Die 1000er, an denen Broschi schon war
1. ToledoDriver (Chemnitz)
2. ToledoDriver (Chemnitz)
3. Bronx
4. Dortmunder65 (Dortmund)
5. ToledoDriver (Chemnitz)
6. V8-Junkie (Wien)
7. MrMinuteMan (Lübeck)
8. Dortmunder65 (bei Frankfurt wie ich jetzt weiß)
9. ToledoDriver (Chemnitz)
10. V8Junkie (Wien)
11. el lucero orgulloso (Frankreich bei Saarbrücken)
12. Dortmunder65 (Frankfurt Main)
13. Armlehnenhoheit (Zwickau)
14. Volker (Über Hamburg, unter Dänemark, nicht Lübeck)
15. V8Junkie (Wien)
16. Dortmunder65 (Dortmund)
17. Dortmunder65 (Dortmund)
18. ToledoDriver (Chemnitz)
19. Christian8P (Greifswald)
20. ToledoDriver (Chemnitz)
21. ToledoDriver (Chemnitz)
22. Christian8P (Greifswald)
23. Bronx
24. ToledoDriver (Chemnitz)
25. Toledo etc.
26. MrMinuteMan (Lübeck)
27. MrMinuteMan (Lübeck)
28. Dynamix (Köln)
29. Christian8P (Greifswald)
30. Christian8P (Greifswald)
31. British Engineering (Hannover)
32. ToledoDriver (Chemnitz)
33. ToledoDriver (Chemnitz)
34. Christian8P (Rostock)
35. Christian8P (Rostock)
36. Christian8P (Rostock)
37. MrMinuteMan (Lübeck)
38. MrMinuteMan (Lübeck)
39. Christian8P (Rostock)
40. Dortmunder65 (Dortmund)
41. ToledoDriver (Chemnitz)
42. Christian8P (Rostock)
43. Christian8P (Rostock)
44. Bronx
45. Dortmunder65 (Dortmund)
46. Volker (Über Hamburg, unter Dänemark, nicht Lübeck)
47. MrMinuteMan (Lübeck)
48. ToledoDriver (Chemnitz)
49. Christian8P (Rostock)
50. ToledoDriver (Chemnitz)
51. V8Junkie (Wien)
52. ToledoDriver (Chemnitz)
53. Bronx
54. ToledoDriver (Chemnitz)
55. ToledoDriver (Chemnitz)
56. Christian8P (Rostock)
57. ToledoDriver (Chemnitz)
58. Bronx
59. Dynamix (Köln)
60. GD_Fahrer (HOL, Niedersachsen)
61. Christian8P (Rostock)
62. Bronx
63. Christian8P (Rostock)
64. GD_Fahrer (HOL)
65. Dynamix (Köln)
66. Bronx
67. PIPD black
68. MrMinuteMan (Lübeck)
69. MrMinuteMan (Lübeck)
70. ToledoDriver (Chemnitz)
71. Bronx
72. Volker (IZ)
73. Bronx
74. Dynamix (Köln)
75. Christian8P (Rostock)
76. ToledoDriver (Chemnitz)
77. Bronx
78. PIPD black
79. Dynamix (Köln)
80. MrMinuteMan (Lübeck)
81. Christian8P
82. Dynamix (Köln)
83. Christian 8P
84. PIPD black
85. Dynamix (Köln)
86. ToledoDriver (Chemnitz)
87. ToledoDriver (Chemnitz)
88. GD_Fahrer (HOL)
89. Bronx
90. MrMinuteMan (Lübeck)
91. Dortmunder65
92. MrMinuteMan (Lübeck)
93. ToledoDriver (Chemnitz)
94. ToledoDriver (Chemnitz)
95. ToledoDriver (Chemnitz)
96. Bronx
97. ToledoDriver (Chemnitz)
98. Christian 8P
99. ToledoDriver (Chemnitz)
100. Dynamix (Köln)
101. V8Junkie (Wien)
102. Dynamix (Köln)
103. V8-Junkie (Wien)
104. ToledoDriver (Chemnitz)
105. Bronx
106. Volker (IZ)
107. Volker (IZ)
108. Christian 8P
109. PIPD black
