MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[motorina]

Hier eine Serie mit nicht hochwertigen Fahrzeugen, aber Autos, die man bei Treffen nur äusserst selten sieht.

... und für unsere Querfeldeinfahrer noch ein hochbeiniger VWääh

Bilder

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[PIPD black]

Jetzt GJR zu kaufen wegen der Flocke ist irgendwie doof. Ich tendiere tatsächlich zu den AT. Da gibt es aber auch nur wenige von den Guten mit Flocke in meiner Größe: Cooper Discoverer.

[PIPD black]

Schöner Syncro Country. Auch nicht mehr günstig.

[MrMinuteMan]

Sowas wie den Fura GL hab ich noch nie gesehen. Wo treibst du dich rum und was ist das?

[ToledoDriver82]

Tolle Wagen

[motorina]

MMM, das ist ein spanischer Seat, Lizenzbau von Fiat.

Den Fiat 127 gab´s nur 3-türig; alle Fünftürer wurden in Spanien gebaut (meine Schwester hatte so einen, also die frühere Serie; der abgebildete ist ein späteres Baujahr, da könnte Seat schon ganz zum Fiat-Konzern gehrt haben).

[bronx.1965]

Zitat:

Hier eine Serie mit nicht hochwertigen Fahrzeugen, aber Autos, die man bei Treffen nur äusserst selten sieht.

Ob hochwertig oder nicht, sie sind interessanter als die xte Pagode oder der hundertste Porsche.

Arronde und Fura, R 12, einfach wunderbar, genauso wie der MG! Und die Farben! Früher war es so schön bunt. . .

[PIPD black]

Das mit den Farben hab ich mir auch gedacht.

Deshalb ist der Ränger orange.

[MrMinuteMan]

Irre, bei sowas läufste nur rum und versuchst nicht zu viele Fliegen durch den offenen Mund einfliegen zu lassen. Da sind Sachen dabei, von denen hat man noch nicht mal gewusst das sie existieren oder sie zumindest seit Jahren nicht mehr live und in Farbe erlebt.

[motorina]

Na, dann machen wir noch weiter mit ein paar Ami-Schlitten ...

PIPD black, und wegen 1 Tag das Auto stehen lassen?

Mir wären die schlechten Nasslaufeigenschaften ein Dorn im Auge!!!!

Regenwetter gibt´s öfters als Schnee+Eis!

[ToledoDriver82]

Zitat:

Da sind Sachen dabei, von denen hat man noch nicht mal gewusst das sie existieren oder sie zumindest seit Jahren nicht mehr live und in Farbe erlebt.

So sollte das doch auch sein

[bronx.1965]

Zitat:

Deshalb ist der Ränger orange.

Matze: ich habe gestern endlich mal einen in der Farbe gesehen. Sehr schöne Farbe. Gute Wahl!

[VolkerIZ]

Hab Feierabend gemacht, wird dunkel. Und dass ein Seat Fura überlebt hat, hätte ich auch nicht erwartet. Und dann noch als 5-Türer und in gelb. Die Farbe habe ich irgendwie überhaupt nicht in Erinnerung. Es gab aber allgemein nicht viele davon. Der Ronda war etwas erfolgreicher, aber ist auch schon lange verschwunden.

[PIPD black]

Auch wieder wahr.

Stehen lassen ist keine Option.

Aber bei mir werden Reifen eher alt als abgefahren.

Und mit miesen Nässeeigenschaften hab ich die letzten Jahre mit den Barum auf dem Caddy schon Erfahrungen gesammelt.

[ToledoDriver82]

Gestern ebenfalls ein gesehen...der hatte sogar den Fahrradträger hinten drauf...auch meine Dame meint,eine sehr schöne Farbe

[PIPD black]

Den 127 kenn ich nur von einem Blogger hier auf MT, der den aus Italien geholt hat.

Ronda kenn ich gar nicht, nur Rondo. Und das war Kaffee im Osten.

[bronx.1965]

Zitat:

(...)nur Rondo. Und das war Kaffee im Osten.

Ronda

Rondo

für alle, die letzteren nicht kennen. . .

