berlin-paul

Corona - pro und contra Impfpflicht - wie seht Ihr das?

[berlin-paul]

Was haltet Ihr von einer späteren Impfpflicht gegen den Covid-19 (Mehrfachantworten sind möglich)

	61 (16,6 %)	ja finde ich gut
	62 (16,9 %)	nein finde ich nicht gut
	4 (1,1 %)	ist mir so wichtig, dass ich an Wirskamkeitsstudien teilnehmen würde
	24 (6,5 %)	an Wirksamkeitsstudien würde ich nicht selbst mitwirken wollen
	82 (22,3 %)	ich würde mich impfen lassen wenn der Impfstoff als sicher eingestuft wird
	25 (6,8 %)	ich bin generell gegen Impfungen
	6 (1,6 %)	ich mache es davon abhängig ob die Impfung für mich kostenfrei ist
	34 (9,3 %)	die Schutzimpfung sollte von den gesetzlichen und privaten Krankenkassen getragen werden
	28 (7,6 %)	die Schutzimpfung sollte als Seuchenschutz vom Staat bezahlt werden
	41 (11,2 %)	wer es zahlt ist mir egal, notfalls bezahle ich es selbst

pieks 01 pixabay

Ein Impfstoff ist zwar noch nicht gefunden, jedoch wird schon heftig über die Durchführung einer Schutzimpfung diskutiert. Die Standpunkte sind durchwachsen und verschiedenes ist denkbar. Wir haben uns ein paar Gedanken dazu gemacht und möchten gerne mit der Umfrage erfahren, wie Ihr es so seht und wie die Ansichten dazu verteilt sind. Wir legen hier zu Grunde, dass die Wissenschaft derzeit - wie bei den anderen Coronastämmen - nur von einer temporären Immunität ausgeht.

Über eine rege Beteiligung freuen wir uns. Das Ergebnis stellen wir allgemein online wenn ein Impfstoff an den Start kommt.

Wie immer gilt, dass uns angenehme User willkommen und die Regeln der Plattform einzuhalten sind.

Thorsten, Frank und Paul

[stuntmaennchen]

Ich hätte zugegebenermaßen bei einigen Dingen nicht gedacht, wie ausgeprägt sie in unserer Gesellschaft sind, da ist die Einstellung zur Impfung nur ein Aspekt unter vielen. Corona hat da erheblich die Decke gelüftet und mich ein Stück weit...wie soll man sagen...geerdet. Nicht unbedingt im positiven Sinne.

[SirHitman]

Sollte jeder wirklich für sich selbst entscheiden können, eine generelle Impfflicht sollte vermieden werden, da sie unser Land krass in 2.Klassen spaltet und zu mehr Unruhe unter den Mitmenschen miteinander führt.

Jeder einzelne sollte sich selbst die wichtige Frage stellen "Was bringt es sich impfen zu lassen für mich selbst und den Mitmenschen"?

Das abzuwägen und dann sich freiwillig selbst zu entscheiden " für oder gegen eine Impfung",

das wäre der vernünftigere Weg gegen eine mögliche drohende Impflicht für alle!

Ich selber habe mich auch impfen lassen nach langer reiflicher Überlegung, da ich schon älteres Semester bin und nicht unbedingt auf der Intensivstation mit einen schweren Verlauf liegen und enden möchte.

War vorher aber auch stets gegen eine Impfung wegen der Unsicherheit des Impfstoffes.Habe dann beide Risiken für mich pers. abgewogen und letztendlich entschieden.

Ganz klar nicht jedes einzelne Risiko ist kalkulier und berechenbar, eine gewisse Unsicherheit bleibt denoch dabei!

[stuntmaennchen]

Wo ist denn die "drohende Impfpflicht" genau?

[SirHitman]

Noch nicht da, aber durch mehrere Hintertürchen doch in Lauerstellung möglich...Wer weiss das schon für die Zukunft?

