MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[PIPD black]

Gilt das mit dem drücken dann auch ab sofort?

Sofort....ich meine das gilt ab sofort....jaa...sofort

[bronx.1965]

Wenn du Schabowski in die Unterlagen gekrabbelt wärst, ich meine, wenn du auch nur in der Nähe gewesen wärst, sie hätten sich vermutlich entzündet!

Schwarze und weiße Wolken. . .

[MrMinuteMan]

Darauf erst mal einen trinken Präventives wässern sorgt dem Aktenbrand vor

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[MrMinuteMan]

PIPD, schöne Grüße aus Dresden

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[bronx.1965]

Neid! Nein, nicht aufs Auto, der schöne Hintergrund ist es. Ich muss unbedingt mal wieder nach Dresden. . .

[PIPD black]

Wir waren das letzte mal vor ca. 13 Jahren auf unserer Hochzeitsreise in DD. War gerade mitten im Wiederaufbau nachdem die Jahrhundertflut den vom Soli finanzierten Aufbau Ost zum großen Teil weggespült hat.

[PIPD black]

Dresden war damals nicht gut zu fahren. Überall aufgerissene oder schlechte Straßen und Umleitungen ohne Ende.

Als Kind war ich mal im grünen Gewölbe und im Zwinger.....und alles was die sächsische Schweiz so hergab: Bastei, Königstein....

[bronx.1965]

Bei mir ist es ca 5 Jahre her. Ich liebe diese Stadt und ihre alten Bauten.

Zudem mag ich die Mentalität der Leute dort. . .

Als Kind öfters in Bad Schandau mit den Großeltern. . .

[MrMinuteMan]

Dresden is wirklich n schöne Stadt. Der Aufkleber hängt nicht umsonst hinten auf dem Opel

Mal sehn ob ich in die Ausstellung noch mal rein geh. Genau das richtige für die Rakete

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[bronx.1965]

Du und Porzellan.

Was jetzt noch fehlt, ein schönes Bild von der Augustus-Brücke.

[MrMinuteMan]

Hab leider nur noch n altes von Januar von der Innenstadt. Und was soll schon in ner Porzellanausstellung passieren

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[VolkerIZ]

Mahlzeit allerseits!

Bin auch wieder da und auch gleich wieder im Garten. Bilder kommen später.

Ätt MMM: Fritz-Kola kenn ich, ist das nicht sogar ein Hamburger Produkt? Habe ich aber noch nie probiert, kann mit Kola allgemein nix anfangen außer das Cola-Mix von Deit.

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[MrMinuteMan]

Also das du keine Fritz trinkst wundert mich Volker. 100 % nordisches Produkt und die lokale Alternative zum amerikanischen Allerweltgesöff.

Ach ja, Autos gibts auch noch. Der schwarze Kleinwagen ist dabei nicht nur exotisch, seine Heckstoßstange hanst auch etwas.

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[Christian8P]

Von vorn hätte ich den Kleinwagen flüchtig für einen Subaru gehalten, aber es ist ja ein Lada.

[VolkerIZ]

Das Amerikanesenzeug trinke ich doch auch nicht.

Bin wieder hier. So langsam ist das Loch in der Hecke wieder zu. Hoffe mal, dass die Erfolgsquote dieses Mal größer ist als letztes Jahr, wo von 3 Eiben 2 eingegangen sind.

[British_Engineering]

Guten Abend,

ja, ein Lada Kalina. Irgendwie verstehe ich nicht so ganz, wieso bei den neuen Ladas der Kalina und der Granta so nahe beieinander positioniert sind. Okay, der Kalina ist wohl etwas kleiner und billiger, aber Riesenunterschiede gibt es da echt nicht.

Schönes Bild von einem uralten Nissan Micra. Und dann noch ein Nackt-Modell.

[bronx.1965]

Zitat:

(...)der Kalina ist wohl etwas kleiner und billiger, aber Riesenunterschiede gibt es da echt nicht.

Er ist nicht kleiner. Nur (etwas) preiswerter. Beide teilen sich viele Teile, wie man an der Seitenlinie anhand der Türen und Fenstergrafik gut erkennen kann. Gleichteile-Verwendung sichert auch hier niedrige Kosten.

Granta Fließheck

Granta Stufe

Kalina

Kalina Stufe

[British_Engineering]

Den Granta Fließheck finde ich - wie neulich schon mal festgestellt - optisch sehr gelungen. Sieht ein wenig wie ein Ascona C CC aus und rein das Heck hat etwas von der Linienführung des guten alten Kadett E CC - auch wenn der das dritte Seitenfenster nicht hatte. Man aber natürlich die Stärke haben, zu sagen "Ich fahre einen Lada".

