MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

bild1

Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[Magnus-Vehiculum]

Ich kann deine Sichtweise schon nachvollziehen Christian aber sieh es mal so, irgendwann hat man alle Themen mal abgegrast, wenn Manche auch nur kurz oder man hat auch mal Tagelang keine Lust, überhaupt auf das Themengebiet Fahrzeuge/Hersteller zu kommen.

Da fast jeder von euch auch noch jeden Tag aktiv ist, hält man dabei eben eine gewisse Quote an Themen ein, sagen wir mal beispielsweise 50/50 aber die kann man eben nicht immer halten. Das ist so wie wenn du einen alten Freund nach langem Abstand, mal wieder für längere Zeit um dich hast. Erst redet man fast ununterbrochen, dann hat man mal alle Themen abgegrast und die alten Zeiten durchgesprochen und es wird wieder ruhiger, es kommt sozusagen die alte Routine wieder, bis man neue Themen findet.

Würde man das hier als Blog betrachten, stelle man sich vor, jeden Tag käme ein neuer Artikel, irgendwann und sei es erst nach sehr langer Zeit, macht man sich ernsthafte Gedanken darrüber, was zum Geier man als nächstes präsentiert und über was man schreiben soll.

Edit: Ich kenn das manchmal von der Arbeit, einige Kollegen seh ich jeden Tag andere Wochenlang nicht, und dann kommen noch die tollen Fragen: Und wie gehts so? Gibts was Neues?

Mal ganz ehrlich, das sind mit die nervigsten Fragen überhaupt, in 90% der Fälle lügt der Gegenüber bei der Antwort oder es ist halt wirklich rein gar nichts passiert, was man für intressant genug hält, darrüber eine Diskussion loszutreten.

[VolkerIZ]

Mir ist es ehrlich gesagt, völlig egal, über was hier diskutiert wird. Man hat sich an die Leute gewöhnt und fühlt sich hier zu Hause. War für mich im Gasthaus auch nicht anders, nur dass sich das dann eben erledigt hatte, als die Wahrheit rauskam. Sonst hätte ich es da noch lange ausgehalten.

[Spiralschlauch51599]

Ich lese hier zwar hauptsächlich mit, möchte aber trotzdem gern kurz meine Meinung loswerden wenns recht ist. Mir ist das auch aufgefallen, dass der Blog immer mehr dem von "Hans" ähnelt. Ich meine das ist ja an sich nichts schlimmes, es scheint nur nicht jedem zuzusagen.

Ich hatte auch verstanden, dass ihr den Blog irgendwie anders aufziehen wollt, so wie Christian das auch geschrieben hat. Für mich persönlich sind Exoten auch interessanter als Autos die ich noch an jeder Ecke sehe.

Wanderpokale finde ich persönlich nicht wichtig, bei uns im Diner wird das sehr locker und lustig gehandhabt. Das ist mir persönlich am liebsten.

So danke fürs zuhören und einen schönen Tag euch allen!!!

[Dynamix]

@VincentVEGA_ : Ich glaube nicht das Christians Aussage auch nur ansatzweise auf dich gemünzt war, sondern auf die Allgemeinsituation. Chrisitans Aussage war meiner Meinung nach in der Hinsicht unmissverständlich. Ich denke du bist einfach immer zur falschen Zeit am falschen Ort

Zur Gesamtsituation tragen im Prinzip ja immer diejenigen bei die hier auch regelmäßig posten. Da dies hauptsächlich Personen sind die sich schon im Gasthaus wohlgefühlt haben wundert mich diese Entwicklung überhaupt nicht. Das Schrottplatzthema war und ist der ideale Nährboden für das "Alltagsautos die keiner mehr will" Thema, schließlich landen ja auch im realen Leben dort meist Alltagsautos. Exoten muss man da schon mit der Lupe suchen.

Weiterhin kommt noch dazu das viele der hier postenden auch im Gasthaus sehr wohlgefühlt haben und auch am Thema Alltagsautos im Tal der Tränen viel Gefallen gefunden haben.