110. MrMinuteMan (Lübeck)
111. PIPD black
112. ToledoDriver (Chemnitz)
113. Christian 8P
114. el lucero orgulloso
115. Christian 8P
116. Christian 8P
117. ToledoDriver (Chemnitz)
118. Dortmunder 65
119. Christian 8P
120. PIPD black
121. Christian 8P
122. ToledoDriver (Chemnitz)
123. MrMinuteMan (Lübeck)
124. Dynamix (Köln)
125. Christian 8P
126. Christian 8P
127. ToledoDriver (Chemnitz)
128. Bronx
129. Christian8P (Rostock)
130. ToledoDriver (Chemnitz)
131. Christian8P (Warnemünde)
132. PIPD black
133. Christian8P (Warnemünde)
134. V8-Junkie (Wien)
135. Bronx
136. Christian8P (Warnemünde)
137. MrMinuteMan (Lübeck)
138. ToledoDriver (Chemnitz)
139. MrMinuteMan (Lübeck)
140. Christian8P (Warnemünde)
141. V8-Junkie (Wien)
142. PIPD black
143. Christian8P (Warnemünde)
144. Christian8P (Warnemünde)
145. PIPD black
146. PIPD black
147. Christian8P (Warnemünde)
148. MrMinuteMan (Lübeck)
149. Christian8P (Warnemünde)
150. Christian8P (Warnemünde)
151. PIPD black
152. Christian8P (Warnemünde)
153. Christian8P (Warnemünde)
154. PIPD black
155. PIPD black
156. Christian8P (Warnemünde)
157. Christian8P (Warnemünde)
158. Christian8P (Warnemünde)
159. Christian8P (Warnemünde)
160. Christian8P (Warnemünde)
161. Christian8P (Warnemünde)
162. PIPD black
163. PIPD black
164. Null
165. V8-Junkie (Wien)
166. Bronx
167. ToledoDriver (Chemnitz)
168. Bronx
169. Christian (Warnemünde)
170. Bronx
171. PIPD black
172. ToledoDriver (Chemnitz)
173. Bronx
174. Christian8P (Warnemünde)
175. Christian8P (Warnemünde)
176. MrMinuteMan (Lübeck)
177. Christian8P (Warnemünde)
178. V8-Junkie (Wien)
179. Volker (IZ)
180. PIPD black
181. Christian8P (Warnemünde)
182. PIPD black
183. Christian8P (Warnemünde)
184. Christian8P (Warnemünde)
185. MrMinuteMan (Lübeck)
186. MrMinuteMan (Lübeck)
187. Volker (IZ)
188. Christian8P (Warnemünde)
189. PIPD black
190. Christian8P (Warnemünde)
191. PIPD black
192. PIPD black
193. PIPD black
194. ToledoDriver (Chemnitz)
195. Volker (IZ)
196. Bronx (Usedom)
197. motorina (aus dem Fränkischen)
198. Christian8P (Warnemünde)
199. Christian8P (Warnemünde)
200. ToledoDriver (Chemnitz)
201. Christian8P (Warnemünde)
202. Christian8P (Warnemünde)
203. ToledoDriver (Chemnitz)
204. Christian8P (Warnemünde)
205. Bronx
206. PIPD black
207. Bronx
208. motorina (Franken)
209. ToledoDriver (Chemnitz)
210. motorina (Franken)
211. motorina (Franken)
212. motorina (Franken)
213. MrMinuteMan (Lübeck)
214. Toledo Driver (Chemnitz)
215. Volker (IZ)
216. MrMinuteMan (Lübeck)
217. Toledo (Chemnitz)
218. motorina (Franken)
219. PIPD black
220. PIPD black
221. Badland
222. PIPD black
223. ToledoDriver82
224. motorina (Franken)
