MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[bronx.1965]

Zitat:

(...) und ich wollte unbedingt wissen, was da für ein LKW davorhängt, der hat schon von weitem irgendwie interessant ausgesehen. Das war dann ein Magirus-Allrad-Rundhauber von der Feuerwehr, mit Doppelkabine, Umbau auf Sattelzugmaschine, und mit Schnellgang. Ich hatte Mühe, da überhaupt vorbei zu kommen, der fuhr über 100.

@Volker

mit was warst du damals unterwegs? Goggo oder was?

[VolkerIZ]

Weiß ich nicht mehr, ich glaube der Audi mit endfertigen Reifen und kaum noch vorhandenen Stoßdämpfern. In einem gut gewarteten Goggo hätte ich mich sicherer gefühlt.

[bronx.1965]

Erklärt.

[PIPD black]

Hier gibts was zum Gemüselaster

Zitat:

Der MLW I ist in der Regel als Doppelkabine mit Pritsche/Plane-Aufbau realisiert. Er transportiert eine Besatzung von 7 Personen und eine Nutzlast bis zu 2 Tonnen, die maximale Anhängerlast ist kleiner 2 Tonnen.

Der Mannschaftslastwagen Typ 1 hat sich aus dem Instandsetzungskraftwagen (IKW) entwickelt, der das Basisfahrzeug aller Instandsetzungszüge war.

Aktuell ist der MLW I in der StAN nicht mehr vorgesehen und wird daher nicht neu beschafft. Die noch vorhandenen Fahrzeuge sind Übergangslösungen für andere Fahrzeuge, wie z.B. PKW, MTW, MLW IV, MLW V oder andere.

In einigen Ortsverbände hat sich für das Fahrzeug der Spitzname Gemüselaster eingebürgert.

https://thwiki.org/index.php?...

Und hier auch so ein Exot: https://ov-sondershausen.thw.de/.../

[VolkerIZ]

Zum Thema "Unglaublich schnelle Nutzfahrzeuge" habe ich hier noch einen. Deuliewag-Zugmaschine, gegen Aufpreis mit Schnellgang, schafft dann 32kmh. Schalten Sie um auf wahnwitzige Geschwindigkeit.

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[MrMinuteMan]

Zitat:

@PIPD black schrieb am 1. Mai 2021 um 19:40:12 Uhr:

In deinem Video von heute morgen sind doch auch solche LKW mit Plane zu sehen. Der Unterschied ist nur, die sind neuer und haben ne Ladebordwand am Heck.

Natürlich hat das THW solche LKW mit Plane und die sind mir auch bekannt. Besonders der MzKw auf deinem Bildschirmfoto, weil so was in jedem zweiten Ortsverband rumsteht und ich auch oft genug damit herum gefahren wurde Aber die Kombi die Toledo da gefunden hat, die kannte ich so nicht. Mit Plane ist das älteste was ich kannte der Mannschaftslastwagen 1 den du verlinkt hast

Das Häuschen bzw die Doppelkabine die auf Toledos Foto ist, gehört so eigentlich zu einer bestimmten Sorte GKW bzw MLW.

[PIPD black]

Ich wußte, ich hab deine Gedanken nicht ganz durchdringen können.

Aber ist das denn kein MLW 1? Oder 2?

Im 2. Link ist ja noch ne noch krudere Lösung: riesige Kabine und ne Pritsche wie bei meinem PU.

[bronx.1965]

Zitat:

Zum Thema "Unglaublich schnelle Nutzfahrzeuge" habe ich hier noch einen. Deuliewag-Zugmaschine, gegen Aufpreis mit Schnellgang, schafft dann 32kmh. Schalten Sie um auf wahnwitzige Geschwindigkeit.

@Volker

davon gibts sogar noch Überlebende! Wenngleich die auch in Natura nicht "ganz so stromlinienförmig" wie in deinem Bild daher kamen.

Immerhin 30 t Zugleistung bei 36, später 38 PS.

Aber vorstellen will ich mir das lieber nicht.

[MrMinuteMan]

"Ich wußte, ich hab deine Gedanken nicht ganz durchdringen können. "

Das wäre auch übermenschlich

MLW 1 ist halt auf DüDo Basis und kein klassischer LKW wie das was auf Toledos Bild oder auf deinem Screenshoot zu sehen ist. Oder wie ich sagen würde, beim MLW 1 musst du nicht reinklettern sondern kannst ganz normal einsteigen

Hier übrigens mal ein schönes Vergleichsbild zwischen einem aktuellen MzKw und einem alten Rundhauber

Der Hauber sieht daneben irgendwie wie Spielzeug aus

[VolkerIZ]

Jo, vemutlich nur den einen Überlebenden. Und ein paar handgeschnitzte Modelle. Das hier ist nur eine leere Rohkarosse, aber daraus kann man was machen. Inzwischen habe ich sogar den Bruder von dem kennengelernt, der den mal gebaut hat. Er konnte sich dunkel erinnern, dass sie mal eine Karosserie in einer Bastelkiste mit verkauft hatten. Wie ich die Geschwindigkeitsstriche machen soll, weiß ich noch nicht, muss ich noch mal drüber meditieren.