Gleichteile-Strategie gibt es natürlich bei vielen Firmen, das stimmt.

[bronx.1965]

Zitat:

Man aber natürlich die Stärke haben, zu sagen "Ich fahre einen Lada".

In manchen Gegenden und bei manchen Leuten soll es damit tatsächlich Probleme geben. Ich halte das für ziemlich gestrig und extrem lächerlich. Menschen anhand ihrer Autos in eine Sozial-Schublade zu stecken, Grundgütiger. . .

Das Granta FL finde ich auch relativ stimmig, der Kalina erinnert (mich) an einen B-Corsa. Was jetzt nichts schlechtes bedeuten soll. Auch er ist gut gelungen.

Ich bin mal gespannt, in welcher Preisregion der Vesta-Cross-Combi landen wird. Ein sehr interessantes Projekt.

Heckansicht

Steve Mattins Handschrift ist nicht zu übersehen. (Ex-Volvo)

[Christian8P]

Trotzdem ist Lada immer noch ein paar Schritte hinterher, wenn man jetzt mal Dacia zum Vergleich nimmt.

[bronx.1965]

Sicher, aber die typische (unaufgeregte) Lada-Klientel interessiert das eher wenig.

[MrMinuteMan]

Leider fehlt dem Lada zum größren Durchbruch immer noch das Händlernetz und ein bessrer Ruf als der des "Vodkaburner".

[bronx.1965]

Zitat:

Leider fehlt dem Lada zum größren Durchbruch immer noch das Händlernetz (...)

Solange die Verkaufszahlen unterhalb von Bugatti liegen, ist es wohl kaum vonnöten. Attraktive Modelle müssen her, welche vieles abdecken müssen. Dazu mal Mattin bei Spiegel Online im Interview:

" SPIEGEL ONLINE: Lada war immer bekannt für seinen robusten Stil, für einfache Autos, die auch für ländliche Gebiete geeignet sind. Bleiben Sie diesem Minimalismus treu oder steigen Sie ein in das technische Wettrüsten?

Mattin: Wir müssen unsere derzeitigen Kunden behalten. Wir müssen Autos für die besonderen Erfordernisse Russlands bauen. Gleichzeitig müssen wir neue Käufer für die Marke gewinnen, dabei wird das Design eine wichtige Rolle spielen, und auch die Erweiterung der Produktpalette. Um wettbewerbsfähig zu sein, müssen wir auf dem aktuellen Stand der Technik sein. Trotzdem wird der niedrige Preis ein Verkaufsargument bleiben."

Das trifft es, m.E, viel besser. "Vodka-Burner" ist mir übrigens als "Ruf" von Lada gänzlich unbekannt.

[MrMinuteMan]

"Vodkaburner" ist auch mehr ein Shortcut für das, was viele Leute meiner Meinung nach von Lada denken. Lahme Kisten, die dauernd zusammen brechen und irgendwann 1972 in den tiefen des Sowjetreiches zusammen gebaut wurden.

Das LADA überhaupt noch produziert (und dann noch moderne Autos) ist vielen überhaupt nicht bekannt. Wöllte Lada also über Bugatti kommen, müssten die erst mal die alten Klischees ausmerzen.

Glaub aber Lada ist mit seinem derzeitigen, deutschen Kundenstamm sehr zufrieden und der Aufwand für die Ausweitung steht in keinem Verhältnis zum nutzen.

[bronx.1965]

Zitat:

Glaub aber Lada ist mit seinem derzeitigen, deutschen Kundenstamm sehr zufrieden und der Aufwand für die Ausweitung steht in keinem Verhältnis zum nutzen.

Ich glaube der deutsche Markt ist für Lada der letzte, welcher eine, wie auch immer geartete, Priorität besitzt.

Der Fokus dürfte da woanders liegen. . .

[British_Engineering]

Bei den Händlern ist glaube ich das Problem, dass es oft kleine Hinterhofwerkstätten sind, die nur Lada als Marke haben oder sich eher mit Gasumbau, Gebrauchtwagen aller Marken, Tuning etc. beschäftigen und so ganz nebenher Lada-Autos verkaufen.

