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Motorwärme TDI
Moin Moin!
Warum dauert es im Gegensatz zu einem Benziner so ewig lange bis der Morot seine Betriebstemperatur erreicht?
Fahre seit kurzem einen TDI und bin sehr zufrieden. Allerdings wundert mich dieses Verhalten? Liegt es an der Schubabschaltung?
Gruss
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Klausel
Zitat:
Original geschrieben von Markus530
Naja PD und normale TDI (Verteilereinspritzpumpen)
sind ja nicht zu vergleichen!!
---> PD noch effizienter <---
und daher braucht er auch nochmal so lange bis er die Temperatur hat wie der TDI
Woher hast Du das ?
Grüße Klaus
Sie unterscheiden sich, ob man das aber an der Wärme merkt? Während der 90 PS VEP minimal weniger im Bestpunkt verbraucht, ist der 130 PS PD im Teillastbereich doch schon deutlich sparsamer:
VEP: http://www.sgaf.de/.../cef5cd80253181b993e168ed468fe33a.jpg
PD: http://free.pages.at/mcgyver2k/diagrammpd96kw.jpg
Da 1kg Diesel etwa 11,8 kwh liefert, liegt der PD im Bestpunkt bei etwa 200g/kwh - minimal höher als der VEP (197g/kwh - Diesel schwankt aber auch in der Energiedichte/kg).
ABER: Schau mal, wie breit das Feld mit Wirkungsgrad >0.4 beim PD ist (entspricht 211g/kwh) im Vergleich zum VEP. D.h. der PD hat das Teillastsparen "auf die Spitze" getrieben. Weite Betriebsbereich sind sparsam, die sind beim VEP viel kleiner. Das hat praktisch den Vorteil, dass der 130PS wenn er nicht "gefordert" wird, nicht mehr als ein VEP verbraucht, der schon "wirtschaftlicher" d.h. näher am Bestpunkt, gefahren werden muss.
Ebenso ist der PD bei der Höchstleistung besser - > 223 g/kwh (bei Wirkungsgrad 0.38 - faktisch etwas besser sihe Diagramm) gegen 243 g/kwh beim VEP.
Ganz nebenbei: Die 66kw des VEP entwickelt der PD bei etwa 3200 U/min und 200Nm Drehmoment (geschätzt im 6. Gang im Golf). Dort hat er einen spez. Verbrauch von 210 g/kwh und ist somit etwa 15% sparsamer! Dafür kann der kleine Motor nix, aber es bestätigt, dass man als "180km/h - Fahrer" immer besser mit dem "grossen" PD bedient ist.
Was bestätigt diese ganze Zahlenspielerei: Das was ein TDI - Fahrer schon immer wusste. Man bekommt zusätzliche Leistung ohne STÄNDIG dafür mehr Sprit zu brauchen, sondern nur, wenn die Leistung auch gefordert wird. Und das gilt für den PD-Fahrer noch mehr als für den VEP - Fahrer.
Für den PiezoPD (170 PS TDI) hatte VW bei der Einführung mal den besten Wirkungsgrad eines PKW Diesels behauptet (190g/kwh) entsprechend 45% Wirkungsgrad:
http://www.faz.net/.../...58D1D639BC9B85A5A~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Alex
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77 Antworten
Der hat eine gute Effinzienz und produziert daher kaum "überschüssige" Wärme, ganz salopp formuliert. Der Wirkungsgrad von Dieseln ist höher, deshalb dauert es etwas :)
Das klingt einleuchtend :-)
Danke
Aber, der TDI hat einen elektrischen Zuheizer der das Kühlwasser bei niedrigen Temperarturen schneller aufheizt. Sooo ewig sollte es also nicht dauern. Wenn doch ist der abgeschaltet oder defekt.
Ich hatte einen Passat 115PS, der wurde normal schnell warm. Laß halt mal nachschauen.
Ramair
Sicher das alle TDIs den haben? Unser braucht im Winter so 10 Minuten...
Eigentlich schon. Was ich nicht weiß ob es da je nach Baujahr Unterschiede gab. Aber der TDI hat sowas, eine Art elektrischer Tauchsieder. Anders geht das beim Diesel im strengen Winter gar nicht.
Aber da gibts bestimmt VW-Experten die das genau wissen.
