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Motorwärme TDI
Moin Moin!
Warum dauert es im Gegensatz zu einem Benziner so ewig lange bis der Morot seine Betriebstemperatur erreicht?
Fahre seit kurzem einen TDI und bin sehr zufrieden. Allerdings wundert mich dieses Verhalten? Liegt es an der Schubabschaltung?
Gruss
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Klausel
Zitat:
Original geschrieben von Markus530
Naja PD und normale TDI (Verteilereinspritzpumpen)
sind ja nicht zu vergleichen!!
---> PD noch effizienter <---
und daher braucht er auch nochmal so lange bis er die Temperatur hat wie der TDI
Woher hast Du das ?
Grüße Klaus
Sie unterscheiden sich, ob man das aber an der Wärme merkt? Während der 90 PS VEP minimal weniger im Bestpunkt verbraucht, ist der 130 PS PD im Teillastbereich doch schon deutlich sparsamer:
VEP: http://www.sgaf.de/.../cef5cd80253181b993e168ed468fe33a.jpg
PD: http://free.pages.at/mcgyver2k/diagrammpd96kw.jpg
Da 1kg Diesel etwa 11,8 kwh liefert, liegt der PD im Bestpunkt bei etwa 200g/kwh - minimal höher als der VEP (197g/kwh - Diesel schwankt aber auch in der Energiedichte/kg).
ABER: Schau mal, wie breit das Feld mit Wirkungsgrad >0.4 beim PD ist (entspricht 211g/kwh) im Vergleich zum VEP. D.h. der PD hat das Teillastsparen "auf die Spitze" getrieben. Weite Betriebsbereich sind sparsam, die sind beim VEP viel kleiner. Das hat praktisch den Vorteil, dass der 130PS wenn er nicht "gefordert" wird, nicht mehr als ein VEP verbraucht, der schon "wirtschaftlicher" d.h. näher am Bestpunkt, gefahren werden muss.
Ebenso ist der PD bei der Höchstleistung besser - > 223 g/kwh (bei Wirkungsgrad 0.38 - faktisch etwas besser sihe Diagramm) gegen 243 g/kwh beim VEP.
Ganz nebenbei: Die 66kw des VEP entwickelt der PD bei etwa 3200 U/min und 200Nm Drehmoment (geschätzt im 6. Gang im Golf). Dort hat er einen spez. Verbrauch von 210 g/kwh und ist somit etwa 15% sparsamer! Dafür kann der kleine Motor nix, aber es bestätigt, dass man als "180km/h - Fahrer" immer besser mit dem "grossen" PD bedient ist.
Was bestätigt diese ganze Zahlenspielerei: Das was ein TDI - Fahrer schon immer wusste. Man bekommt zusätzliche Leistung ohne STÄNDIG dafür mehr Sprit zu brauchen, sondern nur, wenn die Leistung auch gefordert wird. Und das gilt für den PD-Fahrer noch mehr als für den VEP - Fahrer.
Für den PiezoPD (170 PS TDI) hatte VW bei der Einführung mal den besten Wirkungsgrad eines PKW Diesels behauptet (190g/kwh) entsprechend 45% Wirkungsgrad:
http://www.faz.net/.../...58D1D639BC9B85A5A~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Alex
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77 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von nuclearstar
Irgendjemand hat oben geschrieben das Import_Gölfe das nicht haben. Nicht ganz richtig, meiner ist ein Import-Golf und der hat die Zuheizer.
(kann mir mal jemand erklären wie man zitiert?)
unten sind knöpfe bearbeiten und daneben zitieren
bei dem beitrag wo du zitieren willst drückst den zitier knopf
und dann kannst untendrunter schreiben,der text ist eingefügt
und klickst antworten
Zitat:
Original geschrieben von danjan
unten sind knöpfe bearbeiten und daneben zitieren
bei dem beitrag wo du zitieren willst drückst den zitier knopf
und dann kannst untendrunter schreiben,der text ist eingefügt
und klickst antworten
Ahhh jetzt hab ichs !!!
Bist der Beste !!!
meiner wird auch ruckzuck warm. nach ca 2km kommt schon warme luft, und nach ca 5 km ist er auf 90 grad. auch bei -15 grad. er hat übrigens das winterpacket. auch wenn es nichts damit zu tun haben soll.
Und entferne alles was nicht wichtig ist ausser die Kommandozeile sonst wird es unübersichtlich
Und nebenbei kann man es so audrücken Original Zitat eines VW Mitarbeiters "Die TDI`s laufen fast nurnoch mit Luft wo soll da Wärme herkommen?"
Falls Du keine Sitzheizung hast, kauf Dir eine regelbare Heizmatte. Wenn der Hintern warm ist, ist die normale Heizung kein Problem. Hatte 2 TDI mit SH das war o.k. Gruß Peter
mein golfIV tdi ist im stand, also stau oder sowas, mit der temp sogar zurück gegangen so nach 5-7min. der freund. sagte es sei normal. einmal im winter ich glaub es war vor 4jahren da war es so richtig kalt und viel schnee, so das ich nicht schneller als 45km/h fahren konnte, da hatte er auch nach 30km und ca 35min nicht mal die 90 grad erreicht.