Für mich der nächste Lada-Händler ist ca. 40km entfernt und macht in erster Linie in Isuzu und repariert als Service-Partner Mercedes LKW. Ist bestimmt alles gut, aber eben nicht gerade um die Ecke und der Händler hat nicht für Interessenten drei Neuwagen auf dem Hof stehen und den vierten als Vorführwagen.

Ändert aber nichts daran, dass ich die Marke mag und immer mal wieder schaue, was die so anbieten.

[MrMinuteMan]

Und vor allem wenn man bedenkt gegen welche Phalanx aus Vorurteilen und Gerüchten man hier anrennt. Da kann woanders mit einem Bruchteil des Aufwands mehr Staat machen.

Wer jetzt übrigens schwer im kommen ist, is IVECO. Die Dinger stehen in allen Formen an jeder Ecke, liegt wohl daran das es die einzigen sind, die Euro 6 ohne AdBlue schaffen. Wie auch immer das geht.

[Christian8P]

Bei uns spielt doch höchstens der Niva eine Rolle.

[MrMinuteMan]

Mehr als Niva sieht man auch nicht. Deswegen musste der da auch fotografiert werden. Ansonsten findet Lada hier einfach nicht statt.

[British_Engineering]

Zitat:

Wer jetzt übrigens schwer im kommen ist, is IVECO. Die Dinger stehen in allen Formen an jeder Ecke, liegt wohl daran das es die einzigen sind, die Euro 6 ohne AdBlue schaffen. Wie auch immer das geht.

Bei den Transportern sieht man mitterweile ziemlich häufig den Daily. Die Fahrzeuge sind ja auch sehr häufig in den Leihtransporter-Flotten von Europcar, Hertz und den anderen üblichen Verdächtigen vorhanden. Ich hatte vor ein paar Jahren auch mal einen neueren Daily als Leihwagen. Als ich neulich zum Regal-Transport den Ducato hatte, sollte ich laut Vermieter auch erst einen Daily kriegen.

Bei LKWs fällt mir Iveco eigentlich eher weniger auf.

[bronx.1965]

Zitat:

(...)Für mich der nächste Lada-Händler ist ca. 40km entfernt und macht in erster Linie in Isuzu und repariert als Service-Partner Mercedes LKW. Ist bestimmt alles gut, aber eben nicht gerade um die Ecke und der Händler hat nicht für Interessenten drei Neuwagen auf dem Hof stehen und den vierten als Vorführwagen.

Ich glaube, das Problem der Händler-NL wird man, wenn überhaupt, erst wirtschaftlich sinnvoll angehen wenn die Verkaufszahlen nennenswerte Größen erreichen.

Dem steht entgegen, was Rakete schreibt:

Zitat:

Und vor allem wenn man bedenkt gegen welche Phalanx aus Vorurteilen und Gerüchten man hier anrennt. Da kann woanders mit einem Bruchteil des Aufwands mehr Staat machen.

Es gibt kaum einen undankbareren schwierigeren Markt als den Deutschen. Das wird man aber dort wissen, auch Hr Goshn als der große Vorsitzende des Marken-Konglomerats Nissan-Renault (welche mehrheitlich an Lada beteiligt sind) wird die "Dacia-Strategie" und ihre Erfolge aufmerksam verfolgt haben.

Entscheidend ist, ob man Mattin gewähren lässt, ihm die nötige Zeit gibt, wirklich attraktive Modelle zu entwickeln und dann weitere Zeit gewährt, den Erfolg zu entwickeln.

Statt des deutschen sehe ich eher Länder wie DK, BeNeLux, etc, als mögliche Absatzmärkte. Dort war Lada auch früher relativ gut vertreten.

[MrMinuteMan]

Also in den letzten Tagen als Transporter, Bus, Pritsche, DOKA usw gesehen. Die machen echt die Runde.

[VolkerIZ]

Bis vor ein paar Jahren gab es in jeder Kleinstadt einen Lada-Händler. Auch wenn die nicht die großen Massen verkauft haben, nach einem Lada drehte sich keiner um, die waren alltäglich. Der Niva war da eher das Minderheiten-Modell für die Leute mit dem besonderen Geschmack, obwohl der da auch noch mehr verkauft wurde als heute.