Ramair
Re: Motorwärme TDI
Zitat:
Original geschrieben von colinpeesel
Allerdings wundert mich dieses Verhalten? Liegt es an der Schubabschaltung?
Gruss
Von michaelneuhaus.de:
"Dies ist kein Mangel, sondern der Preis, den man für den geringen Verbrauch des TDI zahlen muß. Durch den hohen Wirkungsgrad bleibt nicht mehr genug Wärme für die Heizung übrig. Die Heizleistung steht in direktem Zusammenhang mit der Außentemperatur und dem Verbrauch: je kälter es ist und je verbrauchsgünstiger man fährt, desto schlechter wird der Motor warm."
'ne Standheizung ist da sehr hilfreich. Die Sache mit dem Zuheizer ist mir eher vom Golf V bekannt. Die Diesel werden sehr schnell warm. Meiner braucht im Winter ohne SHZ gute 10-15 Min.
Zitat:
Original geschrieben von kamikaze schumi
Sicher das alle TDIs den haben? Unser braucht im Winter so 10 Minuten...
Haben nicht alle, siehe mein TDI.
Hallo,
also mir wäre das auch neu, dass alle so nen Zuheizer hätten!
Wie schon gesagt, der Wirkungsgrad is höher und somit dauerts einfach länger...
Ich hab einen BJ 03 und bin mit Winterpaket ausgerüstet...sollte da nicht so ein Heizelement vorhanden sein?
Der sogenannte Zuheizer sind drei Glühkerzen die direkt
am Zylinderkopf in kleinen Kühlkreislauf hängen.
Automatik und Import Gölfe haben diesen nicht.
Gefunden werden können die Heizglühkerzen, wenn ihr
vor dem Motor steht, die Verkleidung abnehmt und rechts
am Motor sucht. Dann schauen dort 3 Stecker für die
Glühkerzen herum.
Wie auch die Glühkerzen im Motor können die Kerzen
für das Kühlwasser irgendwann kaputt gehen. Bei mir
war eine nach 150TKM kaputt. Es sind übrigens andere
als die für den Motor. Von daher einfach die Glühkerzen suchen
und mit einem Ohmmeter den Widerstand prüfen. Liegt
der weit über 1 Ohm ist die Kerze meistens kaputt.
Zitat:
Original geschrieben von colinpeesel
Ich hab einen BJ 03 und bin mit Winterpaket ausgerüstet...sollte da nicht so ein Heizelement vorhanden sein?
Winterpaket ist glaube ich nur: Sitzheizung, größerer Wischwassertank, Waschdüsen für die Scheinwerfer und beheizte
Düsen für die Windschutzscheibe.
Das große Winterpaket hat auch noch Winterreifen.
Also mir kommt es nicht so vor dass mein Auto das haben sollte. Im Winter braucht es ewig bis es warm wird. In den Tagen des letzten Winters, wo um die -15°C waren, hatte mein Auto nach 25 km und 20 Minuten Fahrt immer noch nicht annähernd Betriebstemperatur.
hab die zuheizer kerzen auch bj 11/03
ich hab mal ein bild für euch gemacht
da sieht man die zuheiz kerzen(sind 3 stück) umkreist
und das wo der pfeil hinzeigt ist die steuerung dafür
den es werden entweder 2 gleichzeit (mittlere leistung)
oder nur 1 (kleine leistung)
oder alle 3 (große heizleistung geschalten
er sagte mir,(vw meister) anfangs werden 3, dann gehts zurück,bis halt über 50 grad ist,dann sind sie aus
zudem wird die lima überwacht, und wenn diese durch andere verbraucher schon fast ausgelastet sein sollte,dann werden dementsprechend nur 1 oder 2 zuheiz kerzen angeschalten, um ne überlastung zu vermeiden
zudem können die auch kaputtgehen,wenn jemand die hat und meint es wird ned warm
nach 2min kommt schon spürbare wärme bei mir raus, also wenns noch kälter wird mögen es eben 5min sein, bin aber soweit zufrieden
so wurd mir des erklärt
also dann könnt ihr mal guck ob ihr die habt
Irgendjemand hat oben geschrieben das Import_Gölfe das nicht haben. Nicht ganz richtig, meiner ist ein Import-Golf und der hat die Zuheizer.
(kann mir mal jemand erklären wie man zitiert?)