MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

bild1

[ToledoDriver82]

Zitat:

Normalerweise komm ich selten über 2000 hinaus!! 😁

Herlich😁😁😁

[Schlawiner98]

Bei meiner Mum auf der Arbeit gibt es einen '94er T4 mit Automatik, der rollt nur zur regelmäßigen Wartung in die Werke. Beim deutlich jüngeren Sprinter sieht das ganz anders aus...😠
Transporter sind tatsächlich der einzige Berich, wo ich VW vor MB sehe 😉

[ToledoDriver82]

Und wenn wir Preis/Leistung mit rein nehmen...Ford vor beiden 😁

[VolkerIZ]

VW hat in mehreren Jahrzehnten Transporter-Fertigung tatsächlich mal eine kurze Zeit geschafft, standfeste Motoren zu bauen und das waren die ersten im T4, der 1,9er Diesel aus dem Golf 3 und vor allem der "Schiffsdiesel" (5-Ender). Die älteren waren im Grunde auch nicht übel, haben in Käfer, Golf, usw. ewig gehalten, waren aber mit dem Bus überlastet und ständig im ungesunden Temperaturbereich. Dann gabs noch den WBX im T3. Haltbarer als der Diesel, aber durfte nicht kaputt gehen, damit ist fast jede Werkstatt überfordert.
Zu den Benzinern im T4 weiß ich so gut wie gar nichts, die finden fast nicht statt. Seit es kräftigere Diesel gibt, hat sich das so ziemlich erledigt.

Motormäßig war Mercedes da immer schon mehrere Schritte weiter. 300+tkm im Transporter war das Mindeste (aber auch hier bei Motoren, die im PKW 7-stellige Zahlen schaffen). Von der sonstigen Verarbeitung sprechen wir lieber nicht. Da hat VW bei den Transportern immer PKW-Niveau gehabt, da konnte Mercedes nie mithalten. Ford liegt irgendwo dazwischen. Der 2,5er Diesel im Transit (kommt der eigentlich auch von Peugeot wie der Granada-Diesel mit fast gleichen Daten?) ist nahezu unkaputtbar, der Rest? Na ja, schweißen sollte man schon können, genau wie bei Mercedes.

Bilder

• Loch
  (915 mal aufgerufen)
• Ganz-grosses-loch6
  (915 mal aufgerufen)
• Neues-blech-4
  (915 mal aufgerufen)

[Schlawiner98]

Einen Transit habe ich heute gesehen und an dich gedacht 😉

Bild

• Dsc-1878
  (891 mal aufgerufen)

[ToledoDriver82]

Die Benziner im Transporter haben auch alle ganz schön Durst....da wird sogar der recht sparsame 2l zum Schluckspecht😁

Zitat:

Einen Transit habe ich heute gesehen und an dich gedacht 😉

So würd ich ihn auch privat fahren😉😁

[bronx.1965]

Schlawiner: die 94er Jahrgänge sind auch nicht schlecht. Nur das ATG ist Grütze! Würde ich nie nehmen. Kommt nu auch drauf an, ob der Karren bei deiner Mum ein Diesel oder Benziner ist.

Ich habe voriges Jahr einen kapitalen Getriebeschaden gehabt. Und bei mir brauchts ein DUJ 5 S, alles andere zerbröselt bei dem Drehmoment (auf dauer). So wie jünst meine Kupplung verrauchte.

Ein Sprinter wäre für mich aber auch keine Option, ebensowenig wie ein Viano, Vito, etc.

[Magnus-Vehiculum]

Klar doch gerne! 🙂

(Mal ausm Gedächtnis, da das Handbuch im Auto ist)
- auf "wirklich!" ebenem Stellplatz parken
- Motor Warm gefahren (ab Kühlwasser 90°C kann man messen)
- Motor etwa 2min im Leerlauf laufen lassen
- Motor abstellen und Ölpeilstab innerhalb von 2 Min ziehen und nachmessen
- Es gibt zwei verschiedene Peilstäbe, einmal ganz schlicht mit Min- und Max-Einkerbung und einmal von Min zu Max in 10 Abstriche unterteilt.