225. PIPD black
226. Bronx
227. Bronx
228. Bronx
229. Bronx
230. ToledoDriver82
231. Bronx (DW. + U.)
232. Volker (W. + M.)
233. Bronx
234. ToledoDriver82
235. Bronx
236. motorina (Franken)
237. Bronx
238. ToledoDriver82
239. PIPD black
240. MrMinuteMan (Lübeck)
241. PIPD black
242. PIPD black
243. ToledoDriver82
244. ToledoDriver82
245. ToledoDriver82
246. motorina (Franken)
247. ToledoDriver82
248. ToledoDriver82
249. ToledoDriver82
250. MrMinuteMan (Lübeck)
251. Bronx
252. Bronx
253. PIPD black
254. Bronx
255. Bronx
256.ToledoDriver82
257. Swissbob
258. Bronx
259. PIPD black
260. motorina (Franken)
261. ToledoDriver82
262. PIPD black
263. Swissbob
264. Bronx
265. Swissbob
266. Volker (IZ)
267. Volker (IZ)
268. Volker (IZ)
269. Volker (IZ)
270. ToledoDriver82
271. Bronx
272. Bronx
273. Swissbob
274. Bronx
275. Bronx
276. Swissbob
Tue Oct 23 21:50:53 CEST 2018 | MrMinuteMan
Das Wasser da kam, aber es kam relativ langsam. Und man konnte jeder Zeit noch das rettende Ufer sehen. Mal davon abgesehen, dass das Ereignisse sind, die nur alle paar Jahrzehnte mal passieren. Auf dem kleinen Bruchstück bei Usedom hät ich immer Angst, dass es mich Nachts einfach samt Bett und allem Krempel auf und davon spült
Und die Versicherungen gehen und gingen dort sicher durch die Decke. Nicht umsonst sind viele Häuser die uferseitig waren nicht mehr aufgebaut worden oder sind Menschen weggezogen. Ähnlich wie an Rhein und Mosel, wo man auch schon öffters Dinge wieder aufbauen musste.
Tue Oct 23 21:51:25 CEST 2018 | Christian8P
Mal was anderes...
Guckt euch mal hier das letzte Bild an.
KLICK
Achtet mal auf die Autos.
Tue Oct 23 21:54:05 CEST 2018 | V8-Junkie
2013 war die Donau sogar noch etwas höher als 2002. Knapp über 11000m3 p/sec hatten wir da Durchflussmenge.
Nicht unweit von den vier großen Tanks am oberen Bildende des ersten Bildes steht mein Elternhaus.
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Tue Oct 23 21:55:11 CEST 2018 | MrMinuteMan
Bender Verwertung in Leverkusen. Der Kiesow des Rheinlandes, nur unfreundlicher, ohne offenen Platz und doppelt so teuer. Bekommt aber immer wieder Spezialaufträge wie das abwracken von alten Zügen und, wie es aussieht, von brandneuen VW Bussen. Erzählt mir was ihr wollt, aber wenn ich so was sehe weiß ich das bei VW irgendwas großes brennt von dem uns noch keiner was gesagt hat.
@ V8: Dann hattet ihr damals bzw eure Nachmieter entsprechendes Glück das es nicht noch höher ging. Du sagtest ja, dass Wien da einen Bypass hat, der ihm schon einmal den Hintern gerettet hat.
Tue Oct 23 21:58:55 CEST 2018 | bronx.1965
2002-2013...wäre mir etwas zu häufig. Es geht ja nicht nur ums Wasser. Die Schäden allein. . . Lebensqualität und die Zitterei, jedes Jahr aufs neue. Nichts für mich.
VW-Shredderei?
Tue Oct 23 22:01:57 CEST 2018 | MrMinuteMan
@ Bronx: Deswegen gibt es da jetzt schöne Simulationskarten von Dresden, die dir zeigen wohin das Wasser bei welchem Pegelstand fließt und wer eher und wer später betroffen wäre. Danach haben sich die Raketeneltern z.B. ihr Domizil (unter anderem) gesucht. Direkt am Fluss ist es natürlich klar, dass man irgendwann den Fluss nicht mehr vor dem Fenster, sondern auch in der guten Stube hat.
@ VW: VW Shredderei! Was sonst sollten die Karren bei einem Autoverwerter machen?
Tue Oct 23 22:03:30 CEST 2018 | Christian8P
Alt sind die auf jeden Fall nicht!
Tue Oct 23 22:04:50 CEST 2018 | bronx.1965
Sehe ich! Aber wieso? Die sind doch neu! Anscheinend. Dann sollen sie die Dinger nachrüsten, zerlegen oder in andere (weniger bekloppte) Länder verkaufen. Das ist krank!
Tue Oct 23 22:06:15 CEST 2018 | PIPD black
Das sind Testfahrzeuge, die nicht im Ganzen verkauft werden dürfen. Sowas haben alle Hersteller und es gibt eine ganze Reihe Verwerter, die entsprechende Verträge mit den Herstellern haben.