Ich könnte natürlich jetzt auch anfangen eine mehrseitige Abhandlung über meinen Caprice zu schreiben, aber ich bin mir sicher das sich das Interesse in dieser Gruppe wohl eher in Grenzen halten würde Schon "Hans" hat sich für das Thema nicht wirklich interessiert obwohl er nicht müde wurde zu betonen das er sich über JEDEN Altwagen freut

[MrMinuteMan]

Ich sag nur, dass kann Christian nicht wissen, dass ich schon vor Wochen auf diese Tendenz die Christian beschreibt in der WhatsApp Gruppe aufmerksam gemacht hab und auch danach immer wieder. Zum Dank wurd ich von einigen angepflaumt nach dem Motto "ich soll doch die Fresse halten und hätte kein Recht mich aufzuregen". Mehrfach wollt ich über das Thema reden, mehr fach wurd ich von bestimmten Leuten ( nicht allen!) nur blöd angemacht. Deswegen bin ich dann auch aus der Gruppe ausgetreten.

Auf gut deutsch ists mir daher jetzt auch egal was hier passiert. Ich hab mehrfach Änderungen im harten Kern (für den ich extra nach den Problemen bei Hans den Laden hier aufgezogen hatte) angemerkt , es hat keinen Interessiert und jetzt interessiert es mich nicht mehr was hier ist. Ich dreh momentan sowieso ein paar größere Räder privat, hab jetzt eh wenig Zeit für den Laden hier und werde in Zukunft wenn alles läuft eh mehr im RL zu tun haben.

Insofern frei nach dem letzten sächsischen König sag ich ganz Sachse: "Macht euren Dreck allene."

[Dortmunder 65]

Ich lese ja meist nur mit oder bring mal ein Bild. Soviel Ahnung von Autos habe ich nicht und will auch keine heuscheln. Gut den letzten Tausender habe ich ein wenig provoziert, nur fand ich es etwas witzig, 20 Kommentare davor war auf einmal Funkstille.

Dies habe ich im GH auch so gehalten.

Nur gibt es hier einen Kern mit bevorzugten Modellen und da ist auch mal die Luft raus und es muss genau wie in Kneipen mal ein anderer Gesprächsstoff erlaubt sein. Ansonsten brauchen wir einen Moderator der die Richtung und das Wochenthema vorgibt.

Bronx nervt im Moment die zuverlässigkeit von MT und dies geht Einigen so.

[Dortmunder 65]

Ne jetzt schmeiß nicht hin MMM, so ein Punkt war doch mal zu erwarten. Nur sollten mal alle etwas locker bleiben.

[MrMinuteMan]

Mehr dann heut Abend, dass nur als Kurzinfo. Für mich ist der Laden auch nicht mehr das wofür er gedacht war, aber wenn bin ich das ich mich deswegen aufreg. Wird das eben hier auch eine versiffte Pommeskaschemme mit Katzen in den Trümmern. Ich hab getan was ich konnte und hab jetzt wichtigeres zu tun um hier an X Fronten Feuerwehr zu spielen. Ich warnte, ich handelte und jetzt können andere weiter machen.

[MrMinuteMan]

Dorti, ich kämpf und handel wenn es notwendig ist. Da ich aber teilweise von den "eigenen Leuten" massiv beschossen wurde, als ich mal einige Dinge anmerkte (u.a. teilweise starke Merc-Tendenzen die SO nicht geplant waren, siehe Eingangstext), hab ich keine Lust mehr. Ich bin hier nicht der Pausenclown und wenn man nicht mal drüber reden kann, dann lass ichs einfach laufen. Sollen die doch was neues machen, wenn sie meinen sie wissens besser.

[Faltenbalg135484]

@Dynamix

Du hast natürlich recht, mit keinem Wort erwähnte er eine Einzelperson, aber die Korrelation ist schon sehr ungünstig.