Problem ist eigentlich nur, dass es eben eine Trockensumpfschmierung ist, dadurch und durch den externen Ölbehälter und zudem die Eigenschaften der Ölpumpe, ist der Ölstand einfach von anderen Bedingungen abhängig.
Wenn jemand der den Wagen fährt und die obige Prozedur nicht kennt dann einfach mal morgens aus einer Laune heraus nachmisst und auffüllt, können hinterher bis zu 2L zuviel im System sein. Die drückt der Motor dann gern bis in die Ansaugkanäle, durch die KGH raus und dann wundert man sich hinterher, wieso da blauer Rauch ausm Auspuff kommt.

[V8-Junkie]

Zitat:

Dann bist du ja permanent im Schongang unterwegs 😁

Jepp, 340Nm bei 1800 U/min erfordern keine hohen Drehzahlen!!

[Schlawiner98]

Hier im Dorf fuhr mal jemand einen solchen Transit privat. Wurde ihm dann aber zu unwirtschaftlich und die Sinnhaftigkeit für einen alleinerziehenden Vater zweier Teenie-Söhne war auch nicht gegeben. Seine Schwester schenkte ihm dann einen Kia Rio erster Generation, welcher innerhalb von zwei Jahren restlos wegfaulte. Jetzt fährt er einen Avensis Kombi 😉

[bronx.1965]

Zitat:

. . . und vor allem der "Schiffsdiesel" (5-Ender).

Danke Volker. Das ist immer noch mein Liebling! 🙂

Zitat:

Dann gabs noch den WBX im T3. Haltbarer als der Diesel, aber durfte nicht kaputt gehen, damit ist fast jede Werkstatt überfordert.

Auch das teile ich, mein bester T3 gewesen. Mitte der 90er Jahre. Soff allerdings wie ein Loch. Mit Automatik, ehem. Fz der Berliner Wasserbetriebe, hatte eine Standheizung.

[VolkerIZ]

Hier noch mal ein Transit, den die meisten vermutlich noch nie gesehen haben. Ich war auch völlig erstaunt, dass da eine Pflaume statt eines Sterns dran hängt.

Bild

• Img00026a
  (930 mal aufgerufen)

[Schlawiner98]

Ob Diesel oder Benziner kann ich dir gar nicht genau sagen, muss ich mal meinen Vater fragen. Der hatte sich den Wagen vor einigen Jahren ausgeliehen, um damit eine Hantelbank zu transportieren.

Der Sprinter ist jedenfalls ein Diesel, auch mit Automatik, und ist von 2001.

[ToledoDriver82]

Zitat:

Hier im Dorf fuhr mal jemand einen solchen Transit privat. Wurde ihm dann aber zu unwirtschaftlich und die Sinnhaftigkeit für einen alleinerziehenden Vater zweier Teenie-Söhne war auch nicht gegeben. Seine Schwester schenkte ihm dann einen Kia Rio erster Generation, welcher innerhalb von zwei Jahren restlos wegfaulte. Jetzt fährt er einen Avensis Kombi 😉

Der dürfte wirtschaftlicher sein wie mein GW😉😁 unser Transit auf Arbeit hat jetzt 165tkm runter....wenn er nicht im Baustellen betrieb laufen würde,würde er wohl auch noch etwas besser dastehen😁

Zitat:

Hier noch mal ein Transit, den die meisten vermutlich noch nie gesehen haben. Ich war auch völlig erstaunt, dass da eine Pflaume statt eines Sterns dran hängt.

