MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[VolkerIZ]

Der C war dann zeitweise bedeutend billiger als ein vergleichbarer Rekord. Wollte absolut keiner haben. Und Leute wie wir, die da schon irgendwie Bock drauf gehabt hätten, hätten den Unterhalt nicht bezahlen können. Das fing schon mit der Versicherung an.

[Christian8P]

Zweitürige Commo Cs finde ich geil und natürlich den Voyage.

[VolkerIZ]

Das sowieso. Viertürer hat jeder.

[Christian8P]

Die Senator-Front und das Rekord-Heck macht den C für mich so interessant, das gefiel mir schon als Kind, auch wenn die Teile da schon ziemlich selten waren.

Der Nachbar meiner Eltern hatte bis in die 90er einen gelben Rekord E mit schwarzem Vinyldach!

[motorina]

"Viertürer hat jeder.":

Ich nicht - zumindest nicht bis vor einem Jahr!

Aber ich bin ja auch nicht jeder ...

[British_Engineering]

Einen gebrauchten Commodore C in den 80er Jahren zu einem guten Preis zu verkaufen, war so gut wie unmöglich. Das Auto war wegen seines (eigentlich gar nicht so extremen) Spritverbrauchs verschrien und es gab halt genug Leute, die den Wagen einfach nur billig geschossen hatten und dann gnadenlos runterritten.

Wie schon mal gesagt: Mein Großonkel fuhr einen Commodore C. Gekauft als Neuwagen im Frühjahr 1979. Das Auto war weiß, innen blau mit Vinyldach und Berlina-Ausstattung. So wie man ihn heute gern hätte. Als er im Spätherbst 1983 unerwartet verstarb, hat sein Sohn das Auto sehr mühselig verkauft. Und das, obwohl es fast noch wie ein Neuwagen wirkte, da mein Großonkel wenig fuhr und vor allem ein sehr geruhsamer Fahrer war. Sein Sohn hatte sich wenige Wochen zuvor einen Audi 80 der zweiten Generation Modell 79 oder 80 gekauft, den er nun wegen des Commodore nicht gleich wieder verkaufen wollte. Finanziell wäre aber genau das die deutlich bessere Idee gewesen.

[VolkerIZ]

Hätte ich mal kaufen können. Auch so ein Objekt, was mir meine Eltern ausreden mussten. Vom 2,0N war ich aber selber nicht überzeugt und außerdem hatte der kein Schiebedach und war auch zu teuer. Aber 5-stellige km und gelb mit Vinyldach. Das war ein Argument.

Noch geiler, aber so gut wie nie real stattgefunden: Der Rekord SR/E. Prospektfotos findet man davon, aber Überlebende? Der war neu schon selten. Einen gelben mit Vinyldach habe ich auch mal gesehen. Das war aber zu der Zeit, als normale E-Rekorde noch an allen Ecken standen.

Und beim Ford-Höker stand monatelang ein Rekord Diesel in weiß mit Vinyldach und rotem Pornoplysch. War aber recht teuer, auch sehr guter Zustand. Ist dann sicher in den Export gegangen. Wenn heute überhaupt noch mal welche auftauchen, sind das alles Reimporte aus dem Ostblock. In Polen gab es den Rekord fast nur als Diesel. Ich habe nie verstanden, wo sie die hergenommen haben. Selbst wenn sie jeden in Deutschland aufgekauft hätten, von den paar Stück hätte Polen damit nie so voll werden können.

[Christian8P]

Einen SR/E habe ich auch nie real gesehen, aber genug die mit Zubehör (und das war leider nicht immer Irmscher) optisch ziemlich nah an den SR/E gebracht wurden.

[VolkerIZ]

Die Bildersuche liefert dazu auch nichts anderes als Prospekte und Modelle und alle in Silber. Aber es gab den sogar als Kombi.

[British_Engineering]

Ich habe vom SR/E mal einen Prospekt gehabt, der mir leider bei der Keller-Überflutung im Jahre 2016 abhanden gekommen ist. Aber hin und wieder werden die mal angeboten. Ich werde nochmal zugreifen, bevor die unbezahlbar werden.

Apropos Rekord 2,0N. Der ehemalige Nachbar meiner Eltern im Landkreis Celle hat mal einen Rekord E 2,0N Caravan gehabt. Allerdings nur für einen so extrem kurzen Zeitraum, dass selbst ich als autobegeisterter Junge mich nicht an diesen Wagen erinnern kann. Den silbergrauen D Rekord davor und den schokobraunen E2 Caravan als Turbo Diesel kenne ich noch gut, aber dieses Auto blieb nur wenige Monate. Er hat mir vor vier, fünf Jahren mal ein altes Fotoalbum gezeigt, wo ein Bild von diesem 2,0N Rekord drin war. Er hatte wohl einen vom Händler verschwiegenen Unfallschaden und soff wie ein Loch.