Als mir der aus der Reste-Tüte entgegenfiel, habe ich einen ganzen Abend gebraucht, um zu ermitteln, was das überhaupt ist. So bekannt ist dieses Modell aus naheliegenden Gründen nicht.

Da geht aber noch mehr. Der Eicher-Farm-Express schafft mit 54 PS bis zu 65 Tonnen. Wie er die auf die Straße bringt, ist mir auch nicht so klar. Ich kann mir das irgendwie nicht vorstellen. Was Motor und Getriebe noch schaffen, müsste spätestens bei der Reibung der Reifen verenden, der ist ja nicht wirklich schwer für so viel Zuglast.

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[bronx.1965]

Das ist für mich ein großes, weites, leeres Feld.

[VolkerIZ]

Ich finde die Dinger irgendwie stilvoll. Vor allem diejenigen, die nicht aussehen wie abgewandelte Trecker oder Klein-LKWs, sondern so richtig eigenständige Formen haben. Da haben sich die Leute richtig Mühe gegeben und einige haben dabei noch einen gewissen Niedlichkeitsfaktor, die waren ja auch nicht sehr groß.

[MrMinuteMan]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 1. Mai 2021 um 20:16:43 Uhr:

Das ist für mich ein großes, weites, leeres Feld.

Komm, du kennst schon genug Merkwürdigkeiten und Fossile, von denen nur noch zwei verwackelte Schwarzweißfotos übrig sind. Alles kann nun wirklich keiner kennen

Nebenher. Das Bildmaterial müsste doch teilweise vom JG 9 auf U sein oder?

[bronx.1965]

Danke.

Aber interessant finde ich die Dinger schon aus dem Grund, weil es im Osten soviel Verlegenheitslösungen nach dem Krieg gab, die dem Ding da 'oben' iwie ähneln.

[bronx.1965]

Zitat:

Nebenher. Das Bildmaterial müsste doch teilweise vom JG 9 auf U sein oder?

Würde ich zustimmen. Du siehst den Peenemünder Haken (nach dem Start und in dem Schwenk) und die Karlshagener Strandseite.

Müsste die MIG 23 als MF und ML sein. Ist aber sehr undeutlich. Aber "Heinrich Rau" hatte die.

[VolkerIZ]

Mag sein, dass im Osten auch mehr davon überlebt haben. In den 30ern war das Stand der Technik und es gab auch sehr viele kleine und größere Hersteller. Nach dem Krieg ist das dann langsam ausgelaufen. Diese kleinen Zugmaschinen + 2 Anhänger waren die typischen Nahverkehrs-Auslieferungsfahrzeuge, vor allem in den großen Städten. Später gab es dann noch die Enser-Zugmaschinen auf Hanomag-Basis und das bis Mercedes Hanomag übernommen hat. Genau wie die Händler, die häufig zu Fiat-LKW gewechselt haben, wollte auch Enser mit Fiat-Technik weitermachen, davon wurden dann auch noch 8 Stück gebaut. Dann war es aber mit den kleinen Straßenzugmaschinen auch endgültig vorbei.

Ich lese gerade, es hat insgesamt nur 362 Enser gegeben. Dafür sind die ziemlich bekannt. Es gibt auch einige Überlebende aller Generationen (L 28, Kurier, F45).

[MrMinuteMan]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 1. Mai 2021 um 20:30:00 Uhr:

Zitat:

Nebenher. Das Bildmaterial müsste doch teilweise vom JG 9 auf U sein oder?

Würde ich zustimmen. Du siehst den Peenemünder Haken (nach dem Start und in dem Schwenk) und die Karlshagener Strandseite.

Müsste die MIG 23 als MF und ML sein. Ist aber sehr undeutlich. Aber "Heinrich Rau" hatte die.

Zu den Versionen kenn ich da noch wenn den ich fragen kann, aber da du schon den Verdacht bezüglich der Lokalität bestätigt hast, werden das wohl die von dir genannten Versionen sein

[bronx.1965]

@Volker

Etwas größeres Pendant, wie ich es noch kenne. S 4000 Zugmaschine.