Ein zwei mal auf dem Campingplatz gesehen😁

[bronx.1965]

Zitat:

Klar doch gerne! 🙂

Danke Magnus, das klingt nach 'nicht mal eben früh' gemacht. Hatte ich mir nicht so kompliziert vorgestellt. 🙄

[bronx.1965]

Zitat:

Hier noch mal ein Transit, den die meisten vermutlich noch nie gesehen haben. Ich war auch völlig erstaunt, dass da eine Pflaume statt eines Sterns dran hängt.

Noch nie gesehen 😰

[xHeftix]

Guten Abend!

Hundert Kilometer auf der Uhr und das erste mal auf der Bühne. Na immerhin weiß ich jetzt wie er von unten aussieht 😁

[VolkerIZ]

Vom WBX hatte ich 2 Stück. Nr. 1 war der DF, 60PS ohne Kat, 4-Gang-Schaltung, brauchte so um die 10 Liter, manchmal weniger, im Winter mit Standheizung auch 11. Das war der Grüne. Hatte dann leider etwas, was man bei normalen Motoren als Kopfdichtungsproblem bezeichnen würde. Man durfte nicht mehr über 80 oder unter 50 fahren und rückwärts schon gar nicht, dann Wassertemperaturleuchte. Den hat dann leider Ali Export geholt, Panikverkauf in einer der stressigsten Phasen meines Lebens. Vom Blech her der beste Bus, den ich jemals hatte.

Nr. 2 war ein 95PS WBX, der schwarze. Hatte irgendwie Tüv bekommen, kostete 700 Euro und sah auch so aus. Lief gut, aber brauchte 12 Liter. Den habe ich ganz schnell verkauft, als ich gesehen habe, dass mein Vorgänger die Ölablassschraube mit Curil angesetzt hatte. Kurz danach hörte ich zum ersten Mal den Begriff "Schwarzafrika". Offensichtlich ist er da endgültig ausgelaufen.

Dann kam der Diesel. Turbodiesel genauer gesagt, eine absurde Blüte deutscher Steuergesetze, 1,6 Liter ist definitiv zu wenig für das Gewicht, aber bei uns darf ein Diesel ja keinen Hubraum haben. Hing gut am Gas und brauchte 6-7 Liter, nie mehr. Meiner hat als einziger, den ich kenne, über 300tkm mit dem ersten Motor geschafft, dann abgemeldet wegen Rost. Mit dem muss man aber schon sehr schonend umgehen, die meisten zerlegen sich bei um die 80tkm.

Bilder

• Bus070407
  (915 mal aufgerufen)
• E321-1
  (915 mal aufgerufen)
• Gruenerbus
  (915 mal aufgerufen)

[ToledoDriver82]

Von meiner Ex der aktuelle Lebensabschnittsgefährte hat drei T3....nen roten Syncro zur Zeit zerlegt zum kompletten Neuaufbau...nen weisen Syncro als Alltagsfahrzeug und ne Syncro Doka,die taugt aber nur noch als ET Träger

[Magnus-Vehiculum]

Zitat:

das klingt nach 'nicht mal eben früh' gemacht. Hatte ich mir nicht so kompliziert vorgestellt. 🙄

Stimmt, ist bei dem "Cremium"-Fahrzeug alles etwas aufwendiger, ich muss dazu sagen, ab Werk war meistens auch nur ein einfacher Stopfen auf dem Peilstabrohr, da er einen Ölstandsensor drinhat, der sich recht zuverlässig meldet sobald er Nachschub möchte. Den Peilstab hatte nur die Werkstatt um nach dem Ölwechsel den Stand nachzumessen oder falls es mal Unregelmässigkeiten gegegeben hat aber viele Besitzer haben sich ebenfalls einen bestellen lassen, um die Kontrolle bei Bedarf auch selbst durchführen zu können.

Der Zeitfaktor nachm Abstellen ist ansich der wichtigste Punkt, wenn man beispielsweise direkt misst dann eine Minute wartet und nochmal nachmisst, kanns schon ein Centimeter mehr oder weniger sein.