[Christian8P]

Soll der tatsächlich echt sein?

KLICK

Noch nie gesehen, ich kannte auch nur die Limousine.

[motorina]

Der Rekord als Diesel ... super selten (ebenso wie der Granada Diesel).

[VolkerIZ]

Ätt Christian: Den halte ich für echt, der Pflegezustand spricht nicht dafür, dass sich jemand die Mühe einer Fälschung gemacht hätte.

Der dürfte auch echt sein.

Und ich finde den SR/E auch nur als 82er Modell. Der Gelbe war aber älter, dieses schrille Gelb gab es nur die ersten Jahre und die langen Stoßstangenecken waren auch noch lange nicht erfunden. Kann sogar sein, dass das noch vor 1982 war, dass ich den gesehen habe. Sowas fiel auf. Auch unter über einer Million E-Rekorden, die an jeder Ecke standen.

[British_Engineering]

In Italien gab es den Rekord Diesel relativ häufig. Das war die teutonische Alternative, wenn man keinen Fiat 131 Mirafiori Diesel und oder Argenta Diesel wollte. Der Rekord Diesel hatte den gleichen wilden Höcker auf der Haube wie der Fiat Diesel, wegen der Bauhöhe des Motors.

[Christian8P]

Zitat:

Ätt Christian: Den halte ich für echt, der Pflegezustand spricht nicht dafür, dass sich jemand die Mühe einer Fälschung gemacht hätte.

Das überzeugt mich. Bis gerade eben hätte ich behauptet, dass es den SR/E nur als Limousine gegeben hat.

Man lernt tatsächlich nie aus.

[Christian8P]

Zitat:

In Italien gab es den Rekord Diesel relativ häufig. Das war die teutonische Alternative, wenn man keinen Fiat 131 Mirafiori Diesel und oder Argenta Diesel wollte. Der Rekord Diesel hatte den gleichen wilden Höcker auf der Haube wie der Fiat Diesel, wegen der Bauhöhe des Motors.

Wie sah es damals in Italien mit der Besteuerung von Dieseln aus?

Bei den Benzinern gab es doch diese 2 Liter Grenze.

[VolkerIZ]

Ätt Granada: Der Diesel war auch selten, noch seltener war der Zweitürer. Hätte ich mal kaufen können, da war der aber schon zu fertig. Ich kannte den schon jahrelang und hatte immer drauf gehofft, dass er pünktlich zu meinem 18. mit neu Tüv zu verkaufen ist, das war dann aber erst 3 Jahre später der Fall und da hätte ich ihn nicht mehr haben wollen. Schülertaugliche 75 PS, Zweitürer, Schiebedach und ein völlig seltenes Beige mit innen braun. Endgeil. Vermutlich schon ab Werk der einzige in der Kombination.

Für Italien hat Opel vermutlich den 2,0D aus dem Ascona eingebaut. Es gab sogar einen Volvo 5-Zylinder Diesel für Italien. (Nein, nicht der 850, sondern lange vorher).

[British_Engineering]

Wie das mit der Steuer war, weiß ich nicht. Aber den 131er und 132 Diesel gab es ja in Italien auch mit einem knapp 2 Liter großen Dieselmotor und 60PS. Diese Variante gab es in Deutschland nie. Soweit ich weiß, gab es aber auch den großen 2500er Diesel in Italien. Und der wurde ja auch hier angeboten. Und im Argenta gab es dann generell nur noch den 2,5 Liter Diesel als Sauger oder gar als Turbo.

[VolkerIZ]

Definitiv auch für Diesel. Den Volvo-5 Ender gab es nur in Italien und Finnland. Wie der nun entstanden ist, fragt mich was Leichteres. Audi-Motoren zugekauft oder den 6-Zylinder wieder gekürzt? Sind ja alle miteinander verwandt und bauen alle auf dem 827 von Audi auf.

[motorina]

Den 2l Volvo 5-Zylinder hatte der Sohn meines Blechpatschers angeschleppt ... mit Motorschaden.

Hier bei uns keine ET, da Italienmotor, wie uns gesagt wurde...

Edit:

Volker, uns wurde gesagt, dass dieser Dieselmotor nicht vom Audi abstammt. Ob das definitiv wirklich stimmt, ist eine andere Frage...

[VolkerIZ]

Ätt Motorina: Du hast sowas schon mal real gesehen? Glückwunsch? Wo wurde der verbaut? Im 2er oder im 7er/9er?

Teile könnten aber vom 6-Zylinder passen, die haben sogar eine gemeinsame Reparaturanleitung, das ist auch fast die einzige Quelle, um die Existenz überhaupt nachzuweisen.

