berlin-paul

Covid-19 Impfpflicht (die 2.) Wie seht ihr das inzwischen?

[berlin-paul]

Soll eine Impfpflicht zum Schutz vor dem Covid-19 Virus eingeführt werden? (multiple choice)

	120 (30 %)	ich befürworte die Schutzimpfung und möchte sie bei guter Verträglichkeit verpflichtend machen
	129 (32,3 %)	ich befürworte die Schutzimpfung, möchte aber keine Pflicht daraus machen
	80 (20 %)	ich lehne Schutzimpfungen generell ab und setze auf die natürliche Auslese
	71 (17,8 %)	als Alternative zur Pflicht befürworte ich die Erleichterungen im Rahmen der 2G-Regeln

das Problemgebiet

In unserer ersten Umfrage vom 17.05.2020 ging es um die Frage, ob man eine Impfpflicht befürworten würde, wenn es denn einen wirksamen Impfstoff gäbe. Es ergab sich ein recht ausgewogenes Bild mit 50% : 50%.

Inzwischen sind mehrere gut wirksame Impfstoffe ausreichend verfügbar. Abgesehen von seltenen leichten Impfreaktionen sind diese sehr gut verträglich. Von echten Nebenwirkungen ist trotz millionenfachen Impfungen so gut wie nichts zu hören, jedenfalls nichts was unbeherrschbar wäre. Die Impfquote ist noch nicht soweit vorangekommen, dass man bedenkenlos in den Alltag zurückkehren könnte. Durch die noch zu vielen ungeimpften und auch noch nicht durch eine Infektion immunisierten Bürger, könnten durch das rege Infektionsgeschehen weitere Mutationen den bisherigen Erfolg verringern und gar zu seinem Verlust führen. Es wäre schon fatal wenn das geschehen sollte.

Die Standpunkte scheinen kontroverser geworden zu sein und eine Verschiebung des bisherigen 50% : 50% scheint denkbar. Wir möchten gerne mit dieser zweiten Umfrage erfahren, ob und wohin sich die Meinungen verändert haben. Mehrfachantworten sind möglich.

Über eine rege Beteiligung freuen wir uns. Wie immer gilt, dass uns angenehme User willkommen und die Regeln der Plattform einzuhalten sind.

Thorsten, Frank und Paul

[Geisslein]

Zitat:

@fehlzündung schrieb am 19. September 2021 um 15:36:16 Uhr:

Ich habe kein Vertrauen in einen so neu entwickelten Impfstoff.

Ich glaube nicht, dass ich sofort tot davon umfalle. Aber woher will man wissen, ob nicht in ein paar Jahren Langzeitschäden auftreten?

Das kann man nicht wissen, weil es den Impfstoff noch gar nicht so lange gibt.

Man wird hier quasi vor die Wahl gestellt zwischen Pest und Cholera entscheiden zu müssen.

Aber mal ehrlich:

Ich hätte wesentlich mehr Bammel vor einer Covid-19 Infektion mit einem schweren Verlauf auf der Intensivstation zu landen oder die Folgen von Long-Covid ein Leben lang durchzumachen.

[Duftbaumdeuter133330]

Hallo,

einfach eingeben "rote Hand Brief" bei einer Suchmaschine. Der rote Hand Brief eines Hersteller ist nur für schwere Nebenwirkungen vorgesehen und bedingt häufig die Rücknahme des Medikament.

Die Impfung schützt nur vor schweren Verläufen. ,man kann sich immer noch infizieren, krank werden und andere anstecken wie auch sterben. Je jünger der Impfling ist, desto mehr sind die Nebenwirkungen und der Nutzen ist nicht da.

Die Impfungen wurden nur an gesunden Menschen getestet und bei Jüngeren wurden die schweren Nebenwirkung aus dem Versuch genommen. Also die Impfung ist nicht an Kranken getestet worden und um Wechselwirkungen mit Medikament gibt es auch keine Studie.

Also eine sehr bedingte Zulassung von einen Mist Zeug (schaut doch bei der EMA nach). Auch gibt es jetzt Studien, die nachweisen, das das Immunsystem geschädigt wird, als Reaktion soll das Spikeprotein bei der nächsten Version geändert werden. Man kann nur beten oder hoffen das es nur temporär ist.