Nachdem, was ich jetzt lese, wird mir ein wenig anders. Das ist eine 1:1-Kopie des Gasthauses.

Einer tritt - mit einer "Wutrede", die für die "Öffentlichkeit" aus dem Nichts kommt - plötzlich aus oder kündigt es zumindest an, Ich glaube, auch damals war es Christian, der den Stein ins Rollen brachte.

Nachdem einer geht, fällt nun das ganze Kartenhaus in sich zusammen, einem nach dem Anderen fällt nun ein, dass ja schon lange im HINTERGRUND Krieg herrscht und privat böse Nachrichten kursierten, während hier draußen heile Welt war.

Und keiner wusste was davon, bis es knallte.

Gratulation, scheinbar nichts dazugelernt.

Bitte fühlt euch nicht persönlich angegriffen, aber wenn sich das Debakel wirklich völlig kongruent von Neuem abzeichnet, dann löst das in mir einen ziemlichen Unmut aus.

[Spiralschlauch51599]

Öhm Vincent, es ist wohl auch so, dass wir, die hier hauptsächlich nur mitlesen, vieles nicht mitbekommen, denn die Kerntruppe hier kennt sich ja auch ausserhalb von MT.

[Faltenbalg135484]

Miep, das stimmt und dagegen ist auch nichts einzuwenden, es ist ja gut, wenn man außerhalb des WWW nette Kontakte pflegt.

Ohne die Situation zu kennen und mir da ein Urteil anmaßen zu wollen, aber hätte man das denn nicht rechtzeitig "anpacken" können, bevor wieder so etwas passiert? Hätte man die Streitthemen, sofern dabei nichts Privates nach außen kommt, hier zur "Abstimmung" bringen können (z.B. ob Mercedes Thema sein darf)?

Es wäre zu verhindern gewesen, insbesondere wenn man aus dem GH gelernt hätte. Aber ich möchte mich auch nicht zu weit darüber auslassen, schließlich kenne ich die Hintergründe nicht und werde mit meiner Einschätzung u.U. den Tatsachen nicht gerecht.

[Christian8P]

Zitat:

Nachdem, was ich jetzt lese, wird mir ein wenig anders. Das ist eine 1:1-Kopie des Gasthauses.

Einer tritt - mit einer "Wutrede", die für die "Öffentlichkeit" aus dem Nichts kommt - plötzlich aus oder kündigt es zumindest an, Ich glaube, auch damals war es Christian, der den Stein ins Rollen brachte.

1. Ich habe hier keinen Rückzug verkündet, sondern nur meine Gedanken hingeschrieben. Quasi mal ein Wink mit dem Zaunpfahl! MMM möge seine angekündigten Schritte bitte auch mal überdenken. Vielleicht muss hier einfach nur das Tempo rausgenommen werden, dann wird es wahrscheinlich auch wieder gehaltvoller.

Zitat:

Und keiner wusste was davon, bis es knallte.

2. Von einem Knall hinter den Kulissen ist mir bis heute auch nichts bekannt gewesen.

Zitat:

Aber ich möchte mich auch nicht zu weit darüber auslassen, schließlich kenne ich die Hintergründe nicht und werde mit meiner Einschätzung u.U. den Tatsachen nicht gerecht.

Was treibst du denn dann hier? Katastrophentourismus? "Der harte Kern" besteht aus ziemlich charakterstarken Typen, Unstimmigkeiten bekommen wir garantiert alleine gelöst. Wie geschrieben: Wir!

[Faltenbalg135484]

Zitat:

Was treibst du denn dann hier? Katastrophentourismus?

Nein, ich finde es einfach nur schade, wenn eine Gruppe aus freundlichen, ehrlichen Leuten sich quasi zum zweiten Mal auf identische Weise in die Haare bekommt.

Zitat:

Vielleicht muss hier einfach nur das Tempo rausgenommen werden, dann wird es wahrscheinlich auch wieder gehaltvoller.

Dem wird wohl so sein.