[berlin-paul]

Die 3G-Regelungen und noch stärker die 2G-Regelungen, der Wegfall kostenloser Testungen und auch ggf. notwendige Arbeitsschutzmaßnahmen der Arbeitgeber, erhöhen nunmal den Druck auf Impfunwillige (aller Art), die Impfung durchführen zu lassen. Die Alternativen zur Impfung werden bei den Impfunwilligen ein Griff in den Geldbeutel werden und auch sonst wird der Alltag mit diesem Standpunkt dann weniger unbeschwert sein. Da von einer indirekten Impfpflicht zu sprechen, das ist schon nachvollziehbar.

Es mag eine geringe Anzahl von Menschen geben, bei denen aus medizinischen Gründen eine Impfung nicht in Betracht kommt. Die sollen selbstverständlich nicht gezwungen und auch nicht über das leidensgercht notwendige Maß hinaus unter diesen Umständen eingeschränkt werden.

Diese "demokratische" Vorgehensweise ist ein sehr belastender Weg und vor allem nervt die hierdurch verursachte enorme Dauer der notwendigen EInschränkungen für alle.

Aber da es zur Schutzimpfung keine in der Breite der Gesellschaft gleichwirksame Möglichkeit gibt, ist der gebetsmühlenartige Überzeugungsaufwand und vor allem der enorme Zeitaufwand mit all den negativen wirtschaftlichen FOlgen,, wenigstens gleichwertig zu einer absoluten Überspannung der sozialen Toleranz in unserer Gesellschaft. Den Zeitfaktor würde man mit einer Impfpflicht sehr stark minimieren können. Eine deutliche Mehrheithat sich freiwilig impfen lassen. Die Einschränkungen müssen wegen der Unwilligen aufrecht erhalten werden. Und an dem Punkt übernimmt sozusagen die Minderheit der sich falsch verhaltenden das Ruder über die Mehrheit.

Eine Impfpflicht würde diesen Grundkonflikt bereinigen. Es stimmt aber natülich, dass sie andere Konflikte in kleinerer Größe und mit weniger Gewicht mit sich bringt. Aber es ist nunmal der schnellere Weg mit weniger gesamtwirtschaftlichem Schaden und weniger Einschränkungen der persönlichen Freiheiten. Und so wie es den meisten Unwilligen egal ist, dass sie die Mehrheit durch die Notwendigkeit der allgemeinen Einschränkungen gängeln, darf es der Mehrheit egal sein, dass sich die Minderheit durch Erleichterungen im 2G - Bereich benachteiligt fühlt. Mit der Impfpflicht wäre das alles in kürzester Zeit dann erledigt und es wäre ein geradliniger Weg.

[stuntmaennchen]

Stand heute droht da überhaupt nichts. Was in der möglichen Zukunft liegt, spielt heute erstmal keine Rolle.

Es liest sich halt bei vielen wie eine (unbelegte) Unterstellung und das ist für eine Diskussion zu diesem Thema alles andere als förderlich, eben weil viele nicht trennen können zwischen dem was wirklich ist und was (Stand heute) Fiktion ist.

[stuntmaennchen]

Ich empfinde das nicht als "indirekte Impfpflicht" - es bleibt weiterhin jeder frei in seiner Entscheidung. Es muss halt, so wie das ja auch immer wieder gebetsmühlenartig in bestimmten Kreisen widerholt wird, jeder mit den Konsequenzen seiner Entscheidung leben. Entscheide ich mich weiterhin ungeimpft zu bleiben, wird die Konsequenz eben sein, dass manche Dinge eben etwas unangenehmer werden (Tests selbst zahlen, usw usf).

[berlin-paul]

Ja, so ist das dann eben.

[SirHitman]

Eben jeder so wie er möchte, leider ist dadurch das Miteinander in der Bevölkerung und das Verständnis dafür allgemein für die Impfung ob "Pro oder Contra" schon sehr gesunken.

Was ja eigentlich nicht sein sollte...

[NDLimit]

Es fehlt halt leider an einer adäquaten Aufklärung und auch das Marketing mancher Vakzine war nicht soooo klug.