[VolkerIZ]

Der 127 war ein Riesenerfolg in ganz Europa, auch bei uns. Der hat die deutschen Hersteller ganz schön unter Druck gesetzt. Ich behaupte mal: Ohne den 127 hätte es keinen Polo, Fiesta oder Corsa gegeben. Als dann noch der R5 kam, waren die ersten beiden ja schon in der Entwicklung, dann wurde es aber auch Zeit.

Seat Ronda= Abgewandelter Fiat Ritmo. Optisch entschärft, im Ganzen harmonischer aber nicht wirklich kreativ. Ein Auto was man sogar übersieht, wenn es einem aufm Fuß steht. Alleine schon deshalb erhaltenswert.

[British_Engineering]

Der Seat Fura lief in den 80ern vom Band, als sich Fiat und Seat endgültig trennten. Es war die Übergangszeit. Früher hieß der Wagen einfach Seat 127. Als dann die Trennung eingeleitet wurde, musste sich der Wagen etwas vom Fiat-Modell unterscheiden (deshalb hatte der Wagen einen anderen Kühlergrill) und halt anders heißen. Die Unterschiede waren aber nicht so groß wie vom Fiat Ritmo zum Seat Ronda. Beim Ronda war das ja damals auch ein Riesen-Politikum, das sogar vor irgendwelchen europäischen Gerichten ausgetragen wurde. Fiat hat damals den Spaniern jeden erdenklichen Knüppel vor die Füße geworfen. Muss man einfach mal sagen, auch wenn ich ein großer Fiat-Freund bin.

Den Fura habe ich früher ab und zu mal gesehen, weil es in unserer Kreisstadt Celle einen der ersten Seat-Händler Deutschlands gab. Es war nicht der allererste, aber Seat kam im Sommer 83 soweit ich weiß offiziell nach Deutschland und dieser Händler muss im Herbst 83 angefangen haben, Seat zu verkaufen. Saab hatten die immer schon gehabt. Allerdings hielt der Laden nicht mehr lange durch. Erst war die Saab-Vertretung weg und so ab ca. 1987 verkaufte ein anderer Händler in Celle Seat. Der Händler ging dann bald pleite.

[PIPD black]

Ritmo......richtig.

Hatte zuerst nen Talbot im Kopf.

@bronx Rondo Veniziano......keine Ahnung woher und wieso....fällt mir aber so ein.

[VolkerIZ]

Der 127 war ja auch schon bei Fiat fast Geschichte, als der Fura bei uns verkauft wurde. Da war der Ronda noch mehr auf der Höhe der Zeit. Davon gab es später auch noch ein Stufenheck-Modell, den Malaga. Das war aber kein Regata mit anderen Plastikteilen, sondern mehr eigenständig. So einer fährt noch in Kiel rum. Hatte ich auch schon mal Bilder gezeigt.

Ätt Matze: Der Talbot Horizon könnte sogar Vorbild für die Umgestaltung gewesen sein. Optisch sind die sehr ähnlich. Auch der Ritmo der 2. Generation, bis auf die Doppelscheinwerfer.

[motorina]

Nicht alle Strassenkreuzer sind so selten, aber dennoch interessant.

Corvette, Impala, Coupé deVille habe ich mal weggelassen - findest häufig.

... und den Ford FK habe ich hier noch reingeschmuggelt - auch nicht gerade selten ...

Bilder

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[MrMinuteMan]

Der Fiat 127 war mindestens das, was als Benchmark genommen wurde als besagte Standartkleinwagen entwickelt wurden.

Der Polo war einfach nur das Konzept, was man von Audi übernommen hat. Wohl weil ein Kleinwagen besser zu VW als zu Audi passt. Und der Fiesta war die direkte Antwort auf die Ölkrise und den Erfolg von Fahrzeugen wie dem Mini oder dem R4. Deswegen wär er auch fast gescheitert, die damalige Opelleitung war eher skeptisch ob sich jemand für so einen Schuhkarton interessiert, wo man doch sonst nur große und bequeme Autos baut.

Opel hat dann in den 80ern einfach reagieren müssen, weil klar war das Kleinwagen kein kurzer Modetrend sind.