Zitat:

Quasi mal ein Wink mit dem Zaunpfahl

Der war allerdings recht eindeutig, vor allem, weil er sich so gar nicht abzeichnete.

Zitat:

Unstimmigkeiten bekommen wir garantiert alleine gelöst.

Natürlich, es funktioniert nur, wenn alle gemeinsam etwas tun, und ich schätze auch jeden von euch so ein, dass es gelingen kann. Wenn Hans real gewesen wäre, hätte das mit dem GH vielleicht auch noch ein gutes Ende genommen.

[Christian8P]

Zitat:

Der war allerdings recht eindeutig, vor allem, weil er sich so gar nicht abzeichnete.

Bisher ging ich davon aus, dass die Leute, die hier regelmäßig reinschauen, den urpsrünglichen Sinn und Zweck dieses Blogs einigermaßen verinnerlicht hatten und man dann evtl. auch aus eigenem Antrieb den Kurs wieder etwas in die ursprüngliche Richtung bringen kann. Natürlich hat man nicht jeden Tag ein mega spannendes Thema zur Hand, aber dann muss man hier die Beitragszahlen auch nicht mit aller Gewalt nach vorne treiben. Qualität statt Quantität!

[Faltenbalg135484]

Mittlerweile sind hier seit Gründung Tausende Beiträge geschrieben worden, Themen wurden abgegrast, Leute kommen, Leute gehen. Vielleicht muss der SP mal neu definiert werden, oder, falls das nicht gewünscht ist, nur mal auf den eigentlichen Zweck verwiesen werden -> das hast du ja getan, wenn auch etwas heftig.

[Dortmunder 65]

Ich fand die Merctendenz war doch halb so schlimm, die war ja auch aus begründeten Anlass höher und es waren ja auch nicht die Ultra-Nobelschlitten.

Ich habe es immer genossen eure Bemerkungen zu den Autoanzeigen zu lesen, denn ich sehe dadurch vieles anders und besser. Selbst die kleinen Dinge die einem Typen wie mir niemals aufgefallen wären und daher war es immer recht lehrreich.

[bronx.1965]

Zitat:

Bisher ging ich davon aus, dass die Leute, die hier regelmäßig reinschauen, den urpsrünglichen Sinn und Zweck dieses Blogs einigermaßen verinnerlicht hatten und man dann evtl. auch aus eigenem Antrieb den Kurs wieder etwas in die ursprüngliche Richtung bringen kann. Natürlich hat man nicht jeden Tag ein mega spannendes Thema zur Hand, aber dann muss man hier die Beitragszahlen auch nicht mit aller Gewalt nach vorne treiben. Qualität statt Quantität!

Da gehe ich auch von aus. Und nun schlage ich vor, das alle hier mal tief durchatmen und sich etwas lockern!

Zitat:

Ich habe hier keinen Rückzug verkündet, sondern nur meine Gedanken hingeschrieben. Quasi mal ein Wink mit dem Zaunpfahl! MMM möge seine angekündigten Schritte bitte auch mal überdenken.

Zustimmung meinerseits. Es sind alles erwachsene Leute hier (zumindest die "Echten", die ich kennenlernte ). Sollte also klappen und machbar sein.

Zitat:

Von einem Knall hinter den Kulissen ist mir bis heute auch nichts bekannt gewesen.

War auch kein Knall. Gab Meinungsverschiedenheiten über die Thematik, einer hat sich aus der Gruppe ausgeklingt, sein gutes Recht, die anderen blieben drin. Ebenfalls deren Recht. So einfach ist das nun mal. Der Rest ist Kindergarten, dafür ist die (meine) Zeit zu kostbar. Punkt! In diesem Sinne, alle mal Luft holen.

Meine Kritik gestern bezog sich übrigens (wie nachzulesen ist) auf den Laden MT und die dauernden Ausfälle, die einem jede Lust rauben können, überhaupt hier noch was zu posten. Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Dorti kann es wenigstens.