[bronx.1965]

Zitat:

Den habe ich ganz schnell verkauft, als ich gesehen habe, dass mein Vorgänger die Ölablassschraube mit Curil angesetzt hatte.

Ist klar! 😁

Zitat:

Kurz danach hörte ich zum ersten Mal den Begriff "Schwarzafrika". Offensichtlich ist er da endgültig ausgelaufen.

😎😎😎

Mich hat am WBX die Laufruhe fasziniert. Auch im Stand, ich fand das wesentlich leiser als alles andere was ich an T2 (a) und T3 vorher hatte.

Zitat:

Dann kam der Diesel. Turbodiesel genauer gesagt, eine absurde Blüte deutscher Steuergesetze, 1,6 Liter ist definitiv zu wenig für das Gewicht, aber bei uns darf ein Diesel ja keinen Hubraum haben.

Der hat mich damals nicht interessiert. Aus genau den Gründen die Du schreibst. Ausserdem wäre ich damals wohl eher der ideale Kandidat fürs kaputt-fahren gewesen.

" Mit dem muss man aber schon sehr schonend umgehen, die meisten zerlegen sich bei um die 80tkm."

Edit:

Zitat:

Der Zeitfaktor nachm Abstellen ist ansich der wichtigste Punkt, wenn man beispielsweise direkt misst dann eine Minute wartet und nochmal nachmisst, kanns schon ein Centimeter mehr oder weniger sein.

Das wäre wohl auch nichts für mich. 🙄😉

[ToledoDriver82]

Für mich auch nicht😁

Was den T3 angeht....das dürfte der Grund sein warum viele auf den 1,9er TDI umgerüstet haben😉

[VolkerIZ]

Die Laufruhe ist schon genial. Und da finde ich den kleinen Vergaser-Motor eher noch ruhiger als den Einspritzer. Der DF war ein Wehrmachtsmodell mit Nullausstattung außer Kanonenhalter und Standheizung. Richtige Verkleidungen und einen kompletten Himmel habe ich erst nachgerüstet. Und den hörte man eigentlich überhaupt nicht, nur mal kurz beim Beschleunigen. Ob er schon läuft, war nur anhand der Kontrollleuchten zu ermitteln (oder durch Kupplung loslassen 😁). Der MV war etwas lauter, aber immer noch sehr leise. Das war ein Caravelle CL mit menschenwürdiger Ausstattung oder dem, was davon noch über war.
Der Diesel war dagegen nicht überhörbar. War für mich eine völlig neue Erfahrung, ein T3, in dem man den Motor hört.

[V8-Junkie]

Solche Kastenwägen/Busse wecken immer früheste Kindheitserinnerungen in mir.
Mein Vater fuhr viele Jahre lang einen Mercedes T1 "Bremer"!! Mit dem Ding brachte mein Vater mich regelmäßig in die Volksschule. Richtig hellwach in der Früh wurde ich erst als ich im Auto saß und Papa den Vorkammerdiesel mit sagenhaften 72PS anwarf!😁😁

Ich erinnere mich auch noch an eine Fahrt über den verschneiten Wechsel Richtung Wien wo der Kasten bergab, auf eine für mich bis dato unbekannte Geschwindigkeit beschleunigte! Der Kasten wankte im Wind so sehr das ich zum ersten mal beim Autofahren ein mulmiges Gefühl im Magen verspürte!

[bronx.1965]

Zitat:

Der Diesel war dagegen nicht überhörbar. War für mich eine völlig neue Erfahrung, ein T3, in dem man den Motor hört.

Ich hatte das erste und einzige mal das Vergnügen so einen von der Autovermietung zu bewegen. Meine Beste arbeitete damals bei einer solchen und ich fuhr so einen mal zum betanken. Reichte völlig!

