter Falter, da wirken Kräfte 3. Ordnung!

[PIPD black]

Eben im N3-Magazin hatten sie ne Dame vom LBV. Sie sagte, innen im Träger sieht es noch schlimmer aus als es das Äußere vermuten läßt. Risse wie Spinnweben.

[bronx.1965]

Kann ich mir mühelos vorstellen. Was bedeutet das für den Verkehr bei euch? Das wird doch dass komplette Chaos, oder?

[VolkerIZ]

Ich hatte heute morgen schon mal einen Bericht aus der KN verlunken mit Foto vom Schiff und mich gewundert, dass das nicht größer ist, der wurde aber kurz danach gelöscht.

[PIPD black]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 30. November 2022 um 20:09:30 Uhr:

Kann ich mir mühelos vorstellen. Was bedeutet das für den Verkehr bei euch? Das wird doch dass komplette Chaos, oder?

Keine Ahnung. Für uns ist es nahezu bedeutungslos, aber für den Kieler Raum ist das bestimmt unschön. Etliche Mitarbeiter meiner Frau kamen heute auch nicht zur Arbeit. Alternativwege können das bestimmt nicht aufnehmen.

[bronx.1965]

@Volker

die Größe ist gar nicht mal so entscheidend. Wenn ich mir den Rumpf betrachte ist das eher ein Prahm, stationär geeignet. Sowas liegt im Wasser wie das sprichwörtliche Brett.

Der Rest ist Geschwindigkeit und Scherkraft + dem was Matze schrieb: aus balanciert. Stumpf gesagt, der Prahm war zu schnell um heruntergedrückt werden zu können weil seine Rumpfform das gar nicht bei dieser Geschwindigkeit zulässt. Sonst hätte er auch nicht diese Trage-Eigenschaften/ Lastverhalten.

[MrMinuteMan]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 30. November 2022 um 20:09:30 Uhr:

Kann ich mir mühelos vorstellen. Was bedeutet das für den Verkehr bei euch? Das wird doch dass komplette Chaos, oder?

Es gibt an der Stelle zwei große und eine kleine Brücke über den NOK. Die nächste Brücke danach wäre schon die Rader Hochbrücke der A7. Dazwischen gibts für KFZ nur zwei Spielzeugfähren. Was da der Ausfall einer Brücke anrichtet von den zwei großen, kann man sich selber denken. Plus natürlich das Chaos durch den gesperrten NOK an sich

Hätte aber bei dem geringen Schaden außen nicht gedacht, das es innen in der Brücke solche Verwüstungen gibt.

[bronx.1965]

Zitat:

Keine Ahnung. Für uns ist es nahezu bedeutungslos, aber für den Kieler Raum ist das bestimmt unschön. Etliche Mitarbeiter meiner Frau kamen heute auch nicht zur Arbeit. Alternativwege können das bestimmt nicht aufnehmen.

Okay, ist ja nicht meine Ecke, aber Auswirkungen wird es bestimmt geben, daher meine Frage. Würde jemand hier die Peene-Brücke funktionsunfähig rammen wäre das ein ziemlicher GAU.

[MrMinuteMan]

@ Bronx: Hab zu der Sperrung mal was formuliert, da ich heute Vormittag mir das ganze mal auf der Karte angeschaut hab, da mich die selbe Frage umtrieb

[bronx.1965]

Deine Prognose lässt nichts Gutes erwarten.

[PIPD black]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 30. November 2022 um 20:23:50 Uhr:

Deine Prognose lässt nichts Gutes erwarten.

Solche Schäden bleiben nie folgenlos hier in der Gegend. Alternativrouten gibt es im Grunde nie. Bestes Beispiel das Hamburger Nadelöhr Elbtunnel. Aber die A20 braucht‘s ja nicht.

[bronx.1965]

Zitat:

Hätte aber bei dem geringen Schaden außen nicht gedacht, das es innen in der Brücke solche Verwüstungen gibt.