Geimpfte schützt euch richtig und wirklich, keine viele Menschen in Innenräumen und grugeln (Listerine coolmint). Maskenschützen nicht. Wenn FFP3 und Schutzbrille . Die ganze Coronaviren werden meisten schon in der Schleimhaut weg geputzt dank unseren Immunsystem

die meisten impfen sich wegen dem soziale DRuck und meinen das ist wie ein Grippeimpfung, aber das ist eine selbst Täuschung.

Gruß

[qaqaqe]

Es ist tatsächlich nicht jeder, der die Impfung derzeit (noch) verweigert, Mitglied der o.g. Terrorgruppe.

Die weiter vorne Beschriebene Situation mit K1 betrifft nicht nur uns, sondern noch ein paar andere Kinder alleine in unserem Bekanntenkreis. Durch die tatsächliche Nähe des Einschlags schließen sich jetzt die letzten Impflücken im Freundeskreis. Jetzt fällt ihnen als recht direkt Betroffenen ein, das sie vor einer Infektion (via Kind) mehr Angst haben, als vor der Impfung.

[fehlzündung]

Tja, geht mir nicht anders. Es ist ja nicht so, dass ich nicht geimpft bin, weil ich mir selbst oder anderen gern schaden will.

Ich sehe impfen und Corona bekommen als nicht risikofrei an.

Klar, wenn ich wüßte, dass ich einen schweren Verlauf bekomme oder nach der Krankheit noch lange (lebenslänglich?) Probleme habe, würde ich die Impfung wählen.

Die Tatsache, dass ich bislang nicht geimpft bin ist der Überlegung geschuldet, dass ich nicht zur ü60 Altersgruppe gehöre, keine bekannten Vorerkrankungen habe und ich mein Immunsystem für recht gut halte. Daher hoffe ich, dass ich einen milden Verlauf haen werde, falls ich mich anstecke.

@Schwarzwald4motion Solange die AfD nicht verboten ist, ist sie eine zugelassene Partei und repräsentiert den Willen von ca. 11% der Wähler.

Warum ist sie undemokratisch?

Ich finde, was die Regierung derzeit macht, pandemische Lage und Umgehung des Bundestages auch nicht gerade musterdemokratisch.

Es gibt in der AfD genug Leute, die braucht man nicht. Es gibt auch Aussagen, auf die kann man verzichten.

Das ist aber kein AfD-Phänomen. Es gibt aus allen Parteien Leute und Meinungen, die man nicht mag oder ablehnt. Ich bin nun alles andere als ein Linker, aber ich halte Sahra Wagenknecht für eine sehr intelligente und fähige Politikerin. Ich würde deshalb aber nie die Linken wählen, weil ich deren Ziele ablehne.

Deshalb halte ich es für sinnvoll, wenn mehr konstruktiv zusammengearbeitet wird und Vorschläge, gern auch hart, diskutiert werden, egal aus welcher Ecke sie kommen.

[fehlzündung]

Man läßt sich ja normalerweise impfen, weil man sich einen gesundheitlichen Nutzen davon verspricht.

Ich z.B. habe die Standardimpfungen, wie Tetanus, usw. Weil ich der Meinung bin, dass ich mich damit schützen kann.

Bei den Coronaimpfungen würde mich mal die wirkliche Impfmotivation interessieren.

Wie viele Personen lassen sich aus Angst vor Corona impfen?

Wie viele lassen sich aufgrund gesellschftlichem Druck impfen? Oder weil sie in den Urlaub wollen oder auf Veranstaltungen? Also aus anderen als gesundheitlichen Gründen.

[qaqaqe]

Wollen wir wirklich die AfD hier verharmlosen?

[NDLimit]

Interessant finde ich auch, dass man sich nicht gegen Covid impfen lässt, aber dennoch bereit ist sich für Urlaubsreisen kostenpflichtig gegen Tropenkrankheiten impfen lässt... man finde den Fehler.

Extreme Meinungen sollte man generell nicht verharmlosen.

[fehlzündung]

Siehst du dich denn von der AfD als bedroht an?

Es geht mir auch nicht um die AfD. es geht um Vorschläge und Meinungen, die geäußert werden. Dabei ist erstmal egal, wer es äußert.