[VolkerIZ]

Du meinst sowas hier? Ist auch mit dem OM 601 nicht wesentlich ruhiger geworden. Und siehe oben: Karosserieverarbeitung der Mercedes-Nutzfahrzeuge ist bei weitem nicht VW-Niveau. Wir hatten mal einen als Firmenwagen, da konnte man, wenn man hinten gesessen hat, sehen, wie sich so ab 100, die Fahrertür vom Fahrtwind oben leicht nach außen gebogen hat. Aber ist mir Banane, ich bin Technik-Legastheniker, ich brauch einen Transporter, an dem nix kaputtgeht. Mal ein paar Tafeln Blech einbraten usw. ist das kleinere Problem.

Edith sagt: Name des Vorbesitzers aus Datenschutzgründen anonymisiert.

Bild

• Balduin
  (766 mal aufgerufen)

[Magnus-Vehiculum]

Zitat:

Das wäre wohl auch nichts für mich. 🙄😉

Zitat:

Für mich auch nicht😁

Abwarten, sobald ich die neue allumfassende, sich selbst erneuernde, nahezu ewig haltbare, zukunftsträchtige und überall einsetzbare Massenenergiequelle entwickelt habe und sie vermarkte, könnten 12Zyl-Motoren wieder so richtig in Mode kommen. 🙄😁

[ToledoDriver82]

Zitat:

Abwarten, sobald ich die neue allumfassende, sich selbst erneuernde, nahezu ewig haltbare, zukunftsträchtige und überall einsetzbare Massenenergiequelle entwickelt habe und sie vermarkte, könnten 12Zyl-Motoren wieder so richtig in Mode kommen. 🙄😁

Das könnte auch jemand anderes geschrieben haben😉😁😁😁

[V8-Junkie]

@VolkerIZ
Ja so einen!! Unserer war blau (zum Schluss blau mit roten und silbernen Flecken vom vielen Blech reinbraten 😁😁), ohne das Fenster in der Schiebetür und mit Trennwand zwischen Fahrer und Ladefläche!!

[Magnus-Vehiculum]

Eigentlich hab ich sie schon erfunden aber die Umsetzung von Papier zu Modell mit "Anfassen erlaubt" ist ein großer Schritt den ich noch gehen muss. 😁

Zitat:

Du meinst sowas hier? Ist auch mit dem OM 601 nicht wesentlich ruhiger geworden.

Oh Gott so einen hab ich als Langversion im Zivildienst fast jeden Tag bewegen dürfen, "das erste Mal" war am geilsten! Mitten im Winter, Führerschein noch keine 3 Monate alt, erster Schnee kommt:

"Nimm mal den Schlüssel für den MB Bus, du und "Zivi-2" müssen ne Palette Streusalz holen! Bist so einen schonmal gefahren?"

"Ne noch nich."

"Überhaupt schonmal sowas Großes gefahren?"

"Bis jetzt nicht!"

"Wird schon klappen!"

Ich erinner mich mit Freuden dran, besonders ne Woche später, als wir den Berg zum Raiffeisenmarkt nicht hochgekommen sind wegen der Schneemassen 😁

[VolkerIZ]

Die Größe ist kein Problem. Lenkrad voll einschlagen, Räder quer stellen und im Kreis fahren. Wendekreis=Fahrzeuglänge genau wie bei den PKWs von Mercedes oder auch Volvo. Ist immer wieder lustig zu beobachten, wie man mit so großen Autos beim ersten Anlauf in die Parklücke kommt, während andere mit Kleinwagen 2x zurücksetzen müssen, weil wg. Quermotor die Räder nur gerade unters Auto passen. 😁

[bronx.1965]

Magnus, ich machte 1983 den Führerschein, Klasse V, wie das damals im Osten hiess. Also über 7,5t. Ein halbes Jahr später wurde ich eingezogen zum Militär und meine ersten Kandidaten waren diese hier:

Klick!

Klick!

Schwitzen gehörte einfach dazu! Besonders der W 50 mit Ballonbereifung hatte ein Geradeauslauf wie eine Maidemo!