Da wird alles ausgeschlachtet und verhökert.
Tue Oct 23 22:06:54 CEST 2018 | bronx.1965
Bedeutet für mich jetzt: an schlechten Tagen parkt man seinen Karren am besten in der Grundstraße auf dem Hirsch. . .
Tue Oct 23 22:09:08 CEST 2018 | Christian8P
Aus Testfahrzeugen darf doch schon lange überhaupt nichts mehr in Umlauf gebracht werden, oder irre mich da?
Tue Oct 23 22:09:16 CEST 2018 | MrMinuteMan
Ich find jetzt leider meine Kiesowbilder gerade nicht, aber das können nicht alles nur irgendwelche Testautos seien. Bei Kiesow stehen schon seit Monaten haufenweise von den Dingern rum. Auch alle brandneu. Und das da ist auch die aktuelle Generation. Die es aber teilweise auch schon ein paar Monate gibt, also können das keine Testwagen mehr sein. Die wären längst alle weg.
Der letzte Modellwechsel war 2015. Was sollen das für Testfahrzeuge sein?
Tue Oct 23 22:09:28 CEST 2018 | bronx.1965
Also AWE und Sachsenring haben so eine Scheixxe nie gemacht. . .
Tue Oct 23 22:11:31 CEST 2018 | MrMinuteMan
@ Bronx: Da wird es eher abgeschleppt oder geklaut, bevor es weggeflutet wird. SO häufig spült es das Elbtal auch nicht durch
Tue Oct 23 22:15:42 CEST 2018 | bronx.1965
Ich seh schon, ich muß mal wieder nach DD!
Nur zur Visite. Reicht ja. . .
Tue Oct 23 22:16:27 CEST 2018 | PIPD black
Testfahrzeuge, die mit Dauerfeuer über Teststrecken geschickt werden, deren Türen 5 Millionen mal geöffnet und geschlossen werden, Sitze welche 500.000 x belastet und verstellt werden, Stoßdämpfertest über 1 Mio km und und und......die restlichen Kisten dürften ggfs. Rückkäufe aus dem Dieselskandal sein......
Warum sollten Teile daraus nicht verwertet werden dürfen? Sind ja keine Vorserienkisten sondern Wagen direkt vom Band weg......zur Qualitätssicherung.
Tue Oct 23 22:19:03 CEST 2018 | bronx.1965
Matze, du meinst Klick?
Tue Oct 23 22:20:13 CEST 2018 | PIPD black
....und hin und wieder gibt es auch mal Fehlproduktionen wie unlängst bei Subaru. Dort hat ein Roboter nicht richtig geklebt/geschweißt. Das fiel aber erst später auf, als die Karren schon fix und fertig waren. Nacharbeiten? Nicht unmöglich aber viel zu aufwändig und damit teuer. Also Schrott.
Tue Oct 23 22:20:36 CEST 2018 | MrMinuteMan
Und die sind, 3 Jahre nach dem letzten FACELIFT, immer noch unterwegs und werden dann einfach irgendwo in Leverkusen vor aller Öffentlichkeit verwertet? Noch dazu in so einem bunten Mix aus Typen? Das ist doch Blödsinn.
Südkorea hat übrigens gerade in Braunschweig um Amtshilfe gebeten. Der Laden brennt, aber es darf wohl wieder nicht sein, was nicht sein darf.
Tue Oct 23 22:20:38 CEST 2018 | PIPD black
Genau so bronx.
Tue Oct 23 22:22:32 CEST 2018 | bronx.1965
Erklärt, Danke!
Tue Oct 23 22:22:48 CEST 2018 | PIPD black
Die Wege des Herrn Volkswagen sind unergründlich.
Tue Oct 23 22:23:44 CEST 2018 | Christian8P
Qualitätskontrolle ist ja ein laufender Prozess. Aber so öffentlich würde ich die da auch nicht hinstellen, zumal ein anderer Großkunde vom Bender (wir) da schon einen riesen Terz veranstaltet hat, wenn der Bundesrechnungshof oder sonstwer uns mal wieder rügen wollte.