[VolkerIZ]

Ätt Bronx: Solche Konstrukte waren bei uns eher als Umbauten von Gebrauchtwagen bekannt und sind es heute noch, z.B. im Schaustellergewerbe. Gab es den bei Euch so ab Werk?

[bronx.1965]

Zitat:

Zu den Versionen kenn ich da noch wenn den ich fragen kann, aber da du schon den Verdacht bezüglich der Lokalität bestätigt hast, werden das wohl die von dir genannten Versionen sein

Dann frag IHN mal. Du sitzt ja quasi an der Quelle.

Dann frage mal auch nach der 23 UB. Die 2 Sitzige Trainervariante. Die müßten die auch gehabt haben.

[bronx.1965]

Zitat:

Gab es den bei Euch so ab Werk?

Jo, wurden genau so 'bedarfsgerecht' produziert. Abgewandelt vom Serien-Fzg. Kurzer Rahmen, 'kurze' Achse.

Heute würde man sowas 'modulare Plattform' nennen. Alles schon mal da gewesen.

[MrMinuteMan]

Zitat:

@bronx.1965 schrieb am 1. Mai 2021 um 20:38:51 Uhr:

Zitat:

Zu den Versionen kenn ich da noch wenn den ich fragen kann, aber da du schon den Verdacht bezüglich der Lokalität bestätigt hast, werden das wohl die von dir genannten Versionen sein

Dann frag IHN mal. Du sitzt ja quasi an der Quelle.

Dann frage mal auch nach der 23 UB. Die 2 Sitzige Trainervariante. Die müßten die auch gehabt haben.

Wird er garantiert auch gekannt haben, den einfach so hat man nicht mal ihm so einen Klappdrachen anvertraut

[bronx.1965]

Davon gehe ich mal aus!

[VolkerIZ]

Die Hersteller im Osten waren ja sowieso viel flexibler. Man denke nur mal an solche Spezialitäten wie das Kadavertransportfahrzeug, das man auch ab Werk bestellen konnte. Bei uns würde der Hersteller für nicht ganz so seltene Sonderaufbauten einen Aufbauhersteller empfehlen, aber bei völligen Exoten wäre der durchschnittliche Mercedes- oder MAN-Verkäufer vermutlich völlig überfordert (oder rechtzeitig auf dem Klo, damit der Kollege sich mit den Sonderwünschen herumärgern kann).

[bronx.1965]

Da gab es noch ganz andere Konstruktionen. Gerade bei den Großschlachthöfen.

Aber das wäre jetzt zu unappetitlich und etwas nekyltyrnij.

[VolkerIZ]

Ist mir bekannt. Ich habe ja jahrelang neben einem Schlachthof gearbeitet. Zu der Zeit gab es aber schon geschlossene Container. Die Erfindung ist aber noch relativ neu. Bekannte von mir, beide sogar noch etwas jünger als ich, haben mal in Neumünster im 1. OG an einer Kreuzung gewohnt, wo im Sommer immer diese LKWs, noch mit offenen Containern, an der Ampel standen. Der Geruch war wohl auch etwas nekyltyrni.

[bronx.1965]

In O-Berlin gab es bis in die späten 70er einen großen Schlachthof. Da führte eine S-Bahn-Linie vorbei. Die

Baureihe 275 hatte neben oberen Klappfenstern auch noch welche zum herunterschieben. Fuhr man mit dieser Linie Richtung Pankow, liess man die Fenster besser zu. Oder schloss sie.

[VolkerIZ]

Ortskenntnis hat noch nie geschadet. Außer dem, der keine hat.

[motorina]

Auch mal wieder hier...... ... und ´nen guten Abend gewünscht.

Habe gerade Enser gelesen; hier ein paar Fotos von den mir sehr wohl bekannten Fahrzeugen, die hier bei uns von Enser zu Zugmaschinen umgebaut worden sind - hauptsächlich von Grundig im Werksverkehr eingesetzt (sah ich täglich) ...

... und jetzt lese ich erst mal acht oder neun Seiten von dieser Woche nach...

Bilder

• Hanomag-enser-kurier-1961-zugmaschine
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• Hanomag-enser-kurier-1961-zugmaschine
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• Hanomag-enser-L28-1959-zugmaschine-datenblatt
  (328 mal aufgerufen)
• Hanomag-enser-L28-1959-zugmaschine
  (328 mal aufgerufen)

[VolkerIZ]

Das ist ja auch mal wieder interessant. Dass Du die kennst, war mir klar, aber dass die bei Euch gebaut wurden, war mir nicht bewußt.

[motorina]

Doch, doch.