Beim Ural war das Lenkungsspiel der prickelnde Teil beim fahren. Ca zwölf Finger etwa. 🙄

[Magnus-Vehiculum]

Der hat mir damals ungewöhnlich gut gefallen, lies sich prima fahren, ich war echt beeindruckt. Handschalter Diesel mit zusätzlicher Heizlüftung für den Innenraum und Radio, das war die ganze Ausstattung, einzig das ich nen halben Kilometer Anlauf für nen Überholvorgang gebraucht habe war etwas Gewöhnungsbedürftig. Bei dem hat sich im kalte Zustand ab und zu, ich glaub der dritte Gang, schwerer schalten lassen, Beifahrerseite war der Gurt kaputt, Rost war vorhanden aber nicht so schlimm das er unrettbar wäre, Motor schon stärker am Schwitzen aber ansonsten hat er seinen Dienst klaglos verrichtet.

Der Ural gefällt mir, sieht einfach zu geil aus mit der Front, würd ich gern mal fahren! 😎

[ToledoDriver82]

Zitat:

Magnus, ich machte 1983 den Führerschein, Klasse V, wie das damals im Osten hiess. Also über 7,5t. Ein halbes Jahr später wurde ich eingezogen und meine ersten Kandidaten waren diese hier:

Klick!

Klick!

Schwitzen gehörte einfach dazu! Besonders der W 50 mit Ballonbereifung hatte ein Geradeauslauf wie eine Maidemo!

Beim Ural war das Lenkungsspiel der prickelnde Teil beim fahren. Ca zwölf Finger etwa. 🙄

Wie mein Dad..........ich find die beiden immer noch total geil😁 ....so wie den

Zitat:

Der Ural gefällt mir, sieht einfach zu geil aus mit der Front, würd ich gern mal fahren! 😎

Mein Dad fuhr den gerne

Bild

• Dsc-3648
  (739 mal aufgerufen)

[Magnus-Vehiculum]

Verrät mir mal jemand warum der so abnormal günstig ist? Ural 375 6x6
Verdammt ich brauch endlich ein Grundstück, für die ganzen Schätze, die ich da immerwieder finde 😁

[ToledoDriver82]

DEr is ja echt günstig und dann steht der auch noch in Güstrow.......es werden wohl die Unterhaltskosten sein die Ottonormal Bürger davon abhalten sich so ein Ding zu zulegen😁

[bronx.1965]

Zitat:

Der Ural gefällt mir, sieht einfach zu geil aus mit der Front, würd ich gern mal fahren! 😎

Wenn er in fahrt kam, ging das relativ gut. Aber ein beschissenes Schaltschema. 3. und 4. Gang lagen andersherum wie beim W 50. Angeprotzt mit Ladung und Hänger war der Verbrauch schon mal 1:1. Also beim Benziner. Vergaser-V8! Die Diesel waren "sparsamer", kenne ich aber nicht mehr aus eigenem Erleben.

Dazu so skurrile Dinge wie druckluftbetriebene Scheibenwischer, etc. 😁

Edit:

Zitat:

Verrät mir mal jemand warum der so abnormal günstig ist? Ural 375 6x6

Ich denke nach wie vor, es ist der Verbrauch. 😁

[Magnus-Vehiculum]

Naja die Steuern werdens kaum sein, als Oldtimer geht der ja schon durch, ich denke mal der Verbrauch liegt jenseits von Gut und Böse

[VolkerIZ]

Ist das noch ein Benziner? Das erklärt den Preis. An sowas geht der Oldtimersammler nicht ran. Und Ali Export gibt für gute Autos mit wenig km kaum mehr als für welche, die gerade eben noch aufs Schiff kommen. Für unbekannte Marken gibts nochmal Abzug.
Ist das normal, dass die so wenig km haben, evtl. Überbestände an Depotfahrzeugen der roten Armee nach der Wende? Wenn das außergewöhnlich ist, gehört der bei dem Zustand eigentlich ins Museum.

[ToledoDriver82]

Sag ich doch😁