Tue Oct 23 22:24:45 CEST 2018 | PIPD black
Im Kommentar zum MT-Artikel hat es einer treffend formuliert:
Tue Oct 23 22:26:01 CEST 2018 | MrMinuteMan
Ehrlich ich kauf das nicht ab. Ich frag morgen noch mal meinen anderen Bahnler wie viele Züge brandneuer Golf sie diese Woche wieder direkt auf Halde gefahren haben, aber das stinkt doch bis zur Stratosphäre. Für irgendwelche Qualitätskontrollen hätten die die bereits im Werk völlig auseinander genommen. Wie will man die Details kontrollieren, wenn der Wagen am Stück ist? Und dann wieder zusammen bauen, bis nach Leverkusen bringen, dort würfeln? Passt doch alles vorne und hinten nicht.
Tue Oct 23 22:28:39 CEST 2018 | bronx.1965
So siehts aus und in dem derzeit herrschenden Kontext betrachtet wirkt es etwas unklug. "Beim Daimler" liefen VS-F modifiziert auch gut mal 3 Jahre als Langzeit-Erprobungs-Träger für gewisse Komponenten. Das weiß ich noch aus meiner Zeit dort. . . "Des mache mir midde Zeid scho dot!"
Tue Oct 23 22:30:05 CEST 2018 | MrMinuteMan
Da die Serie 2009 aufgelegt wurde und das Facelift 2015 war, vermute ich eher das das Rückläufer aus der Prämie sind. Volkswagen hat offen gesagt, dass diese gewürfelt werden sollen und das ist nun das Ergebnis. Und das machen sie vermutlich auch über Euro 4 hinaus, weil man dann das Problem endgültig los ist.
Bender hat die neuen vermutlich deswegen auf Seite gestellt, damit diese in Ruhe geschlachtet werden können weil der weiß, dass die Ersatzteile in Zukunft noch was wert sind. Vermutlich warten die da nur auf den nächsten Trupp fleißiger Osteuropäer.
Tue Oct 23 22:30:16 CEST 2018 | PIPD black
Wenn ich mir das Bild so ansehe, stehe sie nicht wirklich öffentlich. Und bei Kiesow standen die Kisten auch alle nicht im Showroom sondern hinter verhangenen Zäunen.
Dass von den Herstellern regelmäßig Kisten verschrottet werden, ist ein offenes Geheimnis. Das sind dann übrigens auch Quellen, wo die Szene legal ihre 0815-Brotundbutterkarren auf Highline und Premium umpumpen können, ohne auf Hehlerware angewiesen zu sein. Einer der bekanntesten war schon zur Jahrtausendwende R-A-R.
https://rar-carparts.com/campaign/index/emotionId/13
Tue Oct 23 22:31:00 CEST 2018 | Christian8P
Aber doch gut einsehbar.
Tue Oct 23 22:32:17 CEST 2018 | MrMinuteMan
Wie gesagt, für mich sind das Prämienfahrzeuge mit den betroffenen Motoren. Jedes Fahrzeug was da aus der Welt ist, ist eins weniger das VW irgendwann noch mal auf die Füße fallen kann. Ford hat in den 90ern mit dem MK 4 Courier das selbe gemacht. Aufgekauft und verschrotten lassen, weil man teure Kundenbeschwerden auf Grund des massiven Rost vermeiden wollte.
Der Platz zum fotografieren ist die Fixheider Straße. Wie man sieht eine Hauptstraße, da kommen täglich tausende Fahrzeuge vorbei. Öffentlicher wäre nur eine Verschrottung auf der Domplatte oder vor dem Brandenburger Tor.
Tue Oct 23 22:33:34 CEST 2018 | PIPD black
Die Halden bei Kiesow & Co sind ganz sicher der Prämie geschuldet. Aber die galten nur für alte Abgasnormen. Dafür sind die Caddys und Busse auf dem Bild zu neu. Das sind definitiv keine Prämienfahrzeuge.
Tue Oct 23 22:34:39 CEST 2018 | PIPD black
Aber eben auch nicht direkt und auf den ersten Blick.
Tue Oct 23 22:35:29 CEST 2018 | MrMinuteMan
Wie gesagt, jedes Fahrzeug mit Problemmotor das es nicht mehr gibt, ist ein Fahrzeug weniger um das man sich Sorgen bezüglich Umrüstung, Regressen, Hardware und ähnlichem machen muss. Ford hat das auch unter der Hand in den 90ern gemacht und es ist das Beste was VW machen kann. Wissen die wer nächstes Jahr Kanzler ist? Oder was die Regierung als nächstes vorhat? Also weg damit und den Giftmüll entsorgen lassen.