Wirklich tragisch ist eigentlich nur, dass Fiat, die das Grundkonzept für Kleinwagen gelegt haben, heute im Kleinwagensektor maximal in der 2ten Reihe stehen.

[MrMinuteMan]

Für den FK150 auf Bild 10 muss man zweimal hin gucken. Auch mittlerweile ein seltenes Stück Technik. Ansonsten, US Cars soll Dynamix machen. 0 Plan

[ToledoDriver82]

Seat Malaga...zwei fahren hier noch rum,einer sogar mit DIN

[VolkerIZ]

Werner Oswald schrub irgendwo mal, Fiat ist der ausländische Hersteller, der in Deutschland Heimatrecht hat, nicht nur wegen des ehemaligen Montagewerks. Jahrzehntelang hat hier kein Importeur so viel verkauft wie Fiat, dann ging es eine Zeit lang immer hin und her zwischen Fiat und Renault. In den 80ern war Fiat vor allem bei den kleinen Modellen extrem erfolgreich und Renault hatte außer dem R5 nichts, was sich außerhalb von Würzbürg so richtig gut verkaufte. Spätestens, als es dann den R19, den Clio und den Twingo gab, war es umgekehrt, bis heute. Könnte sich irgendwann vielleicht mal wieder ändern.

[motorina]

Danke, BE, für die Aufklärung!

Ich hatte es nicht mehr richtig im Kopf, wann Seat nur Lizenznehmer war, später war dann eine Mehrheitsbeteiligung durch Fiat, und wann es dann in den VW-Konzern übernommen worden ist.

Den Malaga gab´s bei uns etwas häufiger, den Ronda so gut wie gar nicht.

[Christian8P]

Seat Malaga...

Was werden denn hier für Untote geweckt?

[bronx.1965]

Zitat:

Opel hat dann in den 80ern einfach reagieren müssen, weil klar war das Kleinwagen kein kurzer Modetrend sind.

Naja, etwas früher waren sie bei Opel schon dabei. Der C Kadett City wurde dem Golf I hinterher geschoben. Opel mußte sich beeilen. Die Entwicklung des D-Kadetts begann ziemlich spät.

Der 127er FIAT ist auch für mich die Benchmark in diesem Segment. Wie auch der A 112, nochmals etwas darunter.

Deutschland war halt immer eine Republik der Zauderer, niemand traute sich damals, innovativ zu sein.

[MrMinuteMan]

Müsstest du nicht erstmal mit den großen Audis ausem Elbepark beschäftigt sein?!

Und wo steckt dein Zug? Alles außerhalb des Plans ?!

"Deutschland war halt immer eine Republik der Zauderer, niemand traute sich damals, innovativ zu sein."

Hat sich das je geändert? Und wann ging noch mal die "schlimme Phase" bei Opel los, die in solchen Schnellrostern wie dem Kadett E mündete, wo andere schon wesentlich stabiler waren? Das muss doch auch irgendwie die Schussrichtung gewesen sein.

[ToledoDriver82]

Zitat:

Seat Malaga...

Was werden denn hier für Untote geweckt?

Der hat mir damals schon gefallen und gefällt mir heute noch so wie auch der Ibiza....und die Motoren gingen richtig gut,den 1.5er bin ich mal gefahren...da konnten die 1.6er so maches Herstellers einpacken

[motorina]

Christian, für dich gibt´s auch extra etwas (die anderen Beringten lasse ich mal weg...)

Bilder

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[Christian8P]

@ MMM: Die Audis haben mich nicht vom Hocker gehauen. Ich bin jetzt in Bad Kleinen.

Ich habe aber auch wieder nur Netz wie in Uganda...

[British_Engineering]

Fiat ist mit Unterbrechungen bis 1995/96 der erfolgreichste oder zweiterfolgreichste Importeur in Deutschland gewesen. Dann überholte Renault dauerhaft. Und irgendwann zog auch Skoda vorbei. Ich weiß ehrlich gesagt überhaupt nicht, ob Fiat momentan noch auf Rang drei ist oder Peugeot, Citroen oder gar Toyota vorbeigezogen sind.