[British_Engineering]

Zitat:

Hätte ich mal kaufen können, da war der aber schon zu fertig. Ich kannte den schon jahrelang und hatte immer drauf gehofft, dass er pünktlich zu meinem 18. mit neu Tüv zu verkaufen ist, das war dann aber erst 3 Jahre später der Fall

Es gibt immer solche Autos, die man irgendwie gern gekauft hätte und es hat nie sollen sein. Meist war es bei mir genau richtig, dass ich Dinge, die ich einst wollte und die dann aus irgendwelchen Gründen nicht zustande kamen, nicht gemacht oder gehabt habe.

Aber bei dem Ford Scorpio 2,4 V6, den ich mal für ganz kleine Mark 2007 in Berlin kaufen konnte, ärgere ich mich noch heute, dass ich ihn nicht genommen habe. So ein gut gepflegtes Auto, das ich wegen ein oder zwei nicht ganz klar definierter Elektrik-Macken stehen ließ. Der ist bestimmt am Ende in den Export gegangen, weil keiner den ollen Sechszylinder aus P7-Tagen haben wollte.

[motorina]

Da muss ich sogar irgendwo Fotos haben, Volker, ... z.Zt. steht die Kiste bei unserem verrückten Tuner, der die Innenausstattung für einen anderen Kombi will.

[British_Engineering]

Ich gehe mal ins Bett. Gute Nacht allerseits.

[VolkerIZ]

Der Volvo-Diesel stammt immer von Audi ab. Der D24 ist von VW für den LT entwickelt worden, aber von Anfang an in Absprache mit Volvo, um auf lohnende Stückzahlen zu kommen. Kurz vorher hat Audi den 827 um einen Zylinder verlängert und den 5-Zylinder als Benziner und Diesel entwickelt. Aber es sieht dann wohl so aus, als ob Volvo den D24 wieder zum D20 zurückentwickelt hat.

Ganz am Ende hat VW dann noch einen Reihen-6er Benziner für den LT gebaut. Das kann sich wirklich nicht gelohnt haben.

Und die späteren Volvo-5-Zylinder Diesel im 850 und V70 sind komplett von Audi zugekauft, während der Benziner eine Auftragsentwicklung von Porsche für Volvo ist, zusammen mit dem 6-Zylinder im 960. Und es wurde auch ein 4-Zylinder angedacht und war sogar so gut wie fertig, aber das hat so lange gedauert, inzwischen war klar, dass es in der Preisklasse keinen Bedarf mehr für einen Motor mit unter 100 PS gibt, also war nix mit 840.

Ätt BE: Gute Nacht.

[Christian8P]

Zitat:

Es gibt immer solche Autos, die man irgendwie gern gekauft hätte und es hat nie sollen sein. Meist war es bei mir genau richtig, dass ich Dinge, die ich einst wollte und die dann aus irgendwelchen Gründen nicht zustande kamen, nicht gemacht oder gehabt habe.

Das ist wohl wahr.

Demnach hätte ich 2006 einen Audi V8 mit Sportpaket (auch als EVO bekannt) gekauft.

EZ 1991, 150.000km runter, für 2.800 Euro.

Rundum überall mal einen leichten Treffer kassiert, aber absolut original und das Spoilerpaket montiert!

Meine erste und bisher einzige Begegnung mit so einem Teil. Gekauft habe ich ihn bekanntermaßen nicht, worüber ich manchmal doch etwas ärgere.

So sieht sowas dann aus, "meiner" wäre allerdings schwarz gewesen.

KLICK

500 Stück wurden zur Homologation für die DTM 1991 gebaut und Audi lieferte das Spoilerpaket zwar mit,

es wurde aber nur auf ausdrücklichen Wunsch ab Werk montiert. Mehr Infos gibt es zu diesem Auto auch irgendwie nicht. Es soll angeblich einen Katalog geben, den aber auch noch nie jemand gesehen hat und

Audi erwähnt das alles mal so nebenbei in einer internen Produktinformation und das war es.

[bronx.1965]

Guten Abend, nur kurz für heute. . .

Zitat:

Edit: Speziell für bronx diese Bilder, insbesondere die mit der alten Dame!

@motorina

Besten Dank. Bin ja über das blaue Ding halbwegs auf dem laufenden. Ist aber auch ne einmalige Geschichte! Sowas muß man einfach nehmen. Hätte E. ihn nicht genommen, du hättest gut daran getan!

[VolkerIZ]

Spoilerpaket, das muss man suchen. Der sieht doch echt vorzeigbar aus, wenn man dagegen die Evo-Furunkeln von Mercedes und Opel sieht.

Zu dem Angebot sage ich jetzt mal nichts, Du ärgerst Dich schon genug. Aber für so eine Rarität hätte man auch locker 5-stelliges beim Lackierer versenken können. Wäre er wert.