Formalkinetisch und realkinetisch unterscheiden sich eben immer noch sehr.

[VolkerIZ]

Mich wird das nur bedingt betreffen. Der Chef hat heute schon mal alle Verspätungen von Leuten aus der Gegend auf meine Anfrage hin gestrichen. Wie ich morgens in Zukunft anfange, wenn 1/4 der Teilnehmenden zu spät kommt, weiß ich nicht, habe eigentlich keinen Bock, das, was ich sowieso 3x erkläre, auch noch zu wiederholen.

Und einige Kollegen werden jetzt sehr früh aufstehen müssen. Einer hat schon angekündigt, über Rendsburg zu fahren.

[MrMinuteMan]

Zitat:

@PIPD black schrieb am 30. November 2022 um 20:26:28 Uhr:

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 30. November 2022 um 20:23:50 Uhr:

Deine Prognose lässt nichts Gutes erwarten.

Solche Schäden bleiben nie folgenlos hier in der Gegend. Alternativrouten gibt es im Grunde nie. Bestes Beispiel das Hamburger Nadelöhr Elbtunnel. Aber die A20 braucht‘s ja nicht.

Exakt! Zieh hier eine Bundesstraße oder größere Brücke aus dem Spiel und alles macht die Biege. Von der A20 zur A21 führt zB auch nur eine große Straße durch Bad Segeberg. Knackt die Weg, ganz besonders auf Höhe des Bahnhofs, ist Schicht im Schacht.

Momentan fahr ich auch Nachmittags einen riesen Pissbogen durch das Nest, weil meine eigentliche Heimroute gesperrt ist. Die erste Ausweichstrecke knickt im Berufsverkehr sofort unter der Last weg, also heißt es hinten rum durchs Wohngebiet.

[MrMinuteMan]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 30. November 2022 um 20:26:39 Uhr:

Zitat:

Hätte aber bei dem geringen Schaden außen nicht gedacht, das es innen in der Brücke solche Verwüstungen gibt.

Formalkinetisch und realkinetisch unterscheiden sich eben immer noch sehr.

Wenn da drin wirklich große Verwüstung herrscht, kann sich Kiel auf einen spannenden Winter einstellen. So kurz vor Weihnachten eine Firma zu finden, die das richten kann ist sicher nicht einfach. Und dann muss die das auch erst mal sich einrichten, Material ran schaffen und einen Plan ausarbeiten wie das repariert wird.

[PIPD black]

Wenn der Schaden schon 6-stellig geschätzt wird, wird’s bestimmt 7-stellig und läßt erahnen, welch Aufwand dahinter steckt. Einfach ein Stück rausbrennen und neu einschweißen, wird nicht funktionieren. Da wird man wohl ganze Segmente tauschen müssen.

[VolkerIZ]

Wenn da nicht überhaupt erstmal etwas erfunden werden muss. Die Reparaturmöglichkeiten für so eine Brücke sind doch meistens nur für den normalen Verfall bekannt und überhaupt sind die Dinger sensibel und halten meistens nicht halb so lange wie geplant.

[bronx.1965]

Zitat:

Wenn da drin wirklich große Verwüstung herrscht, kann sich Kiel auf einen spannenden Winter einstellen. So kurz vor Weihnachten eine Firma zu finden, die das richten kann ist sicher nicht einfach. Und dann muss die das auch erst mal sich einrichten, Material ran schaffen und einen Plan ausarbeiten wie das repariert wird.

Das zu klären wird auch etwas Zeit benötigen. Da wird ne Menge berechnet werden müssen und die Schadensbetrachtung steht ja erst ganz am Anfang.

Was mich dabei wirklich umtreibt: wie konnte der Skipper da so gänzlich ohne Kontrolle drauf zu fahren? Kein Höhenmaß auf der Brücke? Das kann ich mir absolut nicht vorstellen.