Als der Tipo auslief und dann 1995 die Modelle Bravo und Brava kamen, gingen die Verkaufszahlen von Fiat ganz schön zurück. Der Brava war ganz schön groß und sprach mit seinem Heck wohl viele Leute nicht mehr an. Irgendein Motorjournalist sagte damals, die Heckleuchten-Schlitze würden an den VW 411/412 erinnern. Das war mit Sicherheit keine Werbung.

Naja, und dann dünnte man in den 2000er Jahren die Modellpalette ganz schön aus. Croma fiel weg, viele sportliche Modelle bekamen keine Nachfolger und leider wurden auch gute Autos wie der Marea kein Erfolg. Auch das Auslaufen des schlecht verkäuflichen Bravo im Jahre 2014 war total unglücklich. Genauso wie die Idee, den Punto mit zahllosen Facelifts von 2005 bis heute zu bauen. Und das sage ich, obwohl ich in den nächsten drei, vier Monaten höchstwahrscheinlich ein neueres Exemplar dieser Baureihe kaufe. Er ist prima, aber beim Getriebe, manchen Motoren und vielen Detaillösungen merkt man schon sein Alter. Dafür ist er ausgereift und sehr preiswert.

[ToledoDriver82]

Zitat:

Die Audis haben mich nicht vom Hocker gehauen.

Mit dir wäre ich heute dort gern mal übern Platz es waren 3 V8,2 100er und 2 200er da....ich hätte ja zu gern erlebt wie du die "zerlegst"

Zitat:

Naja, und dann dünnte man in den 2000er Jahren die Modellpalette ganz schön aus. Croma fiel weg, viele sportliche Modelle bekamen keine Nachfolger und leider wurden auch gute Autos wie der Marea kein Erfolg. Auch das Auslaufen des schlecht verkäuflichen Bravo im Jahre 2014 war total unglücklich. Genauso wie die Idee, den Punto mit zahllosen Facelifts von 2005 bis heute zu bauen. Und das sage ich, obwohl ich in den nächsten drei, vier Monaten höchstwahrscheinlich ein neueres Exemplar dieser Baureihe kaufe. Er ist prima, aber beim Getriebe, manchen Motoren und vielen Detaillösungen merkt man schon sein Alter. Dafür ist er ausgereift und sehr preiswert.

Das hat man ja bei vielen...leider...sowas kostet Kunden....aber man macht es ja weil Kunden fehlen....da beißt sich die Katze in den Schwanz

[VolkerIZ]

Eigentlich wurde bei Opel die Blechqualität nicht wesentlich schlechter, nur die anderen wurden besser. Bei VW usw. war es mal ein Tiefpunkt von 1974-78 und spätestens ab Anfang der 80er wirklich komplett überwunden, und Opel und Ford sind eben auf dem Stand Ende der 70er stehen geblieben. Dabei waren die in den ganz schlimmen Jahren eher besser als VW/Audi. Das heißt: Nicht nach 4, sondern nach 6 Jahren war Schweißen angesagt und was sich nicht, wie ein C-Kadett gut verkaufen ließ, wurde z.T. dann gar nicht mehr repariert, sondern gleich entsorgt.

[bronx.1965]

Zitat:

(...)....ich hätte ja zu gern erlebt wie du die "zerlegst"

Also da wäre ich auch gern mit dabei. Zumal er das ja sehr dezidiert begründet. Da lernt man eine Menge dazu!

Zitat:

Ich habe aber auch wieder nur Netz wie in Uganda...

Welcome back!

[ToledoDriver82]

Zitat:

Also da wäre ich auch gern mit dabei. Zumal er das ja sehr dezidiert begründet. Da lernt man eine Menge dazu!

Eben drum ...auch weil man selten mal alle nebeneinander hat

[VolkerIZ]

Wir können ja mal Wetten annehmen, wie lange Christian bei einem Audi-Treffen bleiben darf, bis er vom Hof gejagt wird. Natürlich von Leuten, die alle viel von ihm lernen könnten.

[ToledoDriver82]

...das wärs...ich glaub ich könnt vor lachen nicht mehr wenn den Besitzern die Kinnlade runter fällt