.
Diese "Zuheizer" (also die 3 Glühkerzen, die ins Kühlmittel ragen), hatte bereits jeder Golf III TDI verbaut, das gibts also schon seit 13 jahren.
ich glaub da gab es mal grosse probleme bei den Sharan. Anfangs hatten diese die kerzen nicht drinn, nicht umsonst nannte man die Autos "Kühlschrank". Weil sie eben ohne diese Kerzen ausgestattet waren und dann noch das grosse Volumen im Innenraum.
Bei meinem IVer wirds immer recht zuverlässig und schnell (>5 Min.) warm, das düfte auch stark von der Strecke abhängen, die man fährt. Sofort rauf auf die Autobahn wird sich anders auswirken als mit 50 km/h im Stadtverkehr mitzuschwimmen.
Das einzige Mal, wo ich erlebt habe das der Wagen zwar innen warm wurde, die Maschine selbst aber nicht, war eine winterliche Fahrt in Bayern vor zwei Jahren wo es um die -25°C war. Mußte da Landstraße fahren Tempo 100 nur gelegentlich unterbrochen durch kleine Ortschaften. Die Temperatur vom Kühlwasser war im besten Fall um die 60°C, innerorts sackte das ganze unter 50°C, beim Rausbeschleunigen auf 100 war jedesmal am Auspuff die typische Kondensfahne wie beim Kaltstart. Brrrrr ;-) Aber im Innenraum warens wie immer 22°C. Also lasst mich nicht erfrieren konnte ich nun wirklich nicht behaupten.
Ein Kollege von mir hat nen Touran TDI. Bei ihm ist eine Plakette am Motorraum von Webasto für den Zuheizer.
Da meiner unter freiem Himmel parkt, kann ich das nur bestätigen.
Im letzten harten Winter wurde der gar nicht mehr warm auf der Strecke zum Büro (Stadtfahrt).
Hoher Wirkungsgrad heißt nun mal geringe Abwärme (was übrigens auch umgekehrt einen Rückschluss auf die Effizienz eines Motors zulässt, der Ka meiner Liebsten wird extrem schnell warm, obwohl Laternenparker und hat tatsächlich angesichts Gewicht und Fahrleistung einen etwas zu hohen Verbrauch...)
Da ich das wusste (mir allerdings in knackkalten Wintern doch nicht SO schlimm vorgestellt hatte), habe ich damals auf das Winterpaket geachtet (war vom Golf III Variant GT Special mit 90 PS Benziner auch schon von der Poheizung verwöhnt!)
Mein nächster Diesel hätte allerdings eine Standheizung!
Auf michaelneuhaus wird empfohlen, alle unnötigen Verbraucher (Sitzheizung, Radio etc.) auszuschalten, damit die elektrische Kühlwasserheizung effizienter arbeitet, da in der Tat sonst nur verminderter Betrieb!
also meiner geht auch im winter nicht von den 90 grad zurück. einmal erreicht bleiben die.
Zitat:
Original geschrieben von Taubitz
Auf michaelneuhaus wird empfohlen, alle unnötigen Verbraucher (Sitzheizung, Radio etc.) auszuschalten, damit die elektrische Kühlwasserheizung effizienter arbeitet, da in der Tat sonst nur verminderter Betrieb!
ebeb wie oben geschrieben,wenn andere verbraucher ansind ist die generatorbelastung evtl zuhoch und es werden nicht alle zuheizer angeschaltet
alles blöde sache
Zitat:
Original geschrieben von Einheit01
Bei meinem IVer wirds immer recht zuverlässig und schnell (>5 Min.) warm, ...
Bei mir ist es ebenso. Nach spätestens 30 Minuten wird es richtig schön warm. Aber davor ...
Zitat:
Original geschrieben von Taubitz
Auf michaelneuhaus wird empfohlen, alle unnötigen Verbraucher (Sitzheizung, Radio etc.) auszuschalten, damit die elektrische Kühlwasserheizung effizienter arbeitet, da in der Tat sonst nur verminderter Betrieb!
Das ist ja auch ein guter Tipp. Da steigt man im Winter in den Wagen ein, erfriert fast und freut sich, dass man sein Geld in das Winterpaket investiert hat, und dann läßt man die Sitzheizung aus. Sehr sinnig. Wenn der Wagen erstmal warm ist, brauch ich die Sitzheizung auch nicht mehr. Wer denkt sich sowas aus? Also das Prinzip leuchtet mir ein, aber irgendwie geht der Nutzen der Sitzheizung dadurch völlig verloren.
Übrigens braucht mein TDI auch nicht lange um warm zu werden. Lediglich im Winter im Stadtverlehr läßt die erste warme Luft so knapp 10 min. auf sich warten, aber ansonsten wird der immer relativ schnell und zuverläßig warm.
Gruß TJay