Sensor Maritime Bridgescout gibt es selbst für Hobby-Skipper.

[VolkerIZ]

Er hat wohl gedacht, es ist dunkel, da sieht ihn keiner.

[MrMinuteMan]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 30. November 2022 um 20:53:06 Uhr:

Zitat:

Wenn da drin wirklich große Verwüstung herrscht, kann sich Kiel auf einen spannenden Winter einstellen. So kurz vor Weihnachten eine Firma zu finden, die das richten kann ist sicher nicht einfach. Und dann muss die das auch erst mal sich einrichten, Material ran schaffen und einen Plan ausarbeiten wie das repariert wird.

Das zu klären wird auch etwas Zeit benötigen. Da wird ne Menge berechnet werden müssen und die Schadensbetrachtung steht ja erst ganz am Anfang.

Was mich dabei wirklich umtreibt: wie konnte der Skipper da so gänzlich ohne Kontrolle drauf zu fahren? Kein Höhenmaß auf der Brücke? Das kann ich mir absolut nicht vorstellen.

Sensor Maritime Bridgescout gibt es selbst für Hobby-Skipper.

Eventuell falsche Höhendaten über den Kran? Wie man sieht ist das nicht so viel, was der Kran übersteht. Unter Umständen war in den Ladepapieren eine geringfügig andere Höhe eingetragen, weil man den Kran auch anders arretieren kann. Oder der Kapitän hat den Pegel des NOK nicht aktuell zur Hand gehabt und nicht bemerkt, dass er wesentlich höher hinaus ragt, als ursprünglich berechnet.

Auf jeden Fall wird das noch eine Menge juristischen Schlick aufwirbeln. Allein die Frage wer den Schaden bezahlt wird dauern, schon allein weil die Schadenssumme enorm sein wird. Was schon der Kran kostet möchte ich nicht wissen.

[bronx.1965]

Zitat:

Eventuell falsche Höhendaten über den Kran? Wie man sieht ist das nicht so viel, was der Kran übersteht. Unter Umständen war in den Ladepapieren eine geringfügig andere Höhe eingetragen, weil man den Kran auch anders arretieren kann. Oder der Kapitän hat den Pegel des NOK nicht aktuell zur Hand gehabt und nicht bemerkt, dass er wesentlich höher hinaus ragt, als ursprünglich berechnet.

Nö, SMB editiert Daten in Echtzeit, also die Pegel- und -Lastzustände. Sonst wäre es ja keine Hilfe. Das Schiffsgewicht ist dabei fester Bestandteil. Und ohne dessen Eintragung bekommst du SMB nicht einmal gestartet.

[MrMinuteMan]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 30. November 2022 um 21:00:04 Uhr:

Zitat:

Eventuell falsche Höhendaten über den Kran? Wie man sieht ist das nicht so viel, was der Kran übersteht. Unter Umständen war in den Ladepapieren eine geringfügig andere Höhe eingetragen, weil man den Kran auch anders arretieren kann. Oder der Kapitän hat den Pegel des NOK nicht aktuell zur Hand gehabt und nicht bemerkt, dass er wesentlich höher hinaus ragt, als ursprünglich berechnet.

Nö, SMB editiert Daten in Echtzeit, also die Pegel- und -Lastzustände. Sonst wäre es ja keine Hilfe. Das Schiffsgewicht ist dabei fester Bestandteil. Und ohne dessen Eintragung bekommst du SMB nicht einmal gestartet.

Dann kreist es sich wohl auf die falschen Krandaten ein. Wenn das SMB von Anfang an mit den falschen Informationen zum Kran gefüttert wurde, kann sich das Ding einen Wolf rechnen und du nimmst die Brücke trotzdem mit.

So einen Ausleger kann man schließlich auf verschiedensten Wegen in Ruhestellung bringen und wenn da einer nicht wirklich bis auf 0 eingefahren hat oder genau nach Handbuch vorgegangen ist, dann knallt es.