Mahlzeit dann!

[Christian8P]

Zitat:

Meine Kritik gestern bezog sich übrigens (wie nachzulesen ist) auf den Laden MT und die dauernden Ausfälle

Darüber kann ich mich nicht echauffieren. Ich bin jetzt seit Ende 2006 auf MT und es gab immer mal wieder Phasen, in denen das ganze Ding hier nicht lief, kamen aber auch immer wieder bessere Tage.

[Faltenbalg135484]

Es wird nicht alles so heiß gegessen, wie es gekocht wird, doch fand ich Formulierungen á la "macht euren Scheiß alleine" (was jetzt von mir bewusst einfach so aus dem Kontext gerissen wird) ziemlich alarmierend. Aber man muss MMM wie auch Christian auch zugute halten, dass es Momente gibt, in dem man seinem Ärger einfach mal Luft machen muss. Christians (er möge mir diesen polemischen Ausdruck bitte verzeihen) Motz-Beitrag war eine gute und wohl auch willkommene Vorlage.

[Dynamix]

Vielleicht tut ihr momentan einfach gut daran aus einer Mücke keinen Elefanten zu machen...............

[bronx.1965]

Zitat:

Vielleicht tut ihr momentan einfach gut daran aus einer Mücke keinen Elefanten zu machen...............

Das kann man so stehen lassen.

Zitat:

Es wird nicht alles so heiß gegessen, wie es gekocht wird, doch fand ich Formulierungen á la "macht euren Scheiß alleine" (was jetzt von mir bewusst einfach so aus dem Kontext gerissen wird) ziemlich alarmierend.

Ich glaube das haben nun auch alle verstanden, da Du es ja nun nochmal schreibst! In diesem Sinne trifft der Satz von Dynamix bestens zu.

[Christian8P]

Ein alter "Freund" von uns hätte jetzt eifrig grüne Daumen verteilt!

[bronx.1965]

[Faltenbalg135484]

Drüber reden sollte man aber schon mal - wenn es sich denn anbietet.

Ansonsten wurde ja alles gesagt.

Der Straßenszene aus einem kleinen brandenburgischen Kaff merkt man an, dass sie nicht wegen den Autos geschossen wurde. Aber wegen dem blauen Transporter, der leider etwas verdeckt ist, kommt das Bild mal mit rein hier.

Ansonsten noch ein rarer Trabant 600 Universal (musste ich von der Landstraße aus fotografieren, ging nicht anders)

Ein altes Magdeburger Taxi ist auch noch dabei, ein Friedhof der Strechlimos ebenso.

[Christian8P]

Da ich hier sehr lautstark eine Kursänderung gefordert habe, mache ich auch gleich mal den Anfang und bringe hier und jetzt das "Auto des Jahres 1976"! Das dürfte einer der letzten Überlebenden sein, denn lasche Verarbeitung und akuter Lochfraß haben den Bestand auf einen Promillesatz reduziert.

KLICK

Dieses Auto gefiel dem damaligen Minister für Autoindustrie in der UdSSR (Poljakow) so gut, dass er die Ingenieure bei Moskwitsch wissen ließ, "man solle sich davon inspirieren lassen." So entstand der

Moskwitsch 2141, der in Deutschland auch eine Weile als Lada Aleko zu haben war. Auch wenn es immer wieder Berichte gibt, dieses Auto wäre ein Lizenzbau gewesen oder die Produktionsanlagen wären gar in die damalige UdSSR verkauft worden, so sind diese Berichte falsch! Es hat bei diesem Fahrzeuge nie einen offiziellen Austausch zwischen Simca und Moskwitsch gegeben! Der 1307 war (wie geschrieben) lediglich die Inspirationsvorlage für den 2141 bzw. Aleko.

[Spiralschlauch51599]

Sind die Simcas nicht sowieso dafür bekannt, nicht besonders haltbar zu sein?

Ich glaube meine Eltern haben in Simcas ihren Führerschein gemacht. Leider weiß ich nicht, welches Modell.