[stuntmaennchen]

Zitat:

@SirHitman schrieb am 16. September 2021 um 12:47:56 Uhr:

Eben jeder so wie er möchte, leider ist dadurch das Miteinander in der Bevölkerung und das Verständnis dafür allgemein für die Impfung ob "Pro oder Contra" schon sehr gesunken.

Was ja eigentlich nicht sein sollte...

Man möge mir diesen Pessimismus verzeihen, aber: wenn ich eine Sache im Laufe der letzten eineinhalb Jahre gelernt habe, dann, dass es manchmal Gräben gibt, die einfach zu tief sind, um sie zuzuschütten.

Ich habe mich neulich, entgegen meiner allgemeinen Grundsätze, ausführlich und länger mit sog. Querdenkern argumentativ "gestritten"...mein Fazit ist simpel: es gibt keinen gemeinsamen Nenner, keinen Kompromiss. Nicht bei allen, aber bei zu vielen.

[NDLimit]

Querdenken heißt eben nicht nachdenken.... Da kann man auch mit einem IS-Terroristen über Gott reden....

Ok, hab das mal gestrichen. Dennoch bringt eine Diskussion doch recht wenig, wenn man 0,0 kompromissbereit ist. Wenn dann diese Bewegung bewußt falsche Informationenn streut, dubiosen "Medizinern" folgt und nur ihre eigene Blase als alleinige Wahrheit anerkennen, fehlt mir doch vieles an Verständnis.

Skepsis gegenüber der Impfung, ok.... aber das bewusste Ignoriren von validierten wissenschaftlichen Tatsachen ist doch in keiner Weise Zielführend.

[SirHitman]

Lösche das mal lieber, statt streichen...

[flex-didi]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 16. September 2021 um 12:49:50 Uhr:

Es fehlt halt leider an einer adäquaten Aufklärung und auch das Marketing mancher Vakzine war nicht soooo klug.

noch immer ? wo/was fehlt denn an infos nach so langer zeit ??? es ist doch tagtägliches thema !

[berlin-paul]

Manche Menschen sind leider allgemein völlig uninformiert, da sie nur in ihrer Filterblase unterwegs sind und seriöse Quellen durchweg ablehnen. Die erreicht man nicht.

[NDLimit]

Didi, ich nenne mal das Beispiel Bremen. Dort wurden die Impfquoten gut gesteigert, indem man bewußt in "Problemviertel" mobile Teams geschickt hat. Ausgestattet auch mit entsprechenden Dolmetschern. Somit wurde vielen die Scheu genommen.

[flex-didi]

ok. das mag/ist freilich ein "schatten-der-uniformiertheit/scheu/klientel" das ausgeleuchtet werden will. so ein Stadt-Bundesland kann es halt dann auch statistisch für sich im totalen einnehmen und pushen. wo flächen-bundesländer auch wieder ihre (geografischen/demografischen/etc.) eigenheiten haben.

ich meine von brasilien auch vernommen zu haben, dass sie vom einstigen, desaströsen hinterhereilen/gar Ablehnungen, durch konsequentes forciertes vordringen auch eben in solche problemzonen ihre impfquote ungemein gesteigert haben !

[NDLimit]

Brasilien kann ich grad nicht so beurteilen. Aber ein gewisser Widerstand gegen Bolsonaro ist zu vernehmen.

auch hier, Flächenlandkreis braucht es mehr Aufklärung. Aber diverse Aktionen führten zu einigen Impfschwerpunkten... ganz ohne Bratwurst

[NDLimit]

@berlin-paul

kann man hier eigentlich eine 2. Umfrage einfügen? Wäre doch mal interessant, wie sich das Stimmungsbild verändert hat, nachdem nun eben Vakzine verfügbar sind, die bei der ersten Umfrage noch nicht vorhanden waren.

[berlin-paul]

Nee, geht nicht. Ist auf eine Umfrage pro Artikel begrenzt.