Der Kran ist übrigens ein Liebherr. Also von der gleichen Firma, die auch schon auf ihrem eigenen Gelände einen großen Hafenkran ins Wasser geworfen hat (damals in Rostock). Man erinnere sich.

[bronx.1965]

Zitat:

Dann kreist es sich wohl auf die falschen Krandaten ein. Wenn das SMB von Anfang an mit den falschen Informationen zum Kran gefüttert wurde, kann sich das Ding einen Wolf rechnen und du nimmst die Brücke trotzdem mit.

So einen Ausleger kann man schließlich auf verschiedensten Wegen in Ruhestellung bringen und wenn da einer nicht wirklich bis auf 0 eingefahren hat oder genau nach Handbuch vorgegangen ist, dann knallt es.

Könnte schlüssig klingen wenn da nicht ein kleiner Haken wäre:

"So einen Ausleger kann man schließlich auf verschiedensten Wegen in Ruhestellung bringen und wenn da einer nicht wirklich bis auf 0 eingefahren hat oder genau nach Handbuch vorgegangen ist, dann knallt es."

Meine Beste sagt, bei Kränen gibts nur EINE Endstellung für Ruheposition & Transport. Das sei Standard. Egal ob Schiff, LKW oder sonst was. Und da Liebherr bei ihr Flottenkunde ist nehme ich ihr das ab.

Wenn du einen nicht in die Endstellung verfahrenen Kran bewegen willst musst du einiges "überdrücken" (können). Zu Lasten der Sicherheit natürlich. . .

[MrMinuteMan]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 30. November 2022 um 21:10:27 Uhr:

Zitat:

Dann kreist es sich wohl auf die falschen Krandaten ein. Wenn das SMB von Anfang an mit den falschen Informationen zum Kran gefüttert wurde, kann sich das Ding einen Wolf rechnen und du nimmst die Brücke trotzdem mit.

So einen Ausleger kann man schließlich auf verschiedensten Wegen in Ruhestellung bringen und wenn da einer nicht wirklich bis auf 0 eingefahren hat oder genau nach Handbuch vorgegangen ist, dann knallt es.

Könnte schlüssig klingen wenn da nicht ein kleiner Haken wäre:

"So einen Ausleger kann man schließlich auf verschiedensten Wegen in Ruhestellung bringen und wenn da einer nicht wirklich bis auf 0 eingefahren hat oder genau nach Handbuch vorgegangen ist, dann knallt es."

Meine Beste sagt, bei Kränen gibts nur EINE Endstellung für Ruheposition & Transport. Das sei Standard. Egal ob Schiff, LKW oder sonst was. Und da Liebherr bei ihr Flottenkunde ist nehme ich ihr das ab.

Wenn du einen nicht in die Endstellung verfahrenen Kran bewegen willst musst du einiges "überdrücken" (können). Zu Lasten der Sicherheit natürlich. . .

Bleibt natürlich noch die Option der fehlerhaften Unterlagen. Kunde bestellt Modell Y, will aber noch Sonderfunktion X. Dadurch wird das Objekt an einigen Stellen etwas in den Größen geändert, aber da das alles kurz vor Ladenschluss passiert ist, fließt es nicht in die Papiere für den Transport ein und das Schiff (was lange vorher bestellt werden muss) geht mit falschen Daten auf Reisen.

Oder behördliche Schlampereien auf Seiten der Brücke. In Köln wurde damals eine Brücke saniert, die später als „Idiotenbrücke“ Schlagzeilen machte, da laufend LKW stecken blieben. Durch Asphaltierungsarbeiten war die Fahrbahn höher geworden, wodurch auf ein mal die entscheidenden Zentimeter fehlten. Eventuell gab es Arbeiten an der Brücke, die Einfluss auf die Höhe hatten und die nicht richtig protokolliert wurden.