Doch auf den ersten Blick. Direkt. Hätte ein Festplattencrash nicht meine Bilder von vor 2010 vernichtet, hätte ich da sogar Bildmaterial. Da kann jeder reingucken wie er lustig ist ohne Eintritt, Rechtsbruch und sportliche Einlagen. Man beachte das eben verlinkte Luftbild.
Das Volkswagenzentrum Leverkusen ist übrigens direkt gegenüber von Bender. Die müssen die Dinger nur über die Straße fahren.
Tue Oct 23 22:39:02 CEST 2018 | PIPD black
Na sicherlich ist für sie das Beste. Geld haben sie mit den Dingern verdient. Die Leute kaufen neu. Die Prämien werden mit den Rabatten verrechnet. Fertig. Und die „Bomben“ sind aus der Welt. Aber zu diesen gehören aber eben nicht die Caddys und Busse bei Bender. Die haben schon Euro6 (a,b,c.....was auch immer) und sind davon nicht betroffen.
Tue Oct 23 22:41:21 CEST 2018 | MrMinuteMan
Es waren aber auch schon Verbote für Fahrzeuge unter Euro 6d im Gespräch. Und wenn man sich den somalisch zugeparkten Hof vom Volkswagenzentrum anschaut, dann scheint das doch nicht so gut zu laufen. Die hauen jetzt raus, was auch nur annähernd Probleme macht oder schwer los zu bekommen ist und wenn man so jemanden wie Bender der im ganzen Rheinland ein Begriff ist neben sich hat, bringt man den Kram dahin. Der kauft sofort an, macht Geld mit den Teilen und man kann die wackelige Bilanz (siehe Tidke Hamburg) stabilisieren.
Ansonsten geh ich jetzt mal ins Bett, bevor hier noch mehr Relativierungen auftauchen. Morgen ist wieder 8 Stunden durchhalten angesagt.
Tue Oct 23 22:42:41 CEST 2018 | bronx.1965
Wie auch immer, ich mache mich jetzt vom Acker. Und fahre morgen mit meinem Euro 3 Benziner gepflegt ins Ruderzentrum. An der UWZ vorbei. . .
Gute Nacht an Alle, die noch hier sind. . .
Tue Oct 23 23:00:05 CEST 2018 | PIPD black
Bei den Händlern läufts momentan nicht, weil sie keine Karren haben, die sie verkaufen können. Das was auf dem Hof steht und mal in Zahlung genommen wurde (nicht zur Verschrottung), ist quasi unverkäuflich dank Politik. Das dürfte auch den Hamburger Händler zu schaffen machen. Ohne Verkäufe dreht sich das Rad nicht. Kunden können nix bestellen, weil der Konfigurator keine Auswahl bereithält. Bestellungen können nicht bedient werden, weil Freigaben fehlen und die Karren irgendwo (BER) abgeparkt worden sind.
Nur weil irgendwer was von 6d faselt, verschrottet doch kein Hersteller die Karren mit 6a-c, die wahrscheinlich sogar noch nachträglich auf 6d-temp umgeschlüsselt werden können.
Wed Oct 24 07:32:57 CEST 2018 | PIPD black
Moinsen
das Stürmchen hat sich verzogen. Großartige Schäden sind wohl nicht zu vermelden. Der Parkplatz in St. Peter stand unter Wasser und die Surfer sind somit schon auf dem Parkplatz gestartet.
Wenn das alles ist, ist es doch gut.
Wed Oct 24 12:33:14 CEST 2018 | bronx.1965
Mahlzeit,
hier war es sehr moderat. Aktuell nur noch böige frische Briesen (4-6 Bft.) und kabbelliges Wasser. Sonnenschein, bei derzeit 11°C.
Kurze Wege haben doch auch was!
Wed Oct 24 14:18:37 CEST 2018 | MrMinuteMan
Neues aus dem Norden. Die A20 wird !frühestens! 2022 weiter gebaut. Mit viel Glück und Spucken kann man dann schon in etwa 4 bis 6 Jahren die letzten 5 KM zur A21 auf der A20 fahren. Wahnsinnig hohe Geschwindigkeit würde Lord Helmchen sagen. Auch die Historie in dem Artikel ließt sich spannend.
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