Es geht darum, ein Gespräch zu führen und zwar auf die Fakten bezogen und nicht auf die Parteizugehörigkeit.

Ein Vorschlag ist nicht besser, weil er von Partei X kommt und nicht schlechter, weil er von Partei Y kommt.

Und ja, solange die AfD eine zugelassene Partei ist und auf dem Wahlzettel steht, ist sie so zu behandeln, wie jede andere Partei auch.

[berlin-paul]

fehlzündung, mal ins Grobe gesagt:

Die AfD hat mit der hier diskutierten Impfpflicht erstmal nichts zu tun. Es ist auch nicht direkt zielführend, tatsächlich von verschiedenen Lagern vertretene Meinungen mit jedem der Lager bei gleichen Argumenten einzeln zu erörtern. Und wenn wir jetzt noch den Dreh zu medizinischen Notwendigkeiten im Pandemiefall (=katastrophenfall) hinbiegen können, wäre das ganz prima.

Es gibt einfach Bedarfssituationen, in denen muss priorisiert werden. Die Triage ist ein medizinische Priorisierung, wenn der Hilfebedarf die vorhandenen Möglichkeiten übersteigt. In so einer Situation muss eine Hirarchie in Kraft treten, wo einer das Vorgehen ansagt und das dann gemeinsam umgesetzt wird, damit für alle das beste zu dieser Zeit erzeilbare Ergebnis erreicht werden kann.

Mit einer durchgesetzten Impfpflicht im Pandemiefall wäre eine schnelle und sachlich richtige Durchimpfung zu erreichen. Dass das demokratische Defizite aufweist ... ja, das ist wohl so. Da wäre die Zahl der Opfer nach menschlichem Ermessen kleiner. Insofern halte ich es für den besseren der möglichen Wege.

[Schwarzwald4motion]

Impfschäden durch empfohlenen Impfungen wegen Auslandsreisen sind mir auch in meinen Bekanntenkreis geläufig, IMHO ein viel ernstzunehmenders Problem als BioNTech‘s Comirnaty.

Die AfD spielt mit der Demokratie, das ist verachtenswert.

Die Hürden Für ein Partei verboten sind hoch das ist richtig so, deshalb kommen nun mal auch unundemokratische Parteien in den Bundestag.

Erinnert sich noch jemand ein Republikaner? Alles mit deutlicher nähe zu NPD und Konsorten.

[Spiralschlauch50295]

Ich erschrecke mich auch immer wenn die Afd-Redner so gut die Politisch schlechten zustände in Deutschland erklären können.

Mir graut allerdings davor was Sie dann eigentlich machen werden wenn Sie an die Macht gelangen.

Es ist wohl kaum zu glauben das Sie dann besser handeln.

Wer weiss, ob dann nicht gleich Alte, Kranke und Behinderte zum wohle der Rasse,

keine Impfug bekommen,

sondern als Versuchskaninchen enden.

[NDLimit]

Können wir uns darauf einigen, dass wir Partei-Diskussionen außen vor lassen, so lange nicht explizit etwas mit der Impfung zu tun hat? Danke.

[DrStrom66]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 19. September 2021 um 20:24:31 Uhr:

Interessant finde ich auch, dass man sich nicht gegen Covid impfen lässt, aber dennoch bereit ist sich für Urlaubsreisen kostenpflichtig gegen Tropenkrankheiten impfen lässt... man finde den Fehler.

Extreme Meinungen sollte man generell nicht verharmlosen.

Sorry aber Ihrer Logik kann man nicht folgen , da zb. Yellow fever oder Maleria ganz andere Kaliber sind als covid. Ich arbeite viel im Ausland, meine letzte Baustelle war in Kenya, dort ist das geringste Übel Covid .

Hier mal eine Grafik anbei . Die, die dort gestorben sind ,waren meistens mit HIV infiziert .

Bild

• Img-20210327-wa0006
  (222 mal aufgerufen)

[qaqaqe]

Zitat:

@fehlzündung schrieb am 19. September 2021 um 20:26:09 Uhr:

Siehst du dich denn von der AfD als bedroht an?

(...)