[NDLimit]

Schade....

[berlin-paul]

Müsste also ein neuer Artikel werden. Ich wäre dann sehr für Impfmücken und Nachtimpfungs-Ninjas zu begeistern.

[NDLimit]

also eine Umfrage 2.0

[berlin-paul]

sozusagen

[flex-didi]

"schluckimpfung ist süß !" ...das war noch kindheit.

[berlin-paul]

Die gute alte Schluckimpfung (Polio) ... und da war der Impfstoff aus der Sowjetunion

Ob sowas mit mRNA-Impfstoffen überhaupt geht?

[NDLimit]

ist eine Frage des Marketings...

[flex-didi]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 16. September 2021 um 18:00:09 Uhr:

Ob sowas mit mRNA-Impfstoffen überhaupt geht?

sind wohl dabei, bzw. alternativen zum spritzen, damit es eben auch "attraktiver" und umgänglicher wird.

[berlin-paul]

Wäre toll wenn das gelingen würde.

[flex-didi]

gewiss. aber eigentlich ein armutszeugnis für hierzulande. sowie bratwurst & co als lockmittel.

[berlin-paul]

Den Schutz der Impfung kostenlos zu erhalten, das sollte eigentlich schon genügen. Aber manche bewerten ihr gewohntes Leben und die Gesundheit eben anders. Wenn der Wertevergleich Leben vs. Brawurst zugunsten der Bratwurst ausfällt, haben die "Spätimpfer" auch noch einen materiellen Vorteil "erpresst".

[NDLimit]

Meine Lieblingsbratwurst hätte ich eh nicht bekommen....

Stellt sich die Frage, welche Inhaltsstoffe verwerflicher sind... die des Vakzins oder die der Industriewurst

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 16. September 2021 um 12:56:41 Uhr:

Querdenken heißt eben nicht nachdenken....

Nein Querdenken gibt es schon lange und steht für eine Situation aus einem anderen Standpunkt heraus zu betrachten, das ist absolut sinnhaft und meist auch hilfreich, insbesondere wenn das vier Augenprinzip nicht funktionieren kann.

Diese so genannten Qu..denker haben den Begriff gekapert und wir lassen es zu

[NDLimit]

Ok, damit kann ich mich anfreunden.

ich bezog mich halt auf die Ignoranten

[stuntmaennchen]

Zitat:

@flex-didi schrieb am 16. September 2021 um 18:25:13 Uhr:

gewiss. aber eigentlich ein armutszeugnis für hierzulande. sowie bratwurst & co als lockmittel.

Geht so. Der Mensch ist einfach gestrickt, nicht nur hierzulande. Bratwurst ist nur ein geringes Lockmittel - bei einigen funktioniert es halt schon damit. In anderen Ländern werden andere Eskalationsstufen gezündet, bspw PickUps oder Geld. Irgendwann ist fast jeder "käuflich" und vergisst für den materiellen Vorteil seine Bedenken.

[Schwarzwald4motion]

Eine Lotterie finde ich jetzt auch nicht weiter schlimm, müssen ja bedenken wo wir herkommen. Erst gab es nicht genug und dann erst mal was „ganz neues“, dazu dann noch die multipel verunglückte Kommunikationsstrategie.

Ich finde es eher verrückt dass die gefährlichen extrem seltenen Nebenwirkungen der Impfung Nicht vernünftig in Relationen mit der Krankheit und vor allem der damit einhergehen u.U. gleichen Problematik als scheinbar geringeres Risiko verbucht werden.

[NDLimit]

Fakt ist doch, dass die millionenfachen Impfungen weltweit zu kaum nennenwerten Nebenwirkungen geführt haben...

Lediglich ein gewisser Herr Eric Clapton beklagt sich medial, dass er Nebenwirkungen nach Astra hatte und verschweigt, dass er eine sehr seltene Nervenkrankheit hat... man finde den Fehler

[Rostpopel]

Dan ließ mal beim RKI nach.