Die Firma Enser (vormals in Fürth) war zuletzt in der Sigmundstraße (Nbg) als Iveco-Händler mit Umbauten ansässig.

Irgendwann Ende der 90ern hat der Senior die Segel gestrichen, auf dem Gelände an der Sigmundstraße steht jetzt ein Burger-King (oder sowas Ähnliches), und der Nachfolger/Sohn hat sich was Anderes aufgebaut.
Da müsste ich mal nachfragen; denn mein neuer Hallennachbar (mit seinen 50er Jahre Amischlitten) entspringt dieser Enser-Dynastie.

Hier noch ein Luftgekühlter... keine Ahnung, wer diesen umgebaut hatte.

Bild

• Dsc08240
  (232 mal aufgerufen)

[motorina]

Alles über Enser (habe ich jetzt erst gerade gefunden und selbst noch nicht durchgelesen...)...

[VolkerIZ]

Den kann ich jetzt auch nicht zuordnen. Von den ganzen Proportionen her passt der irgendwie nicht in die Schausteller-Ecke. Evtl. wurden auch bei uns noch einzelne größere Straßenzugmaschinen oberhalb vom Enser auf Bestellung gebaut. Den Rahmen verkürzen macht jede gute LKW-Werkstatt. Solche Umbauten waren auch bei dem Betrieb in Arbeit, wo der Düdo die AHK bekommen hat, spätestens beim Getriebe braucht man dann aber doch sehr spezialisierte Fachleute.

Ätt Hanomag-Kurier.de: Was meinst Du, wo ich die Bilder her habe? Sehr gute Seite, abendfüllend. Ich kenne den Betreiber derselben natürlich auch persönlich, der wohnt ca. 50km von hier weg und ist eine wesentliche Person der schleswig-holsteinischen LKW-Sammler-Szene. Einem Freund von ihm habe ich mal einen Mercedes-Rundhauber vermittelt, den ich selber noch nicht gesehen hatte (und der standzeitbedingt natürlich bei der Überführung sofort liegengeblieben ist).

[motorina]

Oh, dann habe ich offene Türen eingerissen....

Macht nichts ... habe jetzt jedenfalls die ganze Geschichte durchgelesen, die ich ja so nur aus meinen Erinnerungen gekannt hatte.

Kannst du eigentlich auf dieser Enser-Seite ziemlich weit unten auf dem Berliner Bild im Hintergrund diesen "Blechkombi" identifizieren (mit seinen "komischen" Rückleuchten)?

[VolkerIZ]

Ihm hier?

[motorina]

Diese Version vom Daf kannte ich noch nicht! Danke!

[VolkerIZ]

Ich war mir auch auf den ersten Blick nicht so ganz sicher, aber die Bildersuche hat das sofort bestätigt. Der kann nicht so selten gewesen sein, war mir vom Foto her schon mal bekannt, auch als Kastenwagen und als Pritsche.

Was mir völlig neu war, erst vor ein paar Tagen mal gesehen, dass es den DAF 33 auch als ganz normalen Kombi gab, wesentlich formschöner als diese Variante. Nur leider finde ich gerade kein Foto. Dafür aber das hier. Der erste DAF von 1943, Einsitzer mit Faltdach. Vermutlich das kleinste Faltdach der Welt.

[motorina]

Daf als "Dreirad" (auch wenn da 4 Räder drunter stecken ) - immer wieder was Neues.

Das Isetta-Faltdach dürfte aber eine Konkurrenz zu dem Daf-Starrdach sein...

... und mein Blechpatscher musste vor 1 oder 2 Jahren in ein Goggo Coupé ein Faltdach einbauen - auch nicht gerade riesig.

[VolkerIZ]

Ich habe gerade auf anderen Bildern gesehen, dass das Faltdach hinten komplett runter geht wie bei den ersten Fiat-500-Modellen, ist also doch nicht so winzig. Auf den ersten Blick dachte ich, das wäre wie bei der Isetta, nur halbe Breite. Aber das Teil hat Stil. Man sieht aber auch, dass sowas nie eine Aussicht auf Serienproduktion gehabt hätte. Zu der Zeit und noch lange danach hatten selbst "richtige" Kleinwagen noch häufig etwas Behelfsmäßiges, sogar noch 4-Sitzer wie der erste Lloyd. Sonst hätte sie auch keiner bezahlen können. Und dann bauen die so ein aufwendiges Gerät als 1-Sitzer mit Faltdach, das aussieht wie ein geschrumpfter Ami. Aber irgendwie geil.

[motorina]

Trotzdem nicht mein Begehr.

Meine Präferenzen bei alten Kleinwagen sind hier ja hinlänglich bekannt.