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[British_Engineering]

Zitat:

Bis vor ein paar Jahren gab es in jeder Kleinstadt einen Lada-Händler. Auch wenn die nicht die großen Massen verkauft haben, nach einem Lada drehte sich keiner um, die waren alltäglich

In den 80er Jahren gab es wirklich fast überall Lada-Händler. In meinem Heimat-Landkreis war immer zumindest einer existent. Naja, und die Lada mit Fiat-Ursprung waren damals schon recht betagt, aber auch nicht so extrem weit vom technischen Niveau der einfachen Japan-Angebote oder dem einen oder anderen Fiat oder Renault weg. Ein Lada 2107 war natürlich eine ältere Konstruktion als ein Renault 9 oder ein Fiat 131 Mirafiori, wem es aber in erster Linie um das Platzangebot und die Ausstattung ging, der konnte doch beim Lada zugreifen. Der Renault hatte teilweise auch uralte OHV-Motoren unter der Haube, war enger geschnitten und "Ausstattung" war z.B. in einem Renault 9C auch ein totales Fremdwort. Der hatte noch nicht mal eine heizbare Heckscheibe oder Kopfstützen vorn.

Und war ein Mazda 323 Kombi im Jahre 1983 mit Heckantrieb, blattgefederter hinterer Starrachse und altmodischen Zugschaltern am Armaturenbrett so viel besser und moderner als ein billiger angebotener Ladas 1500 Kombi?

Probleme mit dem Verkauf gab es in meinen Augen ab ca. 1995, als es zwar den Lada 110 und 111 gab, die Wagen aber anfangs weder Airbags noch ABS hatten und es viele Lieferschwierigkeiten und vor allem Probleme mit der Qualität gab. Gerade der Elektrokram soll Zicken gemacht haben, wie mir ein Fußbodenleger erzählte, der bei uns im Haus hier einiges gemacht hat. Er fuhr einige Jahre einen Lada 111.

[bronx.1965]

Zitat:

(...)Und war ein Mazda 323 Kombi im Jahre 1983 mit Heckantrieb, blattgefederter hinterer Starrachse und altmodischen Zugschaltern am Armaturenbrett so viel besser und moderner als ein billiger angebotener Ladas 1500 Kombi?(...)

Ich denke, nicht. Gerade der auf dem 2101 basierende Kombi 2102(als Fiat 124 kombi bereits im November 66 in Turin vorgestellt) war robust, mit anspruchsloser Technik bestückt und mit einem Minimum an Wartung sehr zuverlässig. Das Platzangebot war klassenüblich und die Preise günstig. Zudem fiel er nicht als Lada auf, da damals noch viele Fiat 124er Familiare im Strassenbild zu sehen waren.

Edit: Preise des 124er Kombi (zuvor Familiare) in D:

Fiat 124 Familiare (1969): ab 6.693 Mark

Fiat 124 Kombi (1973): ab 8.390 Mark

Quelle: Fiat s.p.a. Italy

Edit: Kaufpreis Lada 2102 Kombi im September 1983 : 7695,- D-Mark zzgl. Überführung.

[VolkerIZ]

Der erwähnte Mazda war in seinen letzten Baujahren aber auch alles andere als erfolgreich, vermutlich von den Verkaufszahlen nicht weit vom Lada entfernt.

Und der Fiat 124 war schon fast ausgestorben, als Lada auf dem deutschen Markt so richtig anfing. Die haben gerostet ohne Ende. Nur von den späten Modellen (Special T) haben ein paar bis in die 80er überlebt.

[British_Engineering]

Vielleicht wird Lada ja auch noch mal wieder erfolgreicher in Deutschland. Zu wünschen wäre es der Marke ja. Etwas Platz ist ja noch im Segement der preiswerten Vernunftswagen. Hyundai und Kia sind nämlich gerade dabei, mir Riesenschritten aus diesem Segment rauszuwachsen.

Ich muss ins Bett. Gute Nacht allerseits.

[bronx.1965]

Zitat:

(...)Etwas Platz ist ja noch im Segement der preiswerten Vernunftswagen. Hyundai und Kia sind nämlich gerade dabei, mir Riesenschritten aus diesem Segment rauszuwachsen.

Sehe ich ebenso!

Wünsche ebenfalls eine gute Nacht. Man liest sich.

[VolkerIZ]

Dann werde ich wohl auch mal Feierabend machen. Gute Nacht allerseits!

[VolkerIZ]

Mahlzeit allerseits!

Unsere Dorfmumie ist wieder unterwegs und weil sie zum Radfahren zu dement ist, fährt sie jetzt auch Auto. Also falls jemand einen Astra Kombi sieht, gleiches Modell wie der von MMM, aber so dunkelanthrazitmetallic, dann weiträumig umfahren.

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