[motorina]

bronx, ich habe E. eigentlich erpresst: "Wenn du ihn nicht bis morgen Mittag nimmst, schnappe ich mir diesen Blitz!"

Inzwischen ist er so weit, dass er diesen Kauf nicht bereut und froh darüber ist, dass er schnell zugeschlagen hat.

[Christian8P]

Zitat:

Zu dem Angebot sage ich jetzt mal nichts, Du ärgerst Dich schon genug. Aber für so eine Rarität hätte man auch locker 5-stelliges beim Lackierer versenken können. Wäre er wert.

Heute würde ich sofort zum nächsten Geldautomaten rennen und das Ding blind für diesen Kurs kaufen.

Und wenn er erstmal eine Weile in M oder Franken stehen müsste. Aber so eine Gelegenheit hat man meist nur einmal im Leben.

[VolkerIZ]

Ätt Motorina: Bitte um Bilder vom Diesel nebst Veröffenltichungsgenehmigung, wenn es in anderen Foren mal zum Thema passt.

[bronx.1965]

Zitat:

bronx, ich habe E. eigentlich erpresst: "Wenn du ihn nicht bis morgen Mittag nimmst, schnappe ich mir diesen Blitz!"

Ich weiß doch.

Zitat:

Inzwischen ist er so weit, dass er diesen Kauf nicht bereut und froh darüber ist, dass er schnell zugeschlagen hat.

Alles andere hätte mich jetzt auch gewundert. Also da müßte man schon sehr "speziell" sein.

[motorina]

Volker, ich hatte in meinem LT den 6-Zylinder Turbodiesel drin. So was von Laufruhe (und durchzugsvermögen) kannte ich bei keinem anderen Transporter (oka, meine Ducatos waren etwas schneller in der Endgeschwindigkeit).

... und der Volvo "bei uns" könnte vielleicht auch ein Benziner gewesen sein ...

Du verunsicherst mich jetzt etwas. Ein Turbo war jedenfalls mit drin verbaut. Ich muss mal die Bilder suchen... Muss mal meine Festplatten (oder Handys) alle durchsuchen ... warte mal noch bis morgen, bitte.

[VolkerIZ]

LT-Diesel hat was, alleine schon der Klang.

Ätt Volvo: Längs oder quer? Front- oder Heckantrieb? Einen 5-Ender Benziner dürfte es aber echt nicht in den Heckantriebs-Modellen gegeben haben, auch nicht für Italien. Da gab es ja den 4-Zylinder mit knapp unter 2 Liter und der hatte auch reichlich Leistungssteigerungspotential.

[motorina]

"Aber so eine Gelegenheit hat man meist nur einmal im Leben.":

... oder auch zweimal... ... zumindest ist der Gesamtzustand einmalig!

E. wollte zocken und hoffte, dass er in der Auktion aufgrund des schlecht reparierten Unfalls nicht so hoch kommt. Aber letztendlich hatte er meinen Argumenten nichts entgegen zu setzen, und mein Blechpatscher hatte ihn auch noch "bearbeitet".

Zu meinem Glück hatte er dann zugeschlagen ... sonst hätte ich ja die Scheine auspacken müssen, um nicht unglaubwürdig zu werden, und hätte noch eine Automarke mehr in meinem Sammelsurium .

[VolkerIZ]

Ätt Motorina: Opel hast Du noch nicht? Erstaunlich.

[Christian8P]

Zitat:

Zu meinem Glück hatte er dann zugeschlagen ... sonst hätte ich ja die Scheine auspacken müssen, um nicht unglaubwürdig zu werden, und hätte noch eine Automarke mehr in meinem Sammelsurium .

Als wenn das ausgerechnet bei dir und deinem Hofstaat noch irgendeine Rolle spielen würde...

[motorina]

Volker, ich habe keine Ahnung mehr ... das dürfte jetzt schon wieder zwei Jahre her sein, dass ich nach Teilen für diesen 2l 5Zyl. gesucht hatte.

Immer ich muss suchen, wenn etwas nicht gleich greifbar ist...; da verliere ich inzwischen den Überblick....

[motorina]

" Opel hast Du noch nicht? Erstaunlich. "

"Als wenn das ausgerechnet bei dir und deinem Hofstaat noch irgendeine Rolle spielen würde...

":

Na, na, na, so wild geht´s bei mir auch wieder nicht durcheinander... könnte schlimmer sein!

Bei Renault oder Simca könnte ich auch noch schwach werden...

[VolkerIZ]

Wenn es wirklich ein Diesel war, dann müsste es aber der D20 gewesen sein. Der spätere 5-Zylinder ist als Diesel ein ganz normaler Audi-Motor, vielleicht mit ein paar Änderungen für Volvo und den Benziner aus der Generation gibt es auch als 2-Liter-5-Zylinder, da muss man für Italien nichts ändern.