[bronx.1965]

Interessante Geschichte auf die es sich sicher lohnt, etwas näher einzugehen.

Habe dazu daheim auch noch einiges im Archiv, was ich nachher mal posten kann.

Anbei ein Bild der letzten Ausbaustufe des Aleko. Diese FL-Version wurde in Westeuropa nicht mehr angeboten.

[Schattenparker48230]

Jop, mein Vater hatte mal einen. Glaube sogar den gleichen wie den Verlinkten, nur als Stufenheck. War angeblich ständig irgendwas kaputt, weshalb er ihn recht bald gegen einen Opel Ascona getauscht hat.

[Faltenbalg135484]

Vor einigen Jahren -es war glaube ich 2008- gab es mal einen recht netten Bericht über den 1308 als Fließheck.

[bronx.1965]

Habe mir gerade mal den Anbieter angesehen. Von

diesem Modell rollten auch einige in CZ. Auch zu "Ostzeiten" schon. Von daher könnte der Erstbesitz des von Christian verlinkten Exemplars sogar stimmig sein.

[Christian8P]

Zitat:

Anbei ein Bild der letzten Ausbaustufe des Aleko. Diese FL-Version wurde in Westeuropa nicht mehr angeboten.

Da gab es aber noch weitere Ausbaustufen, zum Beispiel den "Ivan Kalita" oder den "Knjas Wladimir".

Diese Autos hießen wirklich so...

KLICK

Basis bildete immer noch der 2141.

In Frankreich und in Belgien war der Aleko auch sehr verbreitet.

[Christian8P]

Zitat:

Jop, mein Vater hatte mal einen. Glaube sogar den gleichen wie den Verlinkten, nur als Stufenheck.

Das dürfte aber bereits ein Talbot Solara gewesen sein.

KLICK

[Schattenparker48230]

Nee, der Talbot kam ja erst 80 auf den Markt Ich glaub das war früher. Vielleicht hab ich mich auch mit der Stufe geirrt... Könnte ich nachgucken, aber grad kein Bock

[Christian8P]

Zitat:

Vielleicht hab ich mich auch mit der Stufe geirrt.

Ich meine, die Stufe kam erst mit dem Solara.

[bronx.1965]

Zitat:

Da gab es aber noch weitere Ausbaustufen, zum Beispiel den "Ivan Kalita" oder den "Knjas Wladimir".

Diese Autos hießen wirklich so...

KLICK

Basis bildete immer noch der 2141.

Jetzt wirds skurril. Nee, Spass, ist mir bekannt.

Zitat:

Ich meine, die Stufe kam erst mit dem Solara.

Definitiv.

[Faltenbalg135484]

Als Kind sah ich mal einen abgerockten Tagora, fremdes Kennzeichen, kein rechter Außenspiegel. Der Wagen blieb mir im Gedächtnis, weil der so anders war als alle anderen. Zudem ließ er sich leicht nachmalen (wie die meisten Wagen seiner Zeit ).

Vergessen habe ich diesen Exoten nicht, ich hielt ihn später lange für einen Japaner, ehe ich durch Zufall erfuhr, dass es sich um einen Talbot handelt.

[Christian8P]

Einen Tagora habe ich bewusst noch nie in freier Wildbahn gesehen. Horizon und Samba waren damals gar nicht so selten. Die größeren Geschwister fanden aber eigentlich nicht so richtig statt.

[Dortmunder 65]

Meine Holde hatte einen Horizon, den hat sie immer in Frankreich warten lassen, verbunden mit einem Parisaufenthalt. Diekonnten die Teile wenigstens einstellen und man brauchte keinen teuren Stellplatz.

[Dynamix]

Meine Eltern hatten 2 simcas von denen der eine schon pünktlich zum ersten TÜV vom Blech her Unterbau durch war. Der zweite hat nur 4 Jahre durchgehalten. Der war auch ziemlich knusprig.