Um die AfD NICHT als Bedrohung zu sehen, muss man imho recht naiv sein, sorry

[NDLimit]

Ich vermute, dass die Dunkelziffer von Covid in Kenia (ein Kumpel hat dort eine Tauchbasis) ebenso hoch ist wie in Ägypten oder anderen afrikanischen Ländern.

[DrStrom66]

Zitat:

@benprettig schrieb am 19. September 2021 um 15:14:28 Uhr:

@DrStrom66

Ich bin genesen, hatte es im Februar. Ich habe immernoch Herzstechen, bin ständig müde, sehr vergesslich und immer wieder kurzatmig. Mal besser mal schlechter.

Ist das genesen? Ist das harmlos? Ist das erstrebenswert?

Ja mein Mann hat nichs. Aber Kollegen:innen haben auch die Müdigkeit, Vergeßlichkeit, eine Kollegin ständig wiederkehrende Kehlkopfentzündugen, ein Kollege ständig messbares Fieber ohne Krankheitsgefühl.

Noch mal: Ist das genesen? Ist das harmlos? Ist das erstrebenswert?

Ich bin 43, gesund, und es ist scheiße nachmittags ein Schläfchen machen zu müssen oder nach 2 Stockwerken ausser Atem zu sein oder sein Herz stechen zu fühlen.

Und wenn du es hast, hoffst du jeden Tag, keinen schweren Verlauf zu bekommen, weil dir keiner sagen kann, wie es sich bei dir entwickelt.

Das tut mir Leid für Sie . Ich kenne jetzt 31 Menschen in meinem Umfeld die hatten Covid . Einige ein wenig stärker und andere haben es nur herausgefunden , weil ihnen der Geschmackssinn abhanden gekommen ist. Aber allen geht es gut , auch meine Frau hat es überstanden und das ohne uns anzustecken. Wie ich schon ausgeführt habe, wir haben ganz normal weitergelebt . Alle Kollegen, Freunde und Bekannte die es hatten sind Fit . Niemand hat etwas wie Long Covid .

[Spiralschlauch50295]

Zitat:

@qaqaqe schrieb am 19. September 2021 um 20:43:35 Uhr:

Zitat:

@fehlzündung schrieb am 19. September 2021 um 20:26:09 Uhr:

Siehst du dich denn von der AfD als bedroht an?

(...)

Um die AfD NICHT als Bedrohung zu sehen, muss man imho recht naiv sein, sorry

Ja ich auch, ich wurde von Nazi-Schlegern oft bedroht und habe mich als Jugentlicher nichtmehr getraut in ein Fussballstadion zu gehen.

AFD leute können da ohne Angst hingehen

[fehlzündung]

Stimmt. Es sollte dabei auch gar nicht um die AfD als solche gehen, sondern ich wollte einen Bogen schlagen zur Politikverdrossenheit. Das hat zwar auch nicht direkt mit der Impfpflicht zu tun, aber m.E. mit der geringen Impfbereitschaft.

Ich würde das gern kurz erklären, wenn es in Ordnung ist. Vielleicht liege ich damit ja auch falsch.

Wie ich oben weiter schon schrieb, setzt die freiwillige Impfung ein Vertrauen in den Impfstoff und die Erwartung in die Verbesserugn der eigenen Lage (Schutz vor schweren Verläufen) voraus.

Nun hat die Politik in der Coronazeit viele Entscheidungen getroffen und auch Zusagen gemacht, die dann später nicht eingehalten worden sind.

Als Beispiel sei hier die Beendigung der Maßnahmen erwähnt, die erfolgen sollte, sobald alle ein Impfangebot hatten.

Oder die Aussage, einen weiteren Lockdown werde es nicht geben.

Oder die wiederholte Aussage "jetzt kommen noch ein paar schwere Wochen, dann haben wir es geschafft".

Weiter oben wurde mir entgegnet, die Politik konnte nur auf Sicht fahren, weil es eine vorher noch nie dagewesene Situation ist. Das ist zweifellos richtig. Allerdings sollte man dann mit Zusagen und Versprechungen sehr vorsichtig sein.

Die Leute sehen nun, dass Versprechungen nicht eingehalten werden und beginnen an der Glaubwürdigkeit der Politik zu zweifeln.

Ganz nach dem Motto: Man hat uns damals schon leere Versprechungen gemacht, warum sollte es jetzt mit der Impfung anders sein.

Ich gehe davon aus, dass es kaum noch Leute gibt, die sich aus Zeitmangel oder Bequemlichkeit nicht haben impfen lassen. Daher bringen auch niederschwellige Impfangebote kaum was.

Ebenso gibt es einen harten Kern, der sich niemals unter keinen Umständen impfen lassen wird. An die kommt man auch nicht ran.

Aber einen Großteil der ungeimpften sehe ich da, dass sie zwar gar nicht grundsätzlich alle Impfungen ablehnen, aber mittlerweile das Vertrauen in die Politik verloren haben.

Anders ausgedrückt: Wäre das Vertrauen in die Politik hoch, bräuchte man über eine Impfpflicht gar nicht nachdenken, weil sich bis auf einen kleinen harten Kern ohnehin alle impfen lassen würden.

[Schwarzwald4motion]

Ich hab die kollektive Komponente ja schon erwähnt, vielleicht zum Hintergrund wir wollen doch alle keinen echten Lockdown mehr, der Preis sind Impfungen oder Tode.

[DrStrom66]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 18. September 2021 um 18:34:09 Uhr:

So richtig hat die Politik eben nicht den Arsch in der Hose, das Richtige und Notwendige zu tun. Klingt mal wieder doof, aber in der ehemaligen DDR gab es diese Pflichtimpfungen für die Kinder gegen die großen Seuchen und damit gab es auch keine Probleme.

Bei den Masern ist es so, dass die Eltern das Bußgeld von 2.500,- € an die Backe bekommen können, wenn die Kids nicht bei der Schulanmeldung die Impfung haben. Wenn man das Kind vorher in die Kita usw. geben will, ist es das Gleiche. Sollte also davor erledigt sein.

Wie kann man so ängstlich sein . Masern hatten wir früher gehabt , hat jeder überlebt. Das ist auch so eine Panikmache. Die möglichen Impffolgen von Masern :

Multiple Sklerose

Andere Autoimmunerkrankungen

Impf-Enzephalitis mit nachfolgenden Gehirnschädigungen

Guillain-Barré-Syndrom

[berlin-paul]

Kaffeegetrunken, gestattest Du diie Scherzfrage, wie sich deine Kaffeemischung zusammensetzt?

Inwieweit die verschiedenen Schutzimpfungen gegen den Covid-19 schützen, das entnimmt man am besten dem Informationsangebot des RKI mit allen Aufklärungsblättern und weiterführenden Informatioen. Das findet man hier ... klick 1 ... klick 2 ... klick 3 .... Dort findet sich nichts von dem was du behauptet hast. Und das RKI hat einfach das Wissen und die Daten. Das erscheint mir dort also als vertrauenswürdig.

[NDLimit]

Da war wohl zu viel Alk im Kaffee....

[DrStrom66]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 19. September 2021 um 21:01:47 Uhr:

Ich hab die kollektive Komponente ja schon erwähnt, vielleicht zum Hintergrund wir wollen doch alle keinen echten Lockdown mehr, der Preis sind Impfungen oder Tode.

Na den Lockdown hast du der Regierung zu verdanken. Der war völlig sinnfrei. Siehe Schweden . Wenn ich dann noch Afrika als Beispiel anführe , wo so etwas gar nicht durchgeführt werden kann, dort feiern die Menschen in Clubs , Menschenmassen in den lokalen Märkten, Busse übervoll mit Menschen. Die Krankenhäuser fern der Qualität in Europa und doch findet da kein * Massensterben* statt. Wenn Covid so tödlich wäre , wie ihr das hier darstellt , müssten gerade in Afrika und Teilen von Asien die Leichenberge wachsen. Tun sie aber nicht . Das sollte euch doch auch doch zu denken geben.

[NDLimit]

Ach ja... Kenia:

Cases: 246.530

Total Deaths

4.989

[Spiralschlauch50295]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 19. September 2021 um 21:01:47 Uhr:

Ich hab die kollektive Komponente ja schon erwähnt, vielleicht zum Hintergrund wir wollen doch alle keinen echten Lockdown mehr, der Preis sind Impfungen oder Tode.

Kommt die Aussage von Dir ?

..oder giebt es da jezt auch schon wissenschaftliche Studien, das es nur diese zwei möglichkeiten giebt ?

[NDLimit]

Herr Doktor,

Wie schon oben beschrieben ist die Dunkelziffer in den vielen Ländern des afrikanischen Kontinents doch sehr hoch. Begründet durch mangelhafte Testmöglichkeiten und in der Regel einem (leider) völlig desolaten Gesundheitssystem.

Infos diesbezüglich habe ich wie beschrieben aus Kenia, darüber hinaus ist ein Bekannter wieder zurück nach Ghana (Job) und ich selbst war recht häufig in Ägypten. Und glaub mir bitte, in einem ägyptischen Krankenhaus möchtest Du nicht Gast sein. An mir ist der Kelch zum Glück vorbei gegangen, einem ehemaligen Tauchkameraden hatte es aber erwischt....

[Spiralschlauch50295]

Wenn man sagen würde wechselnde Ausgangssperre:

Jeden zweiten Tag dürfen die mit der geraden Hausnummer raus gehen,

das wäre auch ungünstig wenn gleich vermehrt nur eine Strassenseite Ausgang hat.

Dennoch glaube ich das es da noch anderre gute Iden giebt.

[berlin-paul]

Zitat:

@DrStrom66 schrieb am 19. September 2021 um 21:03:39 Uhr:

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 18. September 2021 um 18:34:09 Uhr:

So richtig hat die Politik eben nicht den Arsch in der Hose, das Richtige und Notwendige zu tun. Klingt mal wieder doof, aber in der ehemaligen DDR gab es diese Pflichtimpfungen für die Kinder gegen die großen Seuchen und damit gab es auch keine Probleme.

Bei den Masern ist es so, dass die Eltern das Bußgeld von 2.500,- € an die Backe bekommen können, wenn die Kids nicht bei der Schulanmeldung die Impfung haben. Wenn man das Kind vorher in die Kita usw. geben will, ist es das Gleiche. Sollte also davor erledigt sein.

Wie kann man so ängstlich sein . Masern hatten wir früher gehabt , hat jeder überlebt. Das ist auch so eine Panikmache. Die möglichen Impffolgen von Masern :

Multiple Sklerose

Andere Autoimmunerkrankungen

Impf-Enzephalitis mit nachfolgenden Gehirnschädigungen

Guillain-Barré-Syndrom

Das sind keine Impfschäden sondern mögliche Folgeerkrankungen der ungebremsten nativen Maserninfektion. Die Gürtelrose und Krebs gehören da auch vordergründig genannt.

Die Masernschutzimpfung war in der früheren DDR als Pflichtimpfung in den 60'gern längst etabliert und die Masern kein Thema mehr. Die Durchimpfung lag bei ca. 96%. Probleme macht sowas - da,mals wie heute - nur, wo in eine nicht erkannte laufende Infektion eine Schutzimpfung hinein gesetzt wird. Das ist dann ggf. ein Aufklärungs- oder sonstiger Behandlungsfehler.

Aber mit dem hier erörterten Thema hat das nichts zu tun. Also back to topic bitte.

[Spiralschlauch50295]

Es hat auch deshalb damit etwas zu tun, weil die Pflicht-Schutzimpfungen auch für Covid , an der selben stelle Mit Masern im Gesetz schon im fest steht .

Seit Ende 2020 !

Bis dorthin hatten wir im Jahr 2020 vorläufig geschätze 985.000 Tote davon 30.000 Covid Tote in Deutschland

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@DrStrom66 schrieb am 19. September 2021 um 21:18:11 Uhr:

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 19. September 2021 um 21:01:47 Uhr:

Ich hab die kollektive Komponente (…) wir wollen doch alle keinen echten Lockdown mehr…

Na den Lockdown hast du der Regierung zu verdanken. Der war völlig sinnfrei…

So manche Regelungen waren bescheuert, insbesondere oh wenn es um Einschränkungen im Freien ging.

Aber im Kern war er absolut notwendig, hauptsächlich wieder wegen den vielen welche sich nicht an die AHAL Regeln hielten.

Der Vergleich mit zum Beispiel Schweden ist ziemlich sinnfrei, erstens weil sie dort eine bessere Akzeptanz der Bevölkerung hatten, Und zweitens weil sie im Nachhinein ihre Vorgehensweise auch nicht so toll fanden.

[berlin-paul]

Zitat:

@ElektroBenzin schrieb am 19. September 2021 um 21:38:33 Uhr:

Es hat auch deshalb damit etwas zu tun, weil die Pflicht-Schutzimpfungen auch für Covid , an der selben stelle Mit Masern im Gesetz schon im fest steht.

Nein, das hat nichts damit zu tun, ob man in der aktuellen Situation die Schutzimpfung gegen Covid-19 verpflichtend sehen möchte oder nicht. Bleib bitte beim topic!

[berlin-paul]

Der schwedische Weg brachte im vergleichbaren Zeitraum erheblich mehr Opfer in den vulnerablen Gruppen und die schwedische Regierung hat soweit ich mich erinnere dafür die Verantwortung übernommen. Aber auch dort ging es nciht um eine Pflicht bei der Schutzimpfung.

[Spiralschlauch50295]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 19. September 2021 um 21:43:13 Uhr:

Zitat:

@ElektroBenzin schrieb am 19. September 2021 um 21:38:33 Uhr:

Es hat auch deshalb damit etwas zu tun, weil die Pflicht-Schutzimpfungen auch für Covid , an der selben stelle Mit Masern im Gesetz schon im fest steht.

Nein, das hat nichts damit zu tun, ob man in der aktuellen Situation die Schutzimpfung gegen Covid-19 verpflichtend sehen möchte oder nicht. Bleib bitte beim topic!

Wiso, damit ist Sie doch Plicht wie die Masern Impfung, die Regierung braucht sie deswegen nurnoch ohne Abzustimmen Verordnen.

Das kann doch eine Untermauerung für das Impfen Sein.

Das man dann für das Impfen ist, weil es nach den Deutschen Gesetzen richtig ist.

Oder man sagt: man ist nicht für die Pflichtimpfung und es soll aus diesem Gesetz wieder entfernt werden.

Es ist wichtig weil mit diesem Gesetz kann jede Regierung (u.a auch die neue nach Koalition) sofort die Pflicht-Impfung verordnen.

Darin steht auch gleich auf welche weise Sie dürchgeführt werden darf und auch von schnell Angelernten .

Dann binn ich gegen eine Pflicht-Impfung

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@ElektroBenzin schrieb am 19. September 2021 um 21:21:04 Uhr:

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 19. September 2021 um 21:01:47 Uhr:

… keinen echten Lockdown mehr, der Preis sind Impfungen oder Tode.

Kommt die Aussage von Dir ?

..oder giebt es da jezt auch schon wissenschaftliche Studien, das es nur diese zwei möglichkeiten giebt ?

In der Essenz läuft es in die Richtung, natürlich gibt es auch mehr long COVID, aber auch wiederum nur wenn man sich nicht impfen lässt.

Von den wirtschaftlichen Schäden bei einem möglichen weiteren Lockdown ganz zu schweigen, da reicht es auch schon wieder wenn man Schulen temporär schließen müsste.

Deshalb bleibt es dabei impfen ist eine tolle Idee und das sollte jeder selber erkennen ohne gleich aus der Freiwilligkeit ein „brauche ich nicht“ zu schlussfolgern.

[berlin-paul]

Der Unterschied zu hiesigen Thema besteht darin, dass wir hier zur aktuellen Situation reden und nicht zu dem im BinfSchG zugrundelegten Horroszenario des eingetretenen totalen Kontrollverlustes in der Corona-Pandemie. Dieser Punkt ist derzeit nicht erreicht. Es geht darum, dieses Ergebnis zu sichern.

[Spiralschlauch50295]

Dieser Punkt war und ist auch wieder sehr schnell erreicht bei höher Inzidenz.

Allerdings weiss ich jezt nicht genau ob es erst bei 250 war.

und genau das ist es halt, an der volzogennen Masern-Schutz-Pflicht-Impfung sieht man das dieses Gesetz schon in anwendung ist.

[berlin-paul]

Du meinst das also so, dass die hier nachgefragte Impflicht ruhig jetzt schon kommen dürfte, richtig?

[Spiralschlauch50295]

Ja, abzuwarten bleit in wie weit man sich wie bei Masern dürch Busgeld frei kaufen kann oder ob die im Gesetz stehende Punktierung (was immer damit auch gemeint ist) zur anwendung kommt.

Sicherlich wird der Corona-Busgeld-Katalog dazu nochmal Aktualisiert um die höhe für die Straftat festzulegen.

Jeder muss nach diesem Gesetz frühzeitig (ich glaube es wahren 4 Wochen, was bei dem Fachärztemangel natürlich nicht leicht ist) bei dem zustendigen Amt seine Nachweise eingereicht haben wenn er nicht Geimpft werden kann, ansonsten hätte Er bei einer Punktierungsmassnahme halt uterumständen Pech gehabt.

Unter diesen Umständen bin ich natürlich gegen eine Pflicht Impfung und das Gesetz muss erstmal wieder geändert werden damit ich wieder für die Pflichtimpfung bin.

Wir alle haben sicherlich schon ein Impfangebot , meist vom Gesundheitsamt bekommen (meist in alfabetischer reihenvolge, zeitversezt).

Für die Impf-Pflicht wird es dieses sicherlich auch geben für die noch nicht Geimpften.

Mit androhung und aufklärung, auch das man sich melden muss.

....und wer sich nicht meldet oder melden kann...

Dem sollte klar sein was als nächstes Passieren kann.

Nein ich finde so eine Impf-Plicht sollte es in Deutschland auch schon aus Historischen Gründen nicht geben und Arzneimittel sollten weiterhin in Apotheken und von Ärzten verordnet werden und nicht so wie die neuen Gesätze gemacht worden sind.

[TheRealThing]

bei den möglichen Antworten fehlt: ich befürworte die Impfung wenn sie nützt und sicher ist.

[benprettig]

Hallo @SCR_190iger,

das tut mir leid, das du einen Schaden von der Impfung davon getragen hast. Wie es trotz Anamnese dazu kommen konnte, sollte geklärt werden, um zukünftig weiteren Menschen das zu ersparen.

Ich vertrete die Meinung, dass sich jeder impfen lassen kann, wo es keine gesundheitlichen Bedenken gibt. Natürlich muss sich keiner Impfen lassen, der es nicht vertragen wird. Aber eben für diese Gruppe ist es doch so wichtig, dass sich der Rest impfen lässt.

Das habe ich auch schon mehrmals geschrieben, siehe z.B.: 19.09.21 um 14.29 Uhr

.....Alles andere ist für mich nicht haltbar. Es geht zu Lasten der Gesellschaft, psychisch durch die Einschränkungen, finanziell, volkswirtschaftlich und zu Lasten der wenigen, die sich nicht impfen lassen können, weil Krebspatient oder Transplantierter (Aufzählung sicher nicht abschließend).......

Ich wünsche Dir eine zügige und vollständige Genesung.

Ben

Zitat:

@SCR_190iger schrieb am 19. September 2021 um 18:52:02 Uhr:

Zitat:

@benprettig schrieb am 19. September 2021 um 15:21:24 Uhr:

Ja das mit 2G und den Verboten ist auch ein Weg, wenn damit verhindert wird, dass das Personal in den Krankenhäusern noch mehr belastet wird, als es ohnehin schon ist.

Aber wie sieht es am Arbeitsplatz aus? Größeres Büro, 9 von 10 sind geimpft. Sollen die jetzt Maske tragen müssen wegen dem einen Querdenker? Müssen die 9 sich schlechter fühlen wegen dem Einem?

Versuch doch mal mit einer gewissen Neutralität an die Sache ranzugehen

Wieso unterstellst Du das der nicht impfende ein Querdenker ist. Vielleicht weiß derjenige einfach um seine Unverträglichkeit.

Hätte ich gewusst, wie reagieren werde und dass ich an der Impfung fast sterben werde, hätte ich mich nicht impfen lassen. Und deine Unterstellungen ist ein ziemlich infame Beleidigung meiner Person, die die Impfung fast mit ihrem Leben bezahlt hätte